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ローラー

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ローラーのコメント

SuperStudent(Splatoon2mix Wiki管理者)
作成: 2017/04/03 (月) 15:55:32
最終更新: 2017/05/01 (月) 00:22:47
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SuperStudent(Splatoon2mix Wiki管理者) 2017/04/03 (月) 16:30:40

タテ振りの動画です。

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SuperStudent(Splatoon2mix Wiki管理者) 2017/04/03 (月) 16:32:36

塗り進み続けているとスピードが徐々に上がります。

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名前なし 2017/08/15 (火) 13:04:28 3a5aa@e041c

空中で振るとタテ振りになるのではなく、
ジャンプボタンを押しているか否かがキーになっているようです
高所からの落下中に振る→ヨコ振り
高所からの落下中にジャンプボタンを押してから振る→タテ振り
となりました

4
名前なし 2017/08/20 (日) 05:37:42 3aa6f@33042

任天堂にはコロコロ加速を廃止してもいいからコロコロ塗りを燃費無限(or微回復)にする調整をしてほしい。
どうせ上位勢はコロコロなんてほぼ使ってないし、低学年の子はずっとコロコロさせてメインバシャに使うためのインクを使い果たしてしまう。楽しそうにコロコロさせてるのを見ると、コロコロしてちゃ上達しないとか言いづらいんだよね。
いまだにローラーを塗りの強い武器だと勘違いしてる下位勢もいるし、どうせなら今までの武器とは全く別の方向性で塗り能力を強くしてあげようよ。印象と実態がズレてるのってゲームデザインとして上手くないんじゃないかな。

5
名前なし 2017/08/20 (日) 06:46:31 3027f@70353 >> 4

燃費無限って……それは流石にダメだと思うよ

上位の人が使ってないから良いだろうってのは軽率だと思う。

6
名前なし 2017/08/20 (日) 07:03:28 c68e6@87ae6 >> 4

そもそも上位勢がコロコロ使わない根拠は何やねん

7
名前なし 2017/08/20 (日) 07:13:30 5093c@94416 >> 4

突っ込みどころが多すぎて困るんだけど…

8
名前なし 2017/08/20 (日) 08:38:09 defcf@259d9 >> 4

恐らくリアル夏休みキッズに近いナニかだと思われる
生暖かい目で見守ってあげよう

10
名前なし 2017/08/22 (火) 19:30:20 83433@6d685 >> 4

分かる。たまにナワバリでコロコロとか筆で一生懸命キレイに塗ろうとしているイカ見かけると、微笑ましい

9
名前なし 2017/08/22 (火) 19:20:58 660a2@b6785

(気持ちは分からんでもないと言いづらい状況…無消費はありえないにしても、もう少しコロコロ燃費良くしても大丈夫という気はする)

11
名前なし 2017/08/22 (火) 19:56:59 db69e@28332

正直コロコロで出来る綺麗な塗り跡は自分も好きなのでコロコロで塗りやすくなるような調整はもっとしてくれてもいいと思う
というかそのための加速要素じゃなかったのか……あの燃費じゃ加速のありがたみがないよ……

13
名前なし 2017/08/25 (金) 18:30:27 f6cad@4e3d7 >> 11

燃費以前に塗り性能すら悪いからほんと…加速してもバシャバシャしてる方が濡れるなんてどうかしてる

12
名前なし 2017/08/25 (金) 18:26:44 e5f00@5a7bc

壁塗ると他のブキより倍近くインクが垂れるようになったおかげで、特にフデ使った時に感じていた壁塗りに対する苦手意識が大分緩和された。ローラーはタテ振りがあるから気にならないかも知れないし、高すぎる壁はやっぱり苦手だけど。

14
名前なし 2017/08/30 (水) 14:35:40 0543a@29c21

イカダッシュからのバシャの出る早さが棒立ちからのバシャより若干遅いような気がします。

15
名前なし 2017/09/03 (日) 03:43:07 660a2@a7676

そりゃイカ潜伏からヒトに戻ってからのバシャと、ヒトすぐのバシャの差じゃなくて?

