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.52ガロン

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.52ガロンのコメント

SuperStudent(Splatoon2mix Wiki管理者)
作成: 2017/07/24 (月) 08:22:27
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637
名前なし 2018/07/01 (日) 02:21:56 59775@027c4

しかし弱いよなあ
前作からの塗り粒の大きさの低下が酷すぎる

638
名前なし 2018/07/01 (日) 06:52:59 0bcf5@6b4fa >> 637

かといって程々のラインがどのくらいかっていうと難しい
1の塗り跡は燃費と相俟って酷かったぞ

639
名前なし 2018/07/01 (日) 09:27:47 修正 e8b8f@ccdd3 >> 637

前作のガロンとリールガンを除くシューターの着弾地点の塗りの大きさは18から19で52が18.5
飛沫が12から13.5で52が13.5
ガロンの低い連射力を考えれば十分妥当であったと言える

今作はそれぞれ16.5と13.5にまで低下してるので10%程度半径を大きくしてくれればいい

640
名前なし 2018/07/01 (日) 09:37:27 修正 0bcf5@6b4fa >> 639

連射力だけ考えればね
ブラスターとかチャーとかスピナーとか色々な例見ても分かるけど
単発辺りの塗りのデカさって実戦では下手すると燃費以上に重要だし
飛沫落とされたモデラーがあの連射力で情けないことになってるのはご存知の通り
その連射力の結果インク消費を差し引いても、連続射撃時間が中射程最長だった訳で
少なくとも前のインク効率は良過ぎだった
2での燃費(ZAPより短くなってたよな?)なら塗り粒多少戻していいのではという意見なら分かるけど

641
名前なし 2018/07/01 (日) 10:02:31 e8b8f@ccdd3 >> 639

ブラスターやチャージャーとは違い1発で完全な道が作れない以上はそこまで恐れるべきことではない
3発で完全に道が作れるとして9*(3-1)の18f
今は3発でも道は途切れるが他の中射程シューターはより高い連射力で先端塗りを利用した素早い道作りが可能なのが現状

さらにチャージャーとブラスターは毎回足元が塗れることも重要でやはり52はその点でも他のシューターに劣る
結論としては今の52に塗りを与えること自体には問題は無いどころか必須事項であると思われる

643
名前なし 2018/07/02 (月) 07:32:42 92090@efdd5 >> 639

射程伸びる前は2~3発で道出来てたんだけどなぁ...本当何故射程伸ばした
隙間の空きかたがスッゴい微妙だから埋めようと思うと塗り被りがヒドイし

642
名前なし 2018/07/02 (月) 00:20:47 c119c@9fd15

96共々
昔はあんなにいたのにガチマは勿論リグマやナワバリでもまったく見ないな…

644
名前なし 2018/07/02 (月) 07:56:37 72a67@47f62 >> 642

シールドのあった52とそれにダイオウまでついてた96ですから…

646
名前なし 2018/07/02 (月) 08:03:56 b21b6@acc9e >> 644

スプリンクラーのスパセン強かっただろ!

647
名前なし 2018/07/02 (月) 16:28:55 6c827@60d11 >> 644

連射力をちょっと上げるとかメイン性能をもっとタフにしないと無印は52も96も両方ダメだろうな

645
名前なし 2018/07/02 (月) 07:58:15 修正 b21b6@acc9e >> 642

.96ガロンのスプリンクラースパセンホント大好きだった。

648
名前なし 2018/07/02 (月) 17:10:00 f39c6@9edff

仮にスプラボム持っててもメインが当てにくいわ遅いわでちょっとな…

649
名前なし 2018/07/02 (月) 17:28:41 bf735@e3087

この武器の魅力はメインにある!
なのでサブやスペシャルの強化はいらんです!(切実)

650
名前なし 2018/07/03 (火) 00:14:43 018cc@9fd15

キルゲーにシフトしていってるのに本来キルがコンセプトのガロン系統は置いてけぼりとはね

651
meria0315 2018/07/04 (水) 01:48:29

このメイン性能に不満があるなら立ち回りがおかしいとしか思わない

652
名前なし 2018/07/04 (水) 02:18:28 d21b6@f51c6 >> 651

性能は理論値や突出したパラメータではなく総合的な評価ですから。2確でキルスピードが速く燃費が良いとはいえ、有効射程が短く塗りが悪く有利な位置にたどり着くのが難しい訳で。もちろん精進が足りないと言われればそれはその通りかもしれません

