バレルスピナーのコメント
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バレルスピナー
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バレルってそんなにプレッサー依存するかな…？
撃ちたい盤面そんなに来ない気がする
バレル使い的にはそんなに撃つ場面ないよ
プレッサーを何も考えずに回したい奴にとってバレルが最適だったわけで
余計なヘイト集める上に対して強くない迷惑な連中だわ
このコメント欄も少し遡ると強すぎ弱体化しろと書いてあるけど、バレルの今のメインって強すぎると言われるものなのかな？
スプチャやホットブラスターを差し置いて弱体化されるとしたら納得いかないなあ。
プレッサー高回転すぎ強すぎ弱体化しろっていうのはまあわからなくもないけど、一人キルする！強すぎ！じゃなくて一人もキルできないとただインク回復しただけになるのはわかってほしい
メインの弱体化はしないでSP減少量とかに留めて欲しいなあ
バレデコくんにそんなバブル虫してる人やホッカスくんに人いない時点であっ…(察し)
一人キルする！強すぎ！じゃなくて一人もキルできないとただインク回復しただけになる
ハイパープレッサーはスーパーショットの生まれ変わりな可能性が微粒子レベルで存在する？！
ナワバリの話ならわかるがヤグラでのごり押しとかがあるから事情が複雑というか厄介になるん
むしろテコ入れが必要なのはヤグラのほうなんでは
範囲攻撃のブラスターはまだしも「スプチャを差し置いて」なんて言えるほどの立場じゃ無いと思うけどね
複数ルールで勝率使用率がかなり上がってきてるしプラコラコースは覚悟した方がいい
まあその時はシールドも強化されるだろうしデコに移ればいい
プレッサーの回転率と長射程ゆえの前に出る必要の無さからチキン(芋)プレイヤーホイホイになってるのをどうにかしたほうがいい。
そりゃ全キルをプレッサーで持っていけるほどのプレッサー使いならまだしもプレッサー振り回したいだけのやつは結局チャージャーなりローラーなりにしばかれて辞めていくと思うんだけどなあ
あと戦う位置はむしろスプスピと同じくらいじゃない？芋チャーと同じような位置にいたらロクに塗らせてもらえない
ヤグラについては存じ上げないのでナオキです…
そのためのスプリンクラー！
あと射程があるからしばかれにくい位置を陣取って居やすい。
むしろとっさに塗れないからボムを投げ込まれて死んでる姿の方がよくみる。
このブキの問題はメインが大して上手くなくてもプレッサーさえそれなりに扱えれば高回転でいくらでも活躍できる点にある
つまりはスペpを増加すれば抑えられる訳だ
様子見ナーフで200程度だろうかね
なんかここ最近で唐突に騒がしくなったな
個人的にはハイプレといえばこいつという印象はないし、特にしてやられた覚えもないんで高回転がお手軽戦術として蔓延してるとも思わない
見たこともまして使ったこともないキッズが「ハイプレ高回転」というフレーズに反応して騒いでるだけの印象。
ダイナモ「見向きもされません…」
クラッシュ「こちとら170ptだよ」
52デコ「前作のようにサブがsp稼ぎに便利っす。」
ハイプレ回したところで
メイン使えなきゃ前に出れず負けるだけや
スプリンクラーとメインの塗り性能で回転率いいから無限射程のプレッサーで仕事した気になってる奴が気になる人は多いと思う。
つまり敵より味方にくると困るパターン。
ジェッカス，52デコ「塗りや敵との格闘大事だよね」
それが出来てるなら、つまりそこそこには塗り稼いで無駄死にも重ねてないってことだから、野良で遭遇する味方としては充分有難いレベルなんじゃって思うけどね。
まあ、前線に上がってこず無駄なところ塗ってSP溜めてるんですけどね。
メインで撃ち抜く自信なくてなんでプレッサーが使えると思うのかはわからんがｗ
やられてうざかったから使えば同じ目に合わせられるという妄信だろうか。
あー、そういう感じなのね。
あなたのことは大体わかりました、もういいです。