16
名前なし 2017/09/04 (月) 15:29:07 修正 0543a@29c21 >> 15

棒立ちじゃなくてイカ潜伏で静止の間違いでした。

17
名前なし 2017/09/06 (水) 11:49:36 6839a@c4075

今回ステージがどれも狭くて起伏があるから、縦振りで強引に近づいてくるローラーが前作以上にきつく感じるなぁ。
間合い調整が非常に難しい

18
名前なし 2017/09/11 (月) 18:39:38 修正 9512b@2dd5a

ダイナモの曲射の火力がやたら高く感じ、前作の試し撃ちで確認したらローラー系全て横振りでの曲射の塗り力は落ちたが火力は上がってるわこれ。前作では真上向き振りからの落下インクはおおよそ25〜50だったが、今作ではそれぞれの横振りの確1射程内なら曲射の落下インクに真横から当てた時と同じ100越えの確1ダメが出てる。

19
名前なし 2017/09/12 (火) 08:45:07 1e114@99990

試合前の顔見せでローラーだったときに何ローラーなのか見分けるのが苦手なんですけどどこを見て判断すればいいんですか?
上のアイコン見ても小さいからコラボマーク付いてるロラコラ意外分かりにくいし
ロボットボムで吹き飛んでから「カーボンだったのかあ」となるのはもう避けたい

26
名前なし 2017/09/19 (火) 20:51:33 修正 12825@c2afc >> 19

未だに誰も答えてくれてないのか…
武器屋で見比べてみれば見分けがつくようになって顔見せ時点で分かるようになるとは思うよ
(ってかここの写真見比べればいいだけか)

個人的な判断材料は
緑と青…ロラ、赤フレーム…カーボン、白基調で赤…ヴァリアブル、黒と白…ダイナモ
こういう感じで見分けがついている
コラボかどうかも顔見せでも判断つかなくないが、上の表示のマーク有無見る方が確実ね

一応この判断方法なら顔見せ見ずとも上の表示だけでも見分けは十分つくと思うよ
(顔見せを見忘れている時でも判断ついているし)

20
名前なし 2017/09/12 (火) 20:42:53 修正 25acb@47c66

外したり確1取れなかったりして倒し損ねた相手を轢きで仕留めようとしたときに変なバウンドが発生して吹き飛ばされることがある。
気になったので試し撃ちで風船相手にかなり適当に実験。

(移動入力なし)
・振った後にZR押しっぱなしで身体やローラーが風船にぶつかるとバウンド
・振ってもZRを押しっぱなしにしていないとバウンドしない
・ローラーを床につけたまま動いてきた風船が当たると、普通に押しのけられる動きとは違ってぬるっと動く。こっちが動いてない限りは向こうからローラーに当たってもダメージはない。
・ある程度振りきるまでのタイミングではバウンドしない?

基本的にジャンプして振っても同じっぽい。
ただ、ジャンプで横振りしながら移動入力しながら風船にぶつかってもダメージがあったりなかったり。
ダメージが発生して倒せればバウンドなし。倒せない場合はバウンド。ダメージが発生してなくてもバウンド。
ダメージはローラーが接地していないと発生しないっぽい?

ZR押しっぱなし=床に構える入力をしている間に轢き判定のない部分やタイミングで敵に当たる時はバウンドするということなのではないかと思う。
カーボンだと素の轢きダメージが100いかないし、倒せない時は跳ね返るから、轢きで倒せないときにぶつかったら跳ね返るようになってるんだと思う。
実戦だと試し撃ちでの再現以上に吹き飛ばされることがある気がする(マンタ中央から飛び移る自陣左の狭い足場から弾き落とされた)ので、違う条件も絡んでいるかも。
ただ、轢きの時の当り判定自体もよくわからない。
振りから轢きに移行した直後でも当たったり当たらない(そしてバウンドする)時もある。
正直不具合なんじゃないかと思うんだけど、なかなか修正されないあたり仕様なんだろうか…

21
名前なし 2017/09/13 (水) 04:47:26 5aeef@e687b

シューターは人速で塗り力を上げれるんだからローラーも人速対応してええやん。
どうせコロコロは塗りしか出来ないんだから。

23
名前なし 2017/09/19 (火) 02:24:31 660a2@a7676 >> 21

流石にコロコロは塗りしか出来ないってのは間違いだけどな
多少人速の影響がついてもいい気はする
(シューターの人速の効力も弱体化傾向らしいが)

22
名前なし 2017/09/19 (火) 02:02:42 8baca@bb550

ローラーでぬりぬりする楽しさが燃費が極悪なせいで、半減もいいとこですよ全く
ぬりぬりコロコロしててもモデラーを筆頭とする短射程シューターの塗りには敵わないんだから、なんでここまで燃費を悪化させたうえで、改善アップデートが無いのか…
使って楽しくなって、別にキル性能も高くならない調整なんだからはよ

24
名前なし 2017/09/19 (火) 03:39:04 46d85@1a1ea >> 22

メインクガン積みコロコロプレイ楽しい

25
名前なし 2017/09/19 (火) 20:41:58 423a0@ed8a2

ローラーは横振りにちょっとでいいからインク落ちれば良さそう
後はコロコロ無音キルやりたいからコロコロに強化を

27
名前なし 2017/09/19 (火) 21:31:53 d5094@4e7b4 >> 25

よし。煽ってるバカを後ろから轢いてやれ

28
名前なし 2017/09/25 (月) 00:11:39 5093c@94416

ものすごくどうでもいい豆知識

コロコロ行動を低速で行ったとき、筆を含めた殆どのローラーは音が静かだが
カーボンローラーだけ音がとてもうるさい

29
名前なし 2017/10/12 (木) 19:43:50 9e752@0477c

ローラーの照準がよくわからんかったんだけど
あれって確殺射程内に敵が居る時に矢印の中に
収めるように振れば殺せますよってことかな?

