.52ガロンのコメント
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.52ガロン
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こいつも96みたいに徐々に弾がブレていく感じで良いと思う。
やっとブレるバグが修正されたか
ビミョー…まぁでも久しぶりに担いでみようかな(1年前にも同じようなこと書いた覚えが
どーせ必須ギアなんて無いしー、とメイン性能19残りイカ速安全靴とかで担いでいたけど、今回のアップデートで特にコレ変える必要は無いかな？
ブレのクールダウンタイム短縮が使用感、立ち回り変えるほどのものか否か楽しみ。
パラメーターが最もブレやすく、なおかつ、ブレ回復遅いという謎の存在だったのでそこが改善されるのはありがたい。
パッチの度に52が強化されるのが恒例になってるなあ
逆に言うと今までどんだけ（ry
前作では最強だったからね
レティクルレティクル言ってる奴はバグじゃないって分かってるんだったら叫ぶのやめておとなしく照準合わせる努力でもしたらどうなんだ
努力してなきゃ金網上の敵狙い辛いとかそういうデータは出てこないんだぜ つまりそういう事なんだ 今ももがき苦しみ続けてんのさ…
あなたは不具合否定派ですか？まだ僕はそれには納得してません。
試し打ちのバルーンだけ壊して「合わせる努力」とか言ってないでしょうね？(冗談)
1F1ミリの駆け引きのスプラ、ましてや繊細なシューターかつ低連射ブレ放ちのガロンにおいてこの問題は致命的ですよ。
質問なんだけどどういう修正を加えたら直ると思う？あくまで最大ダメージの最大射程に合わせたときは照準に合うようにできてるなら、山なりの弾道を描く限り最大ダメージの到達まで遅いこのブキでこの問題は解決できない気がする。かといって弾道を下げたら同じ時間辺りに進む距離が減少する→弾速低下のナーフになってしまうし、最大ダメージの到達を早めたら弾速強化という極端なバフになる可能性がある。実は八方塞がりなのでは？と思ってるのだけど、いかがでしょうか。
まずズレてると思ってるのはレティクルの方なので「レティクル上げ」を希望ですね。
そして本題ですが、僕はあくまでver4.0.0の最大ダメージ射程伸ばした時にレティクルだけ放置したのが「レティクル下ズレ」の原因だと考えてるんですが違いますか？「最大ダメージ射程が伸びて弾道の山が上がったならレティクルも上がれば良いじゃん、何で上がらないの？」って話ですよ。
そうでなく「今のレティクルが正しい」という場合、ver4.0.0の境目のレティクルズレの根拠や原因をはっきりさせたいんですよね。カタログスペックの「最大射程と最大ダメージ射程の差」「弾速」とか見ても52ガロンだけが特別違ってるとは思えないし、むしろ「最大射程と最大ダメージ射程の差」に関してはver4.0.0で縮まってて他ブキとの差も無くなってる。弾速なんて52に限らずブキによって違うんだから、これがレティクル下ズレの理由にはならない。
「じゃぁ何で52ガロンだけズレてるの？(ズレたの？)」って話じゃないですか？
◎訂正済み「ver4.4.0→ver4.0.0」
ここの記事読んで邪推したんだけど、レティクルは放置してるのではなく「意図的に下げられた」説があるのではと思った。
4.4のアプデは前隙減らしただけなので弾の性質には一切関わってないと思う。
4.0のアプデでは弾の性質のうち火力の減衰のみいじったとしたなら、最大ダメージの最大射程に達したときの弾の高度は多少なりとも下がってるはず。レティクルが最大ダメージの最大射程に合わせてるとするなら、むしろレティクルが下がるのは極めて自然なことではとの考えができた。
弾の高度が
銃口|22222222110(着弾)
としたら、4.0以前は
銃口|22222222/110 (/までが最大ダメージ)
→レティクルは2の高さ
4.0以後はこの最大ダメージ射程が伸びて
銃口|222222221/10
→レティクルは1の高さに「変更された」
みたいなことが起こってる可能性がある。
ガロン追いかけてるわけじゃないからわからないけど4.4からこの現象が起こったならもう知らない()
※下のコメント見てちょっと図解修正した
それで合っています。あとなぜ52だけ、という疑問については、最大射程と最大ダメージ射程にレティクルにズレが生じるほど差があるのは52だけだから、ですかね。
ではなぜ直さないのか、についてはプログラムは全て共通且つ仕様だから、かな。
52別のコメント欄、45番からのスレッドで図解されています(最初からこれ紹介しておけばよかった)
もう使って慣れるしか無いって思って諦めたよ
他のブキをいくらか触ってからまた戻ると慣れるまでがちょっと大変だけれども
とりあえず>> 1284のver4.4.0から『ver.4.0.0』に訂正。
宜しくお願いします。
>> 1286>> 1293などのの図解でよく分かりました。ありがとうございます。
つまり、まず「最大ダメージ射程＝最高度では無い」「曲射の途中に最大ダメージ射程のレティクルがある」ということが言える。
そして、この図を見ると今の52ガロンは逆に最大ダメージ射程と最大射程(着弾射程)の差が"短い"ことか言えますね。「差がある」では無く「差が短い」ですよね？
（後で他シューターとも比べて見ますけど）。
※空気抵抗があるのか判らなかった頃に作った画像なので射程端の横軸は気にしないでください。
少しだけ試し撃ち、ナワバリしてみましたが、うーんまぁちょっとはブレの影響が軽減されたかな？って程度。気持ち真っ直ぐな弾が長めに出て、射撃後のクールダウンも短くなったような気がする(最高に頭の悪いコメント)。対面、追撃が有利になったのかもしれない。しばらく担いでK/D比の増加とかみないと判断は出来ないっすかねこれは。
ボムもってたら強かった
カーリングボムは？
高台に圧掛けられないとボムとしての役割は果たせないんじゃないか？
ふざけだよさすがにw
でも低い高台ならワンチャン…？現実的に考えたらねえか
この武器多く見るようになったけどみんなアプデ記念にちょっと持ってみた感じなの?