653
名前なし 2018/07/04 (水) 02:25:10 0bcf5@6b4fa >> 652

使いこなせば(ほぼ短射程のレンジとはいえ)スプシュ以上のキルタイムで敵を処理できる
この強みの一点だけで使う好事家の為のブキでいい
リッターもダイナモも、前作で暴れたパワー系のブキは慎ましやかでいてくれ

654
名前なし 2018/07/04 (水) 02:39:26 d21b6@ecc39 >> 652

その一点系のブキとして例えばボールドスパも使いますが、52の場合塗りが弱くて使いこなせないこと多々。結果として産廃扱い。慎ましいどころじゃないという現状。
任天堂の思惑としてはマニューバー推しなんでしょうけど、何とか暴れない程度の救済策は欲しいかな、と

666
名前なし 2018/07/04 (水) 05:27:28 dcf61@99d43 >> 652

その点.96は……

655
名前なし 2018/07/04 (水) 02:46:19 db8b6@996a8 >> 651

不満は無くとも長所はないって感じじゃないかな。

657
meria0315 2018/07/04 (水) 02:59:37 >> 651

うーんここまで塗り粒が大きのに塗れないと評価してるのが凄く納得いかない
有効射程とか弾ブレによる不安な要素に対する不満は納得出来るけど・・・

661
名前なし 2018/07/04 (水) 03:18:57 72a67@47f62 >> 651

塗り粒が大きいって前作の話かな

668
名前なし 2018/07/04 (水) 07:57:27 0bcf5@6b4fa >> 661

前作があの燃費からするとおかしい塗りだっただけなんだが
調整による落差が大きいせいか足りない足りないとずっと言われる
まぁもう少し戻してもいいんじゃないかとは思うけど
ケルビン共々デフォヒト速でカニ歩き撃ちした場合、遅いけど隙間なく塗り易いのは便利だと思うんだけど

656
名前なし 2018/07/04 (水) 02:57:45 c7fab@1ca61

個人的には96ともども威力減衰が激しいのがきつい。
2確は強力だが、それを発揮できるほど距離を詰めるのがリターンに見合わない。

658
meria0315 2018/07/04 (水) 03:05:17 >> 656

スプシュマニュ系に対しては射程で有利取れてるから、相手を引かせたい時には引かせれるし減衰はガロンの比較的強い当たり判定もあってかそこまで気にならないかな

659
名前なし 2018/07/04 (水) 03:09:48 修正 11944@94416 >> 658

……強い当たり判定ってなんのことだ?

660
名前なし 2018/07/04 (水) 03:16:28 6e305@ba31d >> 658

ガロンの当たり判定が大きく感じるのはおそらく気のせい
ブレのせいでそう感じるだけだと思うよ

663
名前なし 2018/07/04 (水) 03:24:08 72a67@47f62 >> 658

射程で有利って有効射程長くとも誤差程度レベルだし
ブレまくりだから実質こっちのが短いしマニュなんてスライド接近で余裕で近づいて来るけども

669
meria0315 2018/07/04 (水) 08:47:17 >> 658

ガロン系、特に前作の96とかやたら曲射が当てやすかったから出まかせで言ったけど気のせいでしたかすいません

664
名前なし 2018/07/04 (水) 03:40:37 修正 11944@94416

>> 661
塗り粒の大きさはスシと変わってないけど、一発あたりの塗り粒の数が違う(52が3粒、スシが2粒)
だからカタログスペック上の塗り性能そのものはスシと大差ない
この時の塗り性能はスシ≒52>ZAPぐらい
ただし実戦では連射性能の都合上、間に敵インクを少し垂れ流されるだけで瓦解してしまい連射性能の高いスシのほうが盤面での塗り性能が高くなる
実戦だとスシ≒ZAP>52くらいか

多分ガロン系の話が噛み合わなくなるのはこの辺りが原因

665
名前なし 2018/07/04 (水) 05:06:12 c119c@9fd15

マニュが引いてくれるっていつの時代の話だ?

