スピナーのコメント
Splatoon2 - スプラトゥーン2 攻略&検証 Wiki
スピナー
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試しうちの的にライン２本分のところからチャージ無しで射ってみたけどヒット間隔は全部一緒だった、速度のランダムは消えてるっぽい？
ただ、比較対象の前作はもう持っていないので気のせいかもしれない
……誰かお願い(他力本願)
前作持ちで、試し打ちライン二本でためしてみたけど、どうも均等にしか感じず、たまにバラける時は着弾差ってよりも、ブレ弾がすっぽ抜けてってる気がして……本当に初速ランダムなんだろうか。。。
2の方でも、たまにすっぽ抜けてるし、命中不安定はむしろ弾ブレからだったりしないだろうか？
体感で申し訳ないけど現状検証手段は手元になさそう。
ハイドラント４確に戻されてたりして
不吉なこと言うの止めて…
プライムの射程や弾の初速アップ、.96のブレ軽減も無かった事にされてるしありそうで怖いね
何にせよ早く触りたい早くエンジン音聞きたいﾄﾞｩﾙﾙﾙﾙﾙ…
また、バレルで十分て言われる未来が？
射程が大して違わないのに威力も同じとなれば、バレルで十分と言われてしまうのも仕方ないね
ハイドラの射撃継続時間は長いけど、それにしたってチャージ時間長すぎだったし
今作ではフルチャ射程を生かせる場所も減ってるから尚更
ハイドラに合わせてハイドラ以外のスピナーにもフルチャ時に何かつけよう(提案)
チャージャーと同じくチャージキープ付ければいいんじゃない？（適当）
スピナーもバケツも新規ブキの気配すらないから、チャージキープできるスピナーが新しく出来ても面白そう
チャージキープして前線に出て弾バラまきまくって逃げる…
割りとぶっ壊れな気がする
チャージキープよりもロマンがあるじゃん？
スプスピ並の射程でバレルよりやや遅いチャージ速度と射撃中のヒト速度で
チャージしたままだと徐々にインクが消費される代わりに
フルチャージ後にチャージしたままだと相手から姿が見えなくなって
チャージ中のヒト速度は前作スプスピよりも早いスピナーとかでないかな
名前はバレテナイスピナーだな！
両手に一つずつ持つスピナーがほしい
マニューバだこれ
スライドは強制移動のあるチャージだった？(デュアル除く)
>> 49
ついでに旧デュアルスイーパーみたく上下二連装にして頭ギアをピエロのハーフマスクにしてだな……
>> 51
SPはマルチミサイルで決まりだな
(無駄にアクロバティックで捻り回転とか加えるスーパーチャクチ)
サーモンラン限定とはいえとうとうマイチェンを除き、メイン性能の違う種類数が
２からの新武器であるシェルターにも先を越されるという事態になった・・・
今作のスピナーに対する扱いがホントクソみたいで正直怒りを覚える
別にシェルターそのものは嫌いじゃないというかサブ武器として使うために
ナワバリでよく練習してるけれど１からあった武器をないがしろにしてる感があって
やる気が失せそう
今までどんなに弱体化を受けようがなかなか種類が増えずとも、
近いうちに新武器くらいは来るだろうとなんとか我慢してたけど
正直ここまで扱いに差があるとは・・・
俺はこういうの気にするタイプだからクッソ萎えたけど他の人はどう思ってるんだろ
こういう愚痴なんて聞きたくないかもしれないが書き込まずにはいられなかった
すまんね
一応チャージャーの次に理論値の高いブキなので
後回しになったり冷や飯喰わされ気味になってもそこはまぁ仕方ない部分もあると思ってる
残ってるハイドラの調整はやっぱ慎重にならざるを得ないだろうし
今回はステージとの相性が悪くて、更に弾速がかなり落ちてるからそれほど理論値が活かせる場面無くなってないかな
ハイドラは少なくとも年内には追加してほしいなぁ…本当にブキ実装速度遅いよー。
まぁそれもそう思うが、スピナーも熱心なヘイト層がいるブキ種だからな
下手に優遇されてもうるさくなりそうで面倒ってのもある
不自由を感じながらも立ち回りで実践値をなるだけ引き出すよう試行錯誤するような
今ぐらいの立ち位置のが平和は平和だ
チャージャーへのヘイト(強すぎ、の方)がすっかり落ち着いた今取り越し苦労な気もするけどね
でもなんだかんだ下方→徐々に上方でいい感じになってきてるとは思う
既存ブキは確かにちょっと出し惜しみが過ぎるな
前作のハイカスが良い例だな