フデのは一向に謎だが…

30
名前なし 2017/10/19 (木) 11:39:53 3aa6f@33042

コロコロの燃費無限を主張したらやたら叩かれたけどもう一回主張しておく
いまだにローラーを塗り武器だと思ってる人いたぞ。オプレクの公式放送に出てた女性ゲストで
上位勢がコロコロを(時間的にほぼ)使わないってのが否定されるはずがないと思ってたから説明を省いたけど、一応書くね
燃費も悪く塗り広げも遅く隙間つぶしもしにくく設定されているローラーで、潜伏キルをしないで顔を出しているヒト状態で塗る時間が長いなら、それは他の武器持つべきって話になるよね
某全一カンストローラーはちょっと顔出し時間が長めだけど、基本的にローラーはキル専武器だというのは言えると思う
そこで反対意見があるならそれでいいし、「コロコロ燃費が無限になったら俺はこんなスーパープレイをしてやるぜ」みたいなのはいくらでも主張してくれ。期待してないけど
とにかく俺が言いたいのは「親戚づきあいで10歳以下と絡んだことのあるやつを開発に入れろ」って感じの話
見た目から感じる塗り向けのイメージをなくすのでもいいけど、初心者向けともいえる武器で罠行動があるとかどういうことやねん

31
名前なし 2017/10/19 (木) 12:23:54 b3543@0ba0a >> 30

燃費無限ってのはさすがにないっしょ。
インク消費っていうゲームの根幹となる概念が壊れる(スプリンクラーもおかしいけど、一応減衰する)
まぁ燃費自体はもうちょい軽くてもいいんじゃないかと思うけどね。
燃費が悪いブキは圧力を高めるとか、酸素と触れないようにとか理由づけされてるけど、その理屈でいえば射出もせずにベタ塗りするだけのコロコロは燃費よくてもいいはず。
子どもの話については、コロコロが割に合うかどうかなんて子どもは大して考えてないと思うし、使用感が楽しければそれでいいんじゃないの。
罠行動かどうかなんて意識しだしたら勝つために動きを工夫しだす頃ってことだし、ゲームの遊び方(視点)が変わってきたってことで済まない?
それこそ小さな子どもと、上級者が皆同じ遊び方をするわけじゃあるまいし、ローラー一つとっても色んな層が色んな遊び方ができると言えるのはかなりすごいことだと思うけど。

33
名前なし 2017/10/19 (木) 12:51:18 3aa6f@33042 >> 31

なにが「それはない」なのか
なにが「ゲームの遊び方(視点)が変わってきたってことで済まない?」なのか
そこんところ詳しく語れるなら言ってみ
①子供を含む人全般は、勝てない動きを直さないくせに「勝てないつまんない」と騒ぐ
②上級者のプレイを見ても全く真似ができないと人は萎える。そんなバランスだと、子供の前でまともにゲームできない
③そもそも大半の一般人はゲームが下手で、大人相手でも接待プレイは必須
④ゲーム配信者ですらライト層ならコロコロにハマって狩られて失踪or別ゲー配信に変えるのが多々ある
という理由で全くうちのキッズ(精神キッズ含め)の誰も「気が済まない」
しかも燃費無限にしても展開が遅い塗りは弱いので下位の満足と上位の環境論が両立するのにだと余計気になる

「こうであったら嬉しいな」に対しての反対意見が総じて根拠が薄すぎる

32
名前なし 2017/10/19 (木) 12:35:09 f6cad@a174b >> 30

必要がない

35
名前なし 2017/10/19 (木) 13:02:00 3aa6f@33042 >> 32

日本語大丈夫か?
「(ヘビーユーザーは)必要がない」 ←このおまえの意見がそのまま、
「(ライトユーザーが欲しても)環境を害さない」 ってのを裏付けるんだから当然のこと言ってるぞ?