667
名前なし 2018/07/04 (水) 06:37:45 c9b17@a728e

引いてくれなかったらどうするおつもりで?
まさか高速移動の最中、確実に2発当てろっていうんじゃないだろうな

670
meria0315 2018/07/04 (水) 09:04:23

全員が全員引いてくれるわけじゃなく当然突っ込んでくるよ
ただマニュもマニュで52のキルタイムに対してスライドで仕掛けるのはそれなりにリスクがいる

671
名前なし 2018/07/04 (水) 09:11:46 修正 464e4@ca79f >> 670

でもそれ他のブキにスライド射撃するリスクとほぼ同等じゃありませんか?
52は96ほど射程があるわけでもないですから、スプラシューターに仕掛けるのと何ら変わらないリスクだと思いますが…

672
meria0315 2018/07/04 (水) 09:22:59 修正 >> 671

まあそう言われるとそうですが、ただ今作のステージの凹凸に対してスライドでの間合い管理は場合によっては難しく、そういった意味で安易にガロンに近づきすぎると確2が待っている事はマニュ側も理解しているはず

673
名前なし 2018/07/04 (水) 09:37:46 d21b6@f51c6 >> 671

理解も何もそもそもガロンと対戦したことなかったりしてw

677
名前なし 2018/07/04 (水) 10:38:39 修正 757bd@a0095 >> 671

実際には乱数の関係上、スプシュに対して突撃する方がリスクが高い
初弾の精度が強化されたがそれでもスシの倍のバイアスがかかっている
またスライドに対して標準を動かす場合、連射力の高い方が有利になる
結論としてはやはりスシに対してのリスクの方が大きい

674
名前なし 2018/07/04 (水) 10:03:53 修正 270b8@e3087

僕はPS無いので、とりあえず自分の周りをしっかり塗って逃げ場確保しておいて、
突っ込んで来る相手にはポイセン投げて対応してます。
初弾はあまりブレないので、スシやZAPにはイカになって側面から撃つようにしてます。
短射程が潜伏して近づいて来る時などは『何故にこの状況で来るの?』って思うくらいカモです。

追記
スペシャル性能積んでスフィアをガチガチにして追いかけ回すのも楽しいですよ♪
体当たり2回で倒せるし爆風55のダメージ範囲も少しは広がりますしね!

675
名前なし 2018/07/04 (水) 10:20:43 464e4@ca79f >> 674

多分それが一番の使い道だと思う
孤立している短い射程のブキを返り討ちにする能力は他のシューターより高めだし

もし短射程のブキが流行するようなら出番はある…のかも?

676
名前なし 2018/07/04 (水) 10:33:59 修正 757bd@a0095

塗り粒について
52は前作→今作で飛沫に関しては半径が大幅落ちている
スシは逆に2%未満しか半径が落ちておらず両者の粒の大きさはほぼ並んでると考えてくれていい

678
名前なし 2018/07/04 (水) 17:57:08 11944@94416

何か記事がめっちゃ分かりやすくなってる
編集お疲れ様です

679
名前なし 2018/07/04 (水) 18:07:51 561cd@c6efa

塗り粒は勿論、2確射程も伸ばして欲しい

680
名前なし 2018/07/04 (水) 18:11:27 46d85@9f11d >> 679

2発当てたのに死んでないとかザラだよね

681
名前なし 2018/07/04 (水) 18:25:44 561cd@c6efa >> 680

そもそも今作で攻撃力アップギアがなくなった段階で射程か火力は上げるべきなんだよ
それで52ダメージに拘るならやっぱり射程しか無いわけで

683
名前なし 2018/07/04 (水) 19:33:58 fcaa3@08750 >> 680

ケルビン「んだんだ」

682
名前なし 2018/07/04 (水) 19:30:46 464e4@664b8

一応射撃継続状態でブレるのはほぼ全部のシューター共通の特徴だったりする
ただ、その影響を実感できるほどモロに受けるのは連射速度の遅いガロン系くらいだったりするため、ガロンの特徴と言っても差し支えないけど

684
名前なし 2018/07/05 (木) 08:45:11 2a39c@e3087

攻撃力UPはないけど逆を言えば防御力UPもないよね?
下手くそな僕はブレ弾のお陰でかわされてエイムずれたのに倒せたりする時あったりします(苦笑)
何か1つだけ強化してくれるんなら、足元塗りだけでいいです!(切実)