前線に負担を押し付けているだけだからなぁ
デスしない分キルレだけは無駄に高いけど試合全体の貢献で言えばゴミクズ以下だな
猪と対照的だけど同レベルの地雷だと思う
>> 651の言い方は悪いけど前線に上がってキル取れないならバレル握ってる意味はない
それで前出てやられる！勝てない！嫌だ！ってやつがいるならそいつはそもそもバレル向いてないと思う
>> 634の言うようなのがヘイト溜めた結果こういうのが集まる訳だからたまったもんじゃないな
そもそもバレル自体中、前衛張れるくらいの性能はあるんだから普通に前でて戦って欲しい
こいつでプレッサー特化構成にするならペナアップ付けて欲しくなるよな
せっかく塗り能力が高いメインなのに塗り頻度を下げるなら、その分プレッサーでのキルの価値を上げてほしい
スプリンクラーがハマった構成になるといかに爆発力あるかよくわかるね
スプリンクラー持ちのブキはどれでも一回は
ヘイトを買っているからね。
96ガロも最初期のアーマーのこともあって
必要塗りPだだ上げからの長い懲役だったし
スプリンクラーのページ見たら並んでるブキが少数精鋭のエリート集団だったゾ
多分結局流行らない
スピナーの魅力に取り付かれたイカしか残らないと予想
もう最低でもポイント増加は免れなさそう
この開発はメイン性能低下とかまでやりかねないから必要SP増だけで済むならマシだと思えてしまう
それにしてもまさかバレルがイナゴに荒らされる日が来るとはなぁ
メイン性能低下となるとバレデコも被害受けるパターンやね。
そんで威力じゃなくて人速とか燃費とかがいじられるパターン。
金モデの時もそうだけど、何が暴れてる原因かってのは開発にもちゃんと把握して欲しいもんだよな
バッテラとコンブが苦手すぎる…
特にバッテラの全ルールで初動が定まらない…
バッテラのナワバリなら中央橋にインク飛ばして睨みつつ遮蔽利用して突っ込んでくるやつを蜂の巣にすればいいんでない？チャージャーに抜かれやすいマップだと思うからそこだけ注意
自陣段差手前までローラーなんかに寄られたらもう諦めて……という感じではあるけど
バッテラは打開時は自陣側の小広場には降りないで詰め寄ってる敵を挟撃する感じ 橋の上を取れるなら多少エリア確保ヤグラ乗りおざなりにしてもいいと思ってるかなあ 橋の上からだと大体全部手が出せる
デスした後にプレッサーを早く使えるようにするにはっていう視点から スぺ増、スぺ減、ゾンビを考えてたんだけど
カムバックで20秒間スぺ増が付くと知りカムバックギアを作ったわ どのデスでも常に働くしね
勝率の安定化につながりにくいと書いてあるけどデスに保険かけるギアなんだから安定させるほうじゃない？ デスしない人には無駄だろうけど、バレルはプレッサーなりボムで死ぬこと多いだろうし
使い手じゃないけど
バレルは立ち位置的に他の前線シューターよりはデスしにくいからカムバよりは通常メインギア積んだ方がいい気がするな
カムバの20秒スペ増、インク関係、速度上がるのは魅力的だけど
デスの前提からして脳死ハイプレマンの鑑みたいで草
この手のギアを好む連中は往々にしてバレルのメインを碌に扱えていないんだよな
ハイプレ特化に逃げて仕事した気になっているけど、前線は枚数不利を強いられる場面が多くなり、押されれば押されるほどハイプレは機能しなくなる。
自分だけは「安定」しているだろうが前線が味方依存にならざるを得ないんだから試合の勝率が安定するわけない。
そんな言い方をする必要はないと思うけど。
でもバレルの仕事の一つとして、安定した前線の構築はあるね。
他ブキと同じくらいデスしてるようではちょっと仕事できてないかな。
悪いこと言わないからマジでスペ関係に使うスペースでメインクかヒト速積んでくれ
たとえばガンガゼなら自陣高台より中央広場やや後ろ辺りを陣取ってみると世界が変わる
ガンガゼのエリアナワバリならちゃんと広場うしろの右側スロープか金網、或いは左側に居座ってるぞ…
ギアは人速19イカ速10メインインク9 頭をカムバックスパジャン短縮9と作ってかなり快適だしデスしなくて済むなあと思った所で。