アプデ後なんてそんなもん、前のアプデのときはヴァリアブルがエリアで大量発生してすぐ減ったよ
それでもアプデ前と比べると格段にヴァリアブル使い増えたけどね
５２は連射がゴミだからスシより乱数良くならんと流行らんと思う
52のコンセプトってシューターながら2確と言う大ダメージを出せる代わりに、連射力と機動力が遅くなったと言うことだら？だったらそこまで弾ブレなくて良くね?ちなみに2確を保ったまま射程を伸ばしたのが96。しかし96は52よりも連射力と機動力が遅く、弾がブレる。
ん、じゃあ次は発射移動速度強化で
今更この程度の強化で終了されても困る
そんなん言い出したらキリがないっしょ。それにもし今現状で困っているなら、人速上がったところでそれは解消されないんじゃないかな。イカ速積んだ方が強いと思うよ。
キリはなくてもアプデが来るならその度に強化されて然るべきものだと思ってる
軽量級にしてくれるならそっちの方が良いけど現在上ではヒト速も十分強化すべき対象と考える
＞強化されて然るべき
その理由はなんですかね。どのブキにも言えることですが、強化されて当然というような論調はとても不思議。
52の強化に理由なんていらん気が
個人的には移動速度よりもシールドの強化が欲しいが
照準が合ってても弾が当たらないのは良いんですかねぇ…
それって弾ブレなん？
メインはそれなりの強さになったけど、射程短いのに投擲ボムなしっていうのが結構響く
そのメイン1本で何とかしなければならない立ち回りが求められるところが、楽しくもあり厳しくもあり。頑張りましょう。
ポイセン付けても味方チャーが抜いてくれないとヘイト買いまくってタコ殴りになるから味方依存度高いわ
それはキミの戦い方が味方依存度高いだけじゃ…。何のためのガロンよ
ポイセンとの相性がなかなか良いんだよな。燃費が良く状況を把握しやすい、またこの武器の短所である潜伏している敵に弾を当て辛い、と言う欠点を少しカバーしてくれる。スフィアも機動力の無いこの武器にとってはとてもありがたい存在。少なくともデコよりは良い。
インク消費か塗り面積を前作と同じ水準に戻してくれればもう文句ないんですがねぇ
両方だと元の木阿弥なので本当にどっちかだけ
上位勢が52のキル速を活かしてどう立ち回ろうか、どう編成を組もうかと試行錯誤してる間に、ここのコメ欄は自分の練度を上げるのではなく「まだ弱い。もっと強化しろ。強化されて当然」みたいに騒いでるの面白い
練度というか特性を把握するべきだと思うんですよね。立ち回り次第で充分強いのに。強化したらそれはもう52じゃないじゃん、と常々思う。
デコだけは未だに上手く使えないけど無印は実際大胆不敵に前に出て危なかったらスペシャル使って逃げるとか出来るからベッチューとは他の方向で強いって思ってるよ
強くはないけど腐らないサブと脱出ポッド持ちだし弱くはないよな
まあ普通に投擲ボム欲しかったけど
52シリーズ全般で言えるけど抑えめちゃくちゃ強くて打開めっちゃキツいよね
でもこのブキ使ってると高いキル力と高回転率のスフィアがあってナワバリは適正高いなーと思う。というかスフィアが強いルールなら強い
ポイセンも弱くはないしなー
まあ順当に移動速度でしょ次は
ガロンは弾デカいイメージあるし判定サイズの強化もアリだが
全然見ねーな
まだまだ強化出来そうで安心した
若干間が空きましたが「レティクル下ズレ不具合問題」について>> 1296(未解決レス)の追記で再度取り上げます。
まずこの不具合の原因について、最大ダメージ射程と最大射程の「差がある」との説明を見かけますが、「差がある」では無く「差が小さい」で合ってますよね？
そして、最大ダメージ射程と最大射程の差が大きすぎても「3確部分が長くて気持ち悪い」、小さすぎても「レティクルが下ズレして気持ち悪い」とどっちに転びすぎてもダメであるということですね。
それについての解決案として普通は「52ガロンの最大ダメージ射程を丁度良い具合にイジる」とかが出そうですが、僕は他にも『シューターカテゴリ全体で曲射の山の頂点にレティクルを設定する』とかもっと別のズレの起こらないやり方があったと思うんですけどどう思いますか？
いっそのこと「最大ダメージ射程のレティクル」と「曲射頂点のレティクル」の2つ付けて欲しいくらいですけどね。
シューター・ブラスター・マニューバー・スピナーの弾道は
InitVel(初速)…発射直後の弾の速度。
StraightFrame(直進フレーム)…発射後『InitVel』を維持したまま飛ぶ時間。この間は空気抵抗と重力の影響を受けない。