685
名前なし 2018/07/05 (木) 10:02:00 cf8f5@df487

飛沫デカいどころかクアッドやスプマニュに大きさ負けてるんだよなぁ
叩きのエアプ度合いが酷い

686
名前なし 2018/07/05 (木) 20:54:36 6c827@f2eb0

発売当初から空気だった無印52の記事が最近になってからにぎやかになって嬉しい

687
名前なし 2018/07/05 (木) 23:00:51 72a67@47f62

過去にタイムスリップして
ゴツギャルじゃなくてムゴギャルとか
ナツギャルとか流行らせれば威力アップ狙える

688
名前なし 2018/07/05 (木) 23:55:18 f5760@b37e4 >> 687

タイムスリップして再度命名されたら、.96Gal(クロギャル)と合わせるために.46Gal(シロギャル)とか、ナーフされそうで怖いな

690
名前なし 2018/07/06 (金) 07:48:30 修正 b21b6@10634 >> 688

それによってプライムが生まれたのはまた(嘘マック)別の話。

689
名前なし 2018/07/06 (金) 00:14:46 17aae@996a8

しかし改めてキルタイムの増加の表を見ると96のとんでもない増加率とzapの隠れた優秀さがわかるなぁ。足最速だしzapもたいがいなキルマシーンだな。とくにエイムブレのおおい初心者におすすめされるわけだ

691
名前なし 2018/07/06 (金) 09:46:09 08099@e3087

674&684の者です。
昨夜、試しにスプラシューター使ってみました。
『何これ?めっちゃ当て易いんですけど!』って思った。
対面して撃ち続けられるのは楽ですね♪
10回やってみて開幕から9連勝でしたwww(味方が強かったのかもね?)
でも...『優秀だけど面白くない』とも思ってしまった。
僕は、苦労しながらもガロンを使おうと思います!

692
名前なし 2018/07/06 (金) 16:21:07 464e4@8f0e8

コメント欄遡ると意外と「判定強い」とか「塗り粒が大きい」みたいな話が出ていて、イメージで書き込んでいる人も多かったんだなと思った

693
名前なし 2018/07/06 (金) 16:28:17 b21b6@fe109 >> 692

コレを現実のものにすれば(後者だけ希望)

695
名前なし 2018/07/06 (金) 20:08:33 6e305@ba31d >> 692

結局ここのコメントは個人の感想だということを忘れてはいけない
たまにちゃんと画像付きで検証してくれてる人もいるけど使ったことないブキを想像だけで語る人もいるからね

697
名前なし 2018/07/06 (金) 20:11:23 修正 21929@a0095 >> 695

粘着に近い奴もいるしな
ここのコメントの初期の方とか見ると>> 631が指摘するように同じIDが延々とウダウダ言ってるのがよく分かる

708
名前なし 2018/07/07 (土) 04:20:40 11944@94416 >> 695

他のブキも、更新が頻繁ではないページに関しては一度性能の洗い出しをしたほうがいいのかもしれんな

699
meria0315 2018/07/06 (金) 20:34:03 >> 692

前作より塗り粒は小さくなったのは知ってて、それでもまだかなり密に塗れるから全然大きいと思ってたけどそれは52の人速の遅さによるものだと気付いて何も言い返せなくなった

700
名前なし 2018/07/06 (金) 20:37:35 b21b6@53b0d >> 699

ケルビン「(肩ぽむ)」

701
名前なし 2018/07/06 (金) 20:44:44 21929@e6a71 >> 699

密に塗れてる様で結局時間かけてノロノロ塗ってるに過ぎないからなぁ
道作り性能はお察しだし

704
名前なし 2018/07/06 (金) 22:47:49 0bcf5@6b4fa >> 699

塗り粒が大きい件は>> 664みたいな例があるのでどこまで遡るかにもよる

707
名前なし 2018/07/07 (土) 04:08:50 11944@94416 >> 699

>> 704
「変わらない」ってのがなんか誤解招きかねない書き方だったんで修正しといた
これで大丈夫だろうか

710
名前なし 2018/07/07 (土) 06:16:45 0bcf5@6b4fa >> 699

わざわざ乙です

722
名前なし 2018/07/07 (土) 20:27:05 6e305@ba31d >> 699

カニ歩きでは確かに52の方が綺麗に塗れる、人速を考慮しても
でも先端の塗り能力が全く違う、実戦ではzapが一番塗りポイントを稼いでる統計があるのもそれが大きい

731
名前なし 2018/07/07 (土) 22:13:25 8b8dd@bba56 >> 692

ガロンとスシの塗り粒1つの大きさについては前述の通りなんだけど

スシとガロンでは地上継続射撃時のブレの上昇ペースが異なってて
ガロンは2%スタートで1発毎に4%上昇で最大25%の確率でブレ弾=6発で最低精度になる
スシは1%スタートで1発毎に1%上昇で最大25%(以下略)=24発以上で最低精度になる
スシに比べてガロンは気づかないうちにブレ最大状態になってて、そのブレ幅のぶん
結果として先端での塗りが強いように見える事がある
…っていうのが「塗強くね?」の正体なんじゃないかなという気がする