死ぬのを回避することと死んでも被害を少なくするのは矛盾しない考えだと思うんだが
最近ヤグラリグマ参加すること多いから死んでもすぐヤグラ止められるの重視してたんでその辺のルールとか書き込んでないのはすまん
ならよかった、こっちも一方的に決めつけてしまって申し訳ない
このブキをバレルを使いたい、じゃなくてプレッサーを使いたい(練習したい)という理由で担ぐプレイヤーは一定数存在すると思われる
その理由はプレッサーのページを見ればわかるかもしれない
実はプレッサー、塗りブキといえるブキには一切付いていないのだ
その中で長い射程でそこそこの塗り能力を持ち、さらにスプリンクラーを備えるバレルにプレッサー特化ブキとして白羽の矢が立つのは当然といえよう
こういうプレイヤーは基本的にプレッサーを回すこと自体を楽しみ、勝利に関しては二の次であるかもしれない(勝つことを放棄する訳ではない。勝てれば嬉しいがその前に自分のやりたい事をやる、というスタンス)
ある意味最もゲームを楽しんでいる層と言えるだろう
サブスペシャルの立場からメインを見てみるのも面白いかもしれないぞ
スペの配分はもうちょい平準化して欲しいわな。
アーマーとかバブランとかも、使ってみたくても選択肢自体が少ないから、消去法的にクセのないZAPやプライムで練習せざるを得ないし。
これは確かにZAPプライムも言う通りだし
プレッサー使いこなせればプレッサー特化でも別にいいんでね？
近距離ブキみたいに使用距離がチグハグなわけでもないし
高回転でプレッサー回すんだったら塗り合いの起こる前線出るのは必須なんだし
役割を固定できるリグマならまだわかる
野良じゃ敵味方の構成によっては近距離同然の役割が必要になるバレルがプレッサー特化で上手く立ち回れるとは到底思えない。
使いこなすとはいえ高回転かつ毎回３枚以上落とすとかいう芸当でもできない限り地雷にしかならんだろ。
相性の悪いチャー相手に無理に前線に出るよりもハイプレで抑え込む方が確実だし
ヤグラみたいにルール的にハイプレが優遇されてる場合もある。
マッチング的にもバレル持ってるとチャーなし編成になることも多いし、対チャー意識するのも
悪手とは思えんけど
その場合の近距離ってのは別にボールドやローラーの立ち位置じゃなくて、相手のスシZAPを射程で押さえつける前衛って立ち位置だし、今のプレッサーの性能ならステージルールによって特化も十分アリだろう
必ずリスジャンとかされるとせっかくの塗りと回転率が落ちるからそこは臨機応変でやって欲しいかなって思ったりはするけど
対物ハイプレですぐにアーマー剥がせるからいいなこれ
スペシャルの回転率もいいしメインもプラコラの泡すら萎ませられるぐらいのDPSはなかなかだわ
「スピナーは慣れが必要だなあ」ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
「じゃあこれ」ﾋﾞｰｰｶﾞｰｰ
これで勝てるからヤバい
今日のRAGEを観戦したら、強すぎて弱体必至のはずのハイプレ高回転バレルがトップ層でそこまで採用率高くなかったわけですが。
一体どこで問題になるほど猛威を振るっている構成なのかな？
statで全ルール勝率50%以上なだけだもんな問題無いな
なんかドヤ顔で語ってるけど野良と環境違いすぎるから
イカ忍ローラーだって野良だから強いんであって
いつのまにか野良なら強いという問題だったことになってて笑った。
後から条件追加するのはわかりやすい負け惜しみだけど他にも条件が増えていくのかな？
とりあえず、ホコとヤグラなら強いも追加でおなしゃす
そりゃ連携取れてるグループより野良の方がより対応しづらいだろ。まるでそれ限定みたいに取ってるみたいだけど対応できるブキを並べてるかそうでないかで厄介度が違うだけで強く警戒しないといけないブキなのは変わらない
子供じゃないんだから公共の場だって意識持ちなよ
つまり、ちょっと睨まれたら途端に結果出せなくなる程度の実力と認めた上で、対策が面倒だから弱体化しとけと？
流石に運営もそこまでは面倒みきれんだろ。
ただでさえ、ホッブラだのカーリングだの、類似する案件が山のようにあるのに。