無印が評価よくなかったせいでハイカスも「はい、カス～」とかバカにされたけど
出た当時からコメントは１のwikiでもっともコメントが活発に飛び交ってた
フルチャの修正後も少しの間はイカ速の方ばかり取り上げて「ダイナモとリッターの巻き添え」とか言われてたが
徐々にヘイトが集まるほどになってたし、特にデスペナ小のままだったのは使ってた側からも意外だった
しかし、気にしたって仕方ないっちゃ仕方ないけど
ハイドラくらいクセのあるブキが固有の強みを持つのは良いと思うけど
スプシュみたいな万能お手軽最強ブキみたいなのがあると、なんか悲しくなる
同じスピナー使いとして言いたいのは
スプシュの「万能」と「お手軽」を「最強」とセットで考える連中に毒されて欲しくないということだけだ
ハイドラのサブは持続性のあるやつがいいなあ
悲報、ハイドラは前作武器ラスト決定
まあ前作でもラストのブキだったし妥当と言えば妥当だが…
今の運営には失望してるし
調整難しいんだったら別にハイドラはラストでもかまわんけど
ならせめて新武器くらい用意しろよと言いたくなる
あと洗濯機のほうがハイドラより実装遅かったよ
カスタムのほうは確かにブキチコレクション除いて最後だったけど
無印はハイドラのほうが先
スロッシャーとスピナーはなんか色々調整雑だよな
新ブキは与えられない
新モーションも与えられない
ステージとの相性が(正負で意味合いが異なるが)どちらも考慮されて作られているとは思いにくい
スイッチ発売にある程度合わせるために見切り発車で発売してないか？と思ってしまう
単純にスピナーは新しいブキ創作の幅が狭く感じる
スロッシャーはまだ「1確で射程も長いけど振りが遅いロマン枠」という新アイデアも出せるけど、
スピナーはちょっとそういうのが思いつきにくいな
竹みたいに「チャージが速いけど射撃時間が極端に短いスピナー」とか？いや、それはスプラスピナーとかぶるし…
どんな新スピナーが出て欲しいのよ？
一周目は攻撃力が極端に低いが塗り性能は高い
二週目はチャージ時間が非常に長いけど攻撃力が上がり始めて本来のスピナーらしい火力になる...とか
あるいは光るしチャージもアホみたいに長いけどチャージキープ出来るとか(醤油枠)
シューターなんかは出尽くした感あるし全然アイデアが湧かんが
スピナーはむしろ新しい武器創作の幅が一番広いといってもいいくらいでしょ
シューターのように弾をばらまけてチャージなんていう要素があるんだから
既存の要素に囚われなければ色物ならいくらでもアイデアが出せるぞ
例えば扇風機をモデルにしてチャージ中は相手をノックバックさせる風を
発生させる(相手にダメージは与えられない)とか
味方にフルチャの玉を当てるとインクとダメージを回復させるとか
フルチャ時にBを押すとインクを空にして、次にインクが切れたときに
自動で補充出来る予備の弾を作り出す
フルチャ時にBを押すと
セントリーガンのような自動機銃を設置できる(その間は小型のスピナーで戦う)とか
あるいはフルチャ時にBを押すとタココマンダーのように
移動できなくなる制限付きかつはじめは連射速度も遅いが
最終的にはリッター並みの射程で確２の弾をばらまくスピナーとか
そんな色物じゃなくてもっとシンプルなのがいいんだったら
空中でも通常のスピードあるいは早くチャージ出来るようになるスピナーとか
(空中で初めから早くするとピョンピョン溜めるのが定石となって疲れるから
そこは滞空時間で早くなる時間を決めるとか着地時にロックがかかるとか調整)
あるいは背中から肩にかけて背負うようなスピナーで発射口が肩当たりにあって、
段差に弱くないスピナーとか
チャージを３周に増やして１周ごとに射程やら火力やら変えるとか
逆にチャージが１周しかなくて継続時間が短いかわりに
対物ダメが高くてしかもロボムとかボムを破壊できるとか
たくさん思いつくぞ
調整方法も射撃時間、チャージ時間、射撃中あるいはチャージ射程、人速、インク効率に
弾の大きさまでいくらでも調整の余地がある
チャージ射程ってなんだチャージ速度だったわごめん
チャージ数、弾速、連射、弾ブレ、ここら辺を弄れば個性を出せると思う
個人的には弾速と連射がえげつないスピナーがほしいなあ
上でタココマンダーの名前が出てるけど、それならチャージと射撃を一体化して最初は射程も弾数もてんでダメだけど、射撃し続けることで連射速度と射程がどんどん伸びていくようなものがあっても面白いと思う。
ある程度撃つとコマンダーみたいに息切れ。