732
名前なし 2018/07/07 (土) 22:42:21 72615@ba31d >> 731

むしろブレのせいで塗りムラが出来て先端がスカスカになってる気がする
それを抜きにしても先端塗りが弱い、スシの1.5倍の発射間隔だがそれに見合うほど大きいとは思えない、特に横幅

694
名前なし 2018/07/06 (金) 18:47:23 72a67@47f62


「ガロンにシールド返して!」
「壊れになるからやめろ」


「ガロンにシールド返して!」
「産廃になるからやめろ」

696
名前なし 2018/07/06 (金) 20:09:35 a4e6a@d6c95 >> 694

今作でシールド渡したら壊れるなんて言う奴は限られてるけどなぁ

698
名前なし 2018/07/06 (金) 20:18:59 b21b6@53b0d >> 696

壊れるとかシールドを物理的にしか言ってないよね。

702
名前なし 2018/07/06 (金) 20:55:39 e864c@1896d >> 694

だいぶ強くなったんやで、シールドさん

705
名前なし 2018/07/07 (土) 00:13:12 b26a7@996a8 >> 694

シールドでこもったところで肝心の射程がないからなぁ…。なにができるのか。

711
名前なし 2018/07/07 (土) 06:17:48 0bcf5@6b4fa >> 705

今強化されたシールドでパワープレイしたいならボトルかケルデコでいいしな

715
名前なし 2018/07/07 (土) 11:35:03 修正 b26a7@996a8 >> 705

うむ。それらとの差別化するならやっぱ短射程なりの塗りがないと。って感じだね。まあシールドないから今作は違う運用なんだろう。ポイセン、カーリングで有利作ってキルタイム押し付けがやっぱ狙いどこかな。このコンセプトがマニュ、傘のいる2で有効かは別として。とくにカーリング奇襲はローラーが上位機種すぎる。

716
名前なし 2018/07/07 (土) 12:21:02 0bcf5@6b4fa >> 705

塗りと引き換えに少し長い射程と短いキルタイムを手にしたボールドぐらいの割り切った運用が必要だと思う
元々シールドが無ければ「撃ち合い」をするブキじゃないのは前作から変わらん

719
名前なし 2018/07/07 (土) 18:11:28 修正 17aae@996a8 >> 705

そうだね。でもそう割り切るとするとボールド持った方がいいんじゃ…という割り切り方も出てきてしまうんだよね。あーでもそう思うとサブスペ的に前作ボルネオは52として蘇っていた説がでてくる。いろんなシューターの中間ポジションだな52って。

725
名前なし 2018/07/07 (土) 21:26:20 0bcf5@6b4fa >> 705

>ボールド持った方がいいんじゃ
.52の方を選ぶ利点の一つは、ボールド持った時特有の「謎のアドレナリンで猪化が助長される」
現象がないことだと思うw

まぁ前線殴りあいブキでポイセンも投げたいとかそういうニーズの隙間を埋めてくれるブキだと思うよ
腐ってもキル型シューターの攻撃力だけは健在なんだし
あとステ選ぶとはいえデコは使える人にとっては強いブキだと思うし

728
名前なし 2018/07/07 (土) 21:54:01 95140@d36c7 >> 705

ボールドを持ったときの謎のアドレナリン、確かに存在するんだよな・・・
カーリングのせいかとも思ったけど別に52デコ持ってもそこまでじゃないし

730
名前なし 2018/07/07 (土) 21:59:00 17aae@996a8 >> 705

同意すぎる!

703
名前なし 2018/07/06 (金) 20:58:03 8aa84@40a8f

他のシューターもだけど初弾補正を可視化して欲しいな
潜伏で戻ってんのかどうか分かりにくい