なんか久々に見に来たら荒れてて悲しい
実際強くなったけど理不尽までは行ってないと思うんだけどねぇ…
２のバレスピって１のリッター級になりつつあるからなあ
武器によってはバレスピに対して何もできない、接近できない武器があるから
サブもスプリンクラーで戦えるフィールドを増やしつつハイプレで妨害＆キルしてくるんだから隙のない構成だよな
勝手に陣地を広げるスプリンクラーと、近距離戦も対応可能で短射程泣かせとなるとリッターというよりダイナモ…？攻撃の挙動は天と地ほど違うのが救いなのかどうか
あんまり言うとディスになっちゃうんだけどバレルが強いって全然ピンとこないハイドラマン
チャーと違って射程押し付けて下がらせるのも楽。おまけにスピナー殺しのロボムもある。
ブキによってはってのも正直どのブキでもそういうのがあるから逆にメタレベルで食えるのもあるわけで
逆にバレルが短射程ローラー押えられないなら存在意義なくない？
わざわざチャージ必須で遠距離シューターと同レベルだったら産廃だよ。
こんだけイキっておいてハイドラはバレル以上にスプチャに睨まれると動けないんだし。
ハイドラみたいなさらに射程の長いブキはバレルの天敵ですもの。
1の頃みたいなチャージャーハイドラ人口であればバレルはかなり厳しい立場だったかと。
逆に言えば、今多いスシZAPみたいのに対してバレルが射程の差で有利取れるから「またバレルにやられた！」って批判意見も多いのかも。
そもそもスピナーにケチ付ける層は前から一定数いたしな
それに加えて今のこれは明らかにプレッサーへのヘイトついでに一番回せてしまうコイツが叩かれてるだけ
一番は理不尽とかではなく、メインで撃ち抜く気もないプレッサーマンが発生しまくってるせい。
メインサブでどうにもならない相手も多いし咄嗟の対応ができないコイツは3K級にはなれない
コイツって確1もボムも無いからカタログスペック以上のことは出来ないんだよね
先手とられたらほんとあっさり死ぬし
2のステージがスピナーいじめと揶揄されてる一方でバレスピの評価はこうなのはなんというかやっぱサブスペで全てが決まるのか。ヤグラが欠陥品ということなのかそれとも
ステージもだいぶスピナーが活かしやすい所出てきたのも大きいな
特にデボンは下手すれば全てのルールでチャージャーより厄介な存在になる
今使用率も高いスプロラホッブラのキル特化武器に自陣を防衛しつつハイプレで打開するこいつが噛み合いやすいからな。ヘイト集めるほどではない。
まぁバレスピのSPは増量してもいいかな〜とは思う。プレッサー下方しちゃうと他のブキまで下方されることになっちゃうし
コイツに限らずスピナーにやられて困ってるイカはそのブキを持って数戦やってみるといいかも
されて嫌なことはチャージャー以上にわかりやすいと思う
嫌なことされても勝てるんだよなぁ
でもチャージャーとの対面は勘弁な！
ならチャージャーを担げ
結局メインじゃなくてサブスペの方の問題かいな
サブスペ変わっても結局疑似3確だから火力下げろ！とか人速早いから遅くしろ！とか出てくると思うよ
メイン強けりゃデコも流行ってるだろうしな。
あっちもサブスペ弱くないのにヘイトがこっちに向いてるし。
まさかここの米欄が荒れる日が来るなんてなぁ…。
ダメージ戻して必要P上げて、代わりメインの何かを強化して欲しいわ。
自分も最近プレッサー撃ちたいだけのイナゴを大量に見かけてて嫌気が差してる。
最初期なんか溜まっても一向に使わないバレスピだらけだったのに
まさかこうも変わるとはなあ
プレッサーイナゴ涌いた原因って大会？
クソまとめとか実況動画の可能性もあるけど
ちょっと話題を変えてみる
みんなはバレスピのギア構成どんな感じでつかってる？自分は人速2.6のインク回復1.3なんだけど
ヒト速は最低でも20積んでヤグラだとサーマルと安全靴積んでみてる
ホコだと機動力重視でイカ速9くらい積んでみたり
39でメイン効率1.3人速1.6あとスペ増1.0
正直スペ増いらんからなんかメイン効率人速の新しい服がゲソタウンから出ないか待ってる
木付け忘れた・・・orz