StraightStateEndSpeed(直進後強制速度)…『StraightFrame』を過ぎた弾はこの速度まで落とされる。
空気抵抗…『StraightFrame』を過ぎた弾を更に減速させる。詳細は把握してない。
重力…『StraightFrame』を過ぎた弾を落とす。詳細は把握してない。
GuideCheckCollisionFrame(ガイドチェックフレーム)…
今回の戦犯ブレのない弾が発射されてからこの値で指定した時間が経過するまでの間に何かに弾が当たるかどうかをチェックし、当たる場合はその位置に照準、当たらない場合は弾が発射されてからこの値の時間が経過した時にその弾が到達しているであろう位置に照準を表示する。ブラスター以外は『DamageReduceStartFrame』と同じ値が設定される。DamageReduceStartFrame(最大ダメージフレーム)…発射された弾の最大ダメージが維持される時間。
DamageReduceEndFrame(最小ダメージフレーム)…発射された弾が最小ダメージに達するまでの時間。
…というパラメータを組み合わせて設定している。
スプラシューターと.52ガロンのStraightFrameはどちらも4だが、GuideCheckCollisionFrameはスプラシューターは8だが、.52ガロンは11となっているため、スプラシューターの照準の位置より3F長く落下した際の座標に照準が表示される。
詳しい説明は既出なんでそっちに任せる形で割愛するけど、
レティクル事情に限って言えば、最大射程（地面着弾距離）とは何の関連性もないよ。
シューターもマニューバーも速度ブレ考慮しなきゃスピナーも、
全部「直進後4フレーム落下した位置が最大ダメージ射程にしてレティクル位置」で統一されてる。
唯一の例外である.52も、かつては同様だった。
>> 1318>> 1319ありがとうございます。理解出来ました。
なるほど。直進後から照準位置(最大ダメージ位置)までのフレームが普通のシューター「4F」なのに対し52ガロンだけ「7F」になってしまったという訳ですね。
比較しやすい52スシZAPの3つを比べますと、
3つとも初弾速「22.0(du/f)」・直進フレーム「4F」なので、直進射程は同じ。
末端弾速はスシZAPが「14.95(du/f)」なのに対し52は「18.472(du/f)」なので、おそらくこれが元凶で52ガロンの直進後の曲射距離が相対的に長くなってますね、多分…
（曲射距離の計算式ははっきりとは分からないけど…）。
つまり、ver1.4.0.で50ダメ未満の射程が伸びた時は『末端弾速を速くする』という調整をし、ver.4.4.0.で最大ダメージ射程が伸びた時は『直進後から照準位置までのフレームを(4→7Fに)伸ばす』という調整をしたと。
改善すべきなのは「ver.1.4.0.とver.4.4.0.」の調整を元に戻し、素直に「初弾速」を上げろということ。
結局運営の調整は雑に思いますね。やっぱり許さん！
（閉鎖済みの有能サイトにあった表をスクショで持ってて「直進フレーム・初弾速・末端弾速」3つもあるので、良ければ後で座標の計算式なんかと一緒に折り畳み追記させて頂くかもしれません。画像で貼ったこと無いので直接書くと思いますが。）
長文失礼。
有効射程も威力もスシ以上、塗りも悪くないけどそんなに見ないのはやっぱりキューバンかスプボムがないからなのかな
デコはカーリングついてるけど、あれはまた使い方が違うし
それともレティクルの仕様の問題？
最近はアプデの影響か多少は増えた気がするけど
移動は遅い、そのくせ外したときのリスクは大きい
強化されても尚、スシzapに精度は劣る
これでは選択肢にもならない
多少の射程勝ちでは意味がないってことか、96ほどじゃないけど歩き撃ちも射撃間隔も遅いもんね
完全に不意打ちで2発決めないと後が厳しいって意味ではローラーにも近い気がする
キル速だけは早いのに…
というか、ベッチューが強すぎてシェアが全部そっち行ってるだけじゃね？
ナワバリでしばらく使ってるけど結構使いやすいわ。平均的な塗りもあるしやっぱり2確は強い、10キル前後でキルトップもしばしば。ZAPを始めとした中短射程が増えてるからポイセンも機能するし、ナイス玉よりスフィアの方が前線シューターとしては単純に噛み合う。ただガチマで使うには難しそうなんだよなぁ。