半チャージを引き換えに最終的な射撃継続時間を引き伸ばす感じ。
キレそう。なんでマイナーチェンジだしてハイドラ出さない。
ハイドラまた見送り…
スピナー(とスロッシャー)のブキ数が現状新カテゴリのマニューバーよりも少ないってちょっとひどすぎませんかね
上の方でも言われてたけどなんかスピナーとスロッシャーは扱いが適当だよね
順番だから我慢しろとしか…
その順番もおかしいとは思うけど続投は確実なんだし落ち着こう
扱いが雑とか運営に失望とまで言い出すのは流石に被害者意識強すぎな
いや、どう考えても妥当な意見だと思うが
そりゃ前作と比べて弱体化がなかったり
天敵のチャージャーがチャージキープなんてもんもらったりしてなければ
もうちょっと気持ちよく使えたしここまで言われなかったかもだがっていうか
俺も言ってる側なんだが
いくらなんでも他武器と比べて扱いに明確な差がありすぎると思う
発売から数ヶ月ヒト速を代表とする謎ナーフを受けてて
チャーと違い特に新モーションを貰えたわけでも無いのにステージには嫌われ
実装されてるメインの種類がたったの2種、唯一前作のメインが出揃っていないブキ種
これを「被害妄想」で済ますにはあまりに冷遇が過ぎなイカな
「好きなら我慢して使おう」という考えもあるだろうし正論かもしれないが、好きだからこそ気に触ることもあるんだよね
運営に対しての言い分がひどくないかって言いたかったんだ
あまりにもネガティブすぎるというか、現状のスピナーでお通夜ムードにするほどではないだろうと思った
初期のヒト速はなんだこれってなったけど、段階的に調整入ってるし
チャーが攻撃ギア廃止で半チャキルできなくなった分、半チャキルはスピナーの特権になったとも言える（スピナー自身は新要素もらってないけど、結果的に独自の強みを手に入れた）
もちろん新アクション期待してたのもわかるし、武器種増やして欲しいというのもわかる
愛用者としては悲しい部分が多いとは思うよ
文句言いたい部分も理解は出来るが
あまりこの手のコメントばっか続くとその系列のブキ全体に被害者面するクセというか
行き過ぎたマイオナ精神みたいなのが根付いてしまうからな、いくつかのブキみたいに
ハイドラはよってのは同意するが基礎スペックはまだまだ高い部類なんだしポジな雰囲気で行きたいね
一つの理由に甲子園だろうなー、ラピエリって例外があるけど今日出なかったから来週もマイチェンと予想。
スプリンクラー付きのハイドラをどうかお願いします……
1からずっとやっててスプリンクラーの面の塗りが頼りになりすぎてバレリミハイカスしか満足に使えなかったので……
実際スプボムキューバンは消費でかすぎるし、壁裏の敵を炙り出したところでボムの届く距離=大体のブキの射程範囲だから危険だと思うんだがどうなんだろ
まだトラップの方がセンサー付けつつ確定数ずらせる(弱体化なければ)から使えそうな印象
近爆風のダメージ40だと思ってたわ
トラップ近＋スリップ＋フルチャ2発かトラップ遠＋半チャ3発くらいしか活かせないな
スプリンクラー以外で、ハイドラと相性いいと思うサブ(もしくはスペ)って何かある？
ボム系全般はダメそう
スプリンクラーが相性よすぎるんだよなあ
置くだけで作用する、って点ではビーコンがあるけど、ハイドラ自身が立ち回り的に肉ビーコンになるしなあ
スプリンクラー除くとトラップが一番相性良さそう
あとは初動の道作成の用途のためだけにカーリング、ほかの武器より汎用性は落ちるがそれでも便利なクイボ、奇襲受けたときにマーキングして戦線の崩壊を防ぐポイントセンサー辺りかね？
逆に一番相性が悪いのはインクを大量に消費するのにインクロックが長いロボットボム
というかインクロックの一点さえどうにかなれば
ロボはむしろ唯一と言っていいほどスピナーと相性バッチリなボムでは？
チャージの隙を守れるから、シールドも結構いいと思う
まあ、やっぱボムはダメだよね
フルチャが３５%インク使う上に、遅いから相性が悪すぎる
ロボムはチャージ中も働いてくれるだろうからいいかもね
ただ、今作ハイドラにサブ効率を積む余裕があるのかなぁ…
チャージャー以上にチャージ始めると潰しが利かなくなるから
要は独立して勝手に仕事してくれるorチャージを保障してくれるのが相性良いサブなんだよな
＞独立して勝手に仕事してくれるorチャージを保障してくれるのが相性良いサブ
それだ。やっぱりチャージ中無能なのをサブに和らげてほしい。スプリンクラーはその点がