ローラーのコメント
Splatoon2 - スプラトゥーン2 攻略&検証 Wiki
ローラー
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まずここのコメント欄ですることなのかそれは
強化案とかなんか公式に送れるところないんか
スプラに公式フォーラムはないで
他のFPSやTPSではわりとあるのにな
ていうかあまりにもエアプなツッコミが入ってるのを見たからそいつらにキレただけで、
そこまでの強い熱意はない
(言い捨て用と化してるコメ欄なのに場所を選ぶべきってのも若干イミフだがな)
どうせ家のチビだけはいつか強くなるだろうから、俺のムカつきだけでいうなら
時間が解決するみたいな所はある
ただ他所のクソザコのガキや女どもでも近くにいるときはかわいく思えるから、
なんとかなって欲しいなってちょっとグチっただけやで
ええと…
まずインク回復っていうのが基本動作っていうのを初心者にきちんと伝えるためにもインクが無限になるのは論外だと思うんだ
コロコロ転がすスピードを全体的に早めるとか音を静かにして実用性をあげようというのならまだ分かるけど
『基本的な動作が出来てないから出来てないままでも戦えるようにしよう』ってのは絶対間違ってる
そもそもヒーローモードっていう練習にぴったりのモードがあって、ローラーを振ることを学ばせるタコツボザムライってボスもいるんだ。だから初心者がどうこうってのも的はずれだと私は思うよ
親戚が集まってから「はいじゃあ一人用モードやった人だけこっちきてー」って言うの？
俺はそれイヤなんだけど
基本的な動作とか言ってるけど、ジャイロオフでローラー禁止で遊ばせれば
触ったことのない人でもちゃんと遊ばせられるからな
問題はローラーを見つけてコロコロの麻薬にハマったときだけ
自分で結論言ってるじゃん、初心者でもローラー以外でなら遊べるって
初心者はローラーを使わないといけない縛りでもあるの？初心者はシューターやマニューバー等じゃ楽しく遊べないの？
ローラーも使えた方が楽しいだろうがローラー使えないと楽しくないって訳でもなかろうに
塗り進み燃費無限になったら
インク消費者ほぼ0でスペシャルためつつぜんせんにむかえたり
筆で荒らしたいほうだいだったり
マジかよ実質な人数有利取ってるのにスペシャルたまるまでなにもしてこない相手とか事前に賄賂わたさないとキツくない？
フデに関してはそうだね。じゃあそれは除外でもいいや
バシャ→移動でほぼほぼインクは無限に使えるのに、コロコロ無限程度でぶっ壊れるはずがない
それが機能するのってB-以下とかだろうし、そういうやつらにはむしろ嬉しい話だろこれ
「自分と同じ一人前になれないなら論外」って意識高い人ホントいるけど、
全く賛同できないし嫌い
ていうかコロコロ無限が怖いっていうやつ、上手いって言えるの？
タコツボザムライのような動きをしたい
ローラーはもっとタコツボザムライのようであるべきではないか
ダッシュローラーみたいなのでないかね
ザコいだろうけどたぶんおもしろいよな
上手く言えないけど転がしを消費なしにするのだけは間違ってるってのはわかる…
反論も何も出来ないけどそれだけはダメだ
カーリングも塗り進みだけなら無限にサイクルするじゃん？
バシャ移動も移動だけなら無限にサイクルするじゃん？
コロコロだけなんだよ。敵のインク際で完全に停止する動作って
んで手が忙しいプレイができないキッズやママさんがするのはコロコロしかないわけじゃん？
他と同じぐらいには無害にしようって話な
強くない動作を有害ではない程度にするってのに拒否反応を示すのは、
たぶん単にワードに対する固定観念だよ
じゃあ今の十分の一の燃費でもいいや
燃費が良くて塗れるってコンセプトは短射程シューターの物だから、それを奪うのは良くないと思う
実際スペシャルを初動で使えるのは短射程の特権だし、そもそもダイナモとかナワバリでコロコロ使うよ
「おうジェッスイ、燃費でディスられてんぞ」
無限コロコロされると短射程シューターが死ぬ環境ってイカ速度が半分になった世界とかなの？
それはムリ筋でしょ
ナワバリでダイナモのコロコロ使うってのは、掃除が下手で四角いところを縁取りせずに丸く塗る人の発想。縦振りでステージのフチ取りさえしてれば暇なときにちょっとインクを飛ばしておくだけで塗り漏れはでないからオススメ
ダイナモ本職じゃないけどどの武器でもフチどりは大事
ダイナモは横振りのあと１秒前後コロコロしてからローラーを上げる動きが塗る時の基本だゾ
俺はダイナモは２で一番使ってるブキだけど無限コロコロ出来るようになったら喜々としてめっちゃコロコロしだすだろうからバランスやべーことになるとおもうぞ
ツリーが飛んでて読みにくいけど、>> 33とか>> 40とか見てみるとわかると思うが
「3aa6f@33042」は自分の可愛い息子だか娘だかがコロコロ転がして塗るのを楽しんでるのに負けたりやられたりして可哀想、もっとコロコロさせてあげたい
だからインク消費をなくす、もっと言えば回復してもどうせ上級者は使ってないから俺の子もハッピーお前らも別に関係ない上に上級者にもコロコロの選択肢が出来てハッピーって言いたいんじゃない？
塗ることに対するコストとしてインク消費量とか設定されてるし、リスクリターンだって塗り範囲とか射程距離とか設定されてる
インク無くなったら回復するのはどのブキでもそうだし塗り進み中にインク無くなって足とられるのもチャージブキがチャージ中にインク切れてチャージ速度がガクッと落ちるのと同じでちゃんとそれぞれにリスクリターンがある
その上で他のブキとかもろもろ考慮した結果今の状態がベストだって運営開発陣が思ってたから塗り進みの速さなり塗り幅なり設定されてるし消費量も今の量で減るように決まってる
そういったのを無視して「コロコロ好きな子供や初心者のためにインク消費なくしましょう」は無理だと思うよ、そこに可哀想とかは無い
返信はしてないけどここで意見は受け付けてるし、スタッフは送られたものに一通り目は通すと思うから
賛同得られないここであーだこーだ言って色々噛み付くよりそっちに要望送ってスプラトゥーンで遊ぶなり何なりしてくれば？
俺の息子とはいっていないし、運営のリスクリターン設定に関する信奉は全く賛同しない(ならなんでアプデで環境が乱高下するねん)けど、フォーラムもどきを教えてくれてサンクス。
賛同得られる＝うれしいって考え方は全然共感するんだけど、なんで論理破綻してる否定意見をあしらいつつ賛同を待つってのがスルーできないのかは周りに言ってくれとしか。
今日だけ暇を使ってレス返しまくったから脊髄反射論理破綻マンが大量にわいたけど、日付をだいぶ振り返れば「もっとコロコロしたい」って賛同もあったじゃんな。
論理破綻してない好き嫌いなら言ってれば？ みたいな
重ねてサンクス。まとめて書くのもありかもしれんな
まるで自分が論理破錠してないみたいな書き方してんな
おう指摘してみな。具体的にな
俺は
①"俺が"気まずいからローラーコロコロを無害にしてくれんかな(願望)
②「巻き込まれで環境崩壊を心配がる人だけは不憫だから安心考察を補足すると～」って追加考察をした
この二つしかしていない。内容についてもまだ破綻は見つかっていない
脊髄反射皮肉もいいけど、それも破綻してんぞ
おまえも"俺が"嫌いってちゃんと言えやボケ
自分の都合に悪いことは勝手に理論崩壊扱いにしてたらそりゃ無敵だよな
イキリオタクのハイ論破〜wと同じ
まともに話通じない相手には誰もまともに取り合わないよ
ネットで他人にオラオラしてる分にはまだいいけど（いや全然よくないけど）子どもや奥さんにも同じことせんようにな。愛想尽かされるぞ
やっぱり破綻と整合の概念をご存じないのですね
わかりました^ ^
燃費役は短射程がーとか言われてるけど、ちょっと話がズレてるんだよな
短射程シューターは「自分より前にインク道を作れ、敵を索敵し進めなくしつつ、進まない選択肢もある」って意味でコロコロと全く役割が被ってないんだよ
ローラーでもバシャ移動なら似たようなことできるしな
撃って移動するサイクルで考えるならイカ速のままで無限だし、
無限って言葉に拒否反応を持つのはちょっと過敏なんよな
…そろそろ、利用規約に目を通そうか。
論理破綻ってのが何かイマイチわかってないみたいだ
①なんとも言えないけど(俺は)無限コロコロはヤバいきがする！ ← 真偽論じゃないから破綻してない。こちらの返しも穏当
②インク無限なんてスプラの基本概念がこわれちゃう！ ← スプリンクラーやバシャ移動の無限サイクルが実際にあるのに無いかのような意見。つまり偽。よって論理破綻。そもそも出したインクを吸ってなんで回復できるねんそこからして永久機関やろ
③初心者には苦労してでも基礎を身につけて欲しい → 真偽じゃないから破綻してない。だけどすごく嫌いな考えだからそう感想だけで対応している。
④基礎を軽視するおまえは間違っている！ → 好き嫌いの世界にありもしない権威論を偽ろうとして正当性の話にすりかえようとしている。よって破綻論理。最大多数派のライト層キッズは何年も同じゲームはやらんわ。俺らが狂ってるんやぞ。ゲームの売り上げが縮んで次のシリーズでなくなったらどうするねん。最大多数派を切るとか好みの話しでもどっかおかしいわ
⑤俺の世界ではイカ速とローラーコロコロは同じ速度じゃい！動画も貼ったるで！ ← 彼は異世界人なので破綻していない。レアケース。異世界人じゃないなら「短射程のイカ移動が役割を食われる」という意見は破綻している。
⑥初心者の短射程はどうせ下ばっか見て足元しか塗らないんだからコロコロと同速。だから逆に引くほどコロコロを不便で弱くしてシューターから逃げないようにすべき ← 論理的にも整合しているし、嫌いな論調だけど納得はある。俺的にはコロコロがいかにも塗れなさそうな印象を出してるならそれでもいい派だから。コロコロの麻薬化だけがこわい。
コロコロの利点？
前を塗りながら後ろを見渡せる事だろ
メインクガン積みばんざーい(ナワバリ専並感)
3aa6fの主張「初心者が前線でバシャバシャしないのはコロコロしすぎてインク切れしているから。無限コロコロにしたらバシャバシャするようになる。」
現状:コロコロを不便にすることでバシャバシャを覚え勝てるようになる（特に今作では縦振りの追加でバシャバシャに注意が向きやすくなった）。
無限コロコロの未来:無限コロコロの麻薬に取り憑かれ、バシャバシャすることを忘れたキッズたち。
「対面ではバシャバシャの方が倒せるよ」って言添えたら聞く子は現状でも聞くし、聞かない子は無限にしたって聞かない。というかもっと聞かなくなる。
1の試射会の頃にタイムリープ+無限ループさせてやりたいよ
楽しいぞ
カテゴリ内にコロコロというか塗り進みだけに特化したタイプも出ればいいと思う。モップ的なのとかでインクを引き延ばす・相手のインクを掃除する要領で塗り返すので燃費が極端によい、ただし振っても飛沫が出ないので直に当てるしかないがその分持ち手＝リーチはローラーよりは長いのでひき殺しは少しだけしやすいとかさ(適当)
前作のコロコロがコロコロ特化だと思ったら普通のローラーでがっかりしたから、見た目ローラーでもいいから欲しい
どっちかといえばフデの領域っぽいなそれ
インク効率とかはギアでなんとかなるとしてもコロコロは動きが緩慢すぎて前線でやると的にしかならんよね
じゃあ、自陣側で塗るっても復帰した味方のSPのためにできれば残しておきたいし、結局使い道がないんだよなぁ
基本速度上げるか、コロコロ中にジャンプボタンでダッシュするとか欲しいね
コロコロダッシュはぜひ欲しいがスプラマニューバーさんにトドメ刺しちゃう気がする
なんか一人ものすごい奴が沸いてたんだな
今更比べてみたんだけど今回は横振りの直撃幅は全ローラーで同じになってるのね。
恐らくスプロラ水準で揃えられてるからカローラダイナモからしたら下方修正状態でつらいかもだけど
前作のダイナモが暴れすぎたから修正しないと壊れだったからな 前作ダイナモ使いとしては悲しいがバランス取れない環境は好ましくないからしゃあない
1.4のアプデで「構え中に接触してダメージ与えられなかった時のバウンド減らした」って書いてあったけど、普通に振って普通にキルしたときに結構弾かれるのが謎。
特にカーボンがポヨンポヨンする。至近距離で攻撃してるせい？
振りよりも先に轢きがヒットしている可能性 轢きで倒しきれずに振りがヒットしてトドメ、とか？
カーボンは明らかに殴ってるのに、くっそノックバック貰うのはよくあるね。
タチウオとかマンタとかだと、相手の生死に関係なく貰って自分は落下死なんて事がチョイチョイあるw
コロコロ特化型とか出ないかな
振りはスプロラ未満で威力はカーボンだけど、コロコロのスピードはカーボン以上で幅と轢きはダイナモとか
ほとんどの能力でカーボンを凌駕している模様w
チャージダッシュできるローラーとか欲しい
動きがチョロQみたいなのを何故か想像
タコツボザムライのギミックは上手く調整した上でプレイヤーが使えても面白いとは思ったがな
普段は遅い塗り進みが途中の加速で極端に速くなる感じかな
コンセプトは面白いけど、調整が不十分だとフデのアイデンティティを奪ってしまいそう
「決められた走行距離or突き当たりまで自分では止まれない・方向転換できない」
ここは外しちゃいけないポイントだと思う
突き当たりまで止まれないは水没転落キッズが溢れそうだなww
チャージ式のローラーは面白ブキとしてはありだと思うね
イメージ優先でダイナモに付けたりすると使用感や性能で問題が出そうだけども何か別枠でさ
あ、あと回転斬り(塗り)
ふとした曲がり角や通路の起伏で
コロコロ塗りのスピード落ちるのやだな
その辺り改善されると嬉しいかな
欲を言えばコロコロ塗りそのもののインク効率もあげて欲しいけども
塗り進みはパブロ、振りはホクサイのヴァリアブルブラシを……流石にセコいか
威力もパブロにしてよろしいなら
筆を縦にしたり横にしたり忙しいイカ想像してワロタ
振りで敵倒してるのにノックバックすることがあるのなんでだろう
何か仕様を勘違いしてるのかもしれない