39
名前なし 2017/10/19 (木) 13:54:30 f6cad@a174b >> 32

ライトユーザーもインク尽きたら回復すればいいだろ、何言ってんの君

41
名前なし 2017/10/19 (木) 14:32:35 3aa6f@33042 >> 32

ライトユーザーはそれじゃつまんないって言うよって話だろ
苦行押し付けたがりの意識高い系かよ

42
名前なし 2017/10/19 (木) 14:53:15 f6cad@a174b >> 32

途中でイカになってインク回復することが苦行…?たまげたなぁ
ライトユーザーを盾にして自分の意見通したいだけでしょ?

44
名前なし 2017/10/19 (木) 15:01:32 3aa6f@33042 >> 32

おまえは意識高い系でインク回復で焦れる弱い子供がかわいくなくて嫌い。
俺はインク回復が待てないやつにも自分が使わない補助輪的なのをあげたがるくらい弱いやつが好き。
そのモチベの違いだけの話だ。両方ともおまそうとしか言えんしこっちは(人格の好き嫌い以外は)否定もしてない。
なのになんで陰謀論が出てくるん? 統合を失調しておられる?
それとも「おれが欲しくないものはおまえも欲しいと思うべきではない!」みたいな境界性人格障害を発症してらっしゃる?

46
名前なし 2017/10/19 (木) 15:37:49 3aa6f@33042 >> 32

あと「途中でイカになって~」とか言ってるけどコロコロが前提って言ってるやろエアプか
コロコロの前に道はないんだから、コロコロからインク回復するってのは最前線で弾なしで、
しかも敵の近くに移動したいのに位置取りが遠めじゃないと先端のあたりにいるって位置がバレバレで待つわけで、
こんなのカモだろ。罠行動だろ。
コロコロが前提だとインク切れで撃ちあいが開始しねーんだよ。ガキが狩られ続けてるんだよ
たまげたなあとか優越感たっぷりで言ってるけど、親戚いないおまえも結婚したら子供の無能さにたまげまくるからな。良かったな
コミュ障だから結婚ムリかもしれないけど

51
名前なし 2017/10/19 (木) 15:55:32 10d55@5658e >> 32

すぐ人格障害認定する人間が子ども持ってるとかほんと笑えん…他人の子ながらかわいそうに思う
あと、根っこの主張からしてゲームの前提というか原理を無視してる
インク使って塗ってるんだから、塗ったらインクが減って当然
無限にインク使って遊びたいなんて言い出すのはチートしまくってすぐ飽きるタイプの子どもだから、そういう子向けに公式が歩み寄って開発する必要はない
そもそも、そんなちびっこに上位勢の真似なんて無茶させるから楽しめないんだよ
楽しみ方が違うんだからさ
…なんて言ってもわからないんだろうなこの人

52
名前なし 2017/10/19 (木) 15:57:29 3aa6f@33042 >> 32

つ1のスプリンクラー

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名前なし 2017/10/19 (木) 16:01:14 10d55@5658e >> 32

上の方で一応減衰するって言われてるよ
そんなことはどうでもいい。人格障害とか未婚とか、ネット上の見ず知らずの相手を根拠無く決めつけてバカにしたことについては謝っとけ
自分の親がそんなことしてたら情けなさすぎるだろ?

34
名前なし 2017/10/19 (木) 12:52:44 3aa6f@33042

ていうか某ラッパーローラーですら潜伏は長いからな
特別顔出しが長めと言われる彼ですらあんだけ潜伏しないと活躍できない
他のS+勢orカンスト勢の配信を見ればもっと潜伏は長いし、
自分のプレイでも潜伏なしでコロコロ塗るなんて、隙消しでその場で回るときと、
チャーの射線を一秒弱だけ左右に混乱させるときと、
全落ちさせたあとの敵のリスや高台を長めつつの整地コロコロぐらいだからな
コロコロによる無音キルとかゲームスピード的にほぼやらない
キル武器の無駄な生存意識のせいで塗りの強い味方が溶ける前に速攻キルできないとか役割放棄だろそれ
さすがに「コロコロ使用率が低い根拠はなんだよツッコミどころ多すぎのキッズが」は草生えたわ

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名前なし 2017/10/19 (木) 13:06:49 3aa6f@33042

もし燃費が無限でも射程短いのにオブジェクトの前に詰めないで、
燃費無限が活きるまで長々コロコロとし続けるなんて地雷すぎる
だからこそ低年齢キッズとか子供の遊びに混ざりたいママ向けに「無限にコロコロしててもいいけど、 
敵がきたらバシャで最低限応戦してみようね」って言える燃費無限の調整が、
全く上位勢への悪影響が無くて下位勢の満足と両立できるって話なんだよ
なんなら「動画のあの人のコロコロを真似してみようね」が言えるように、
上位勢にコロコロを差し挟むメリットを多目に上げたいぐらい(だから微回復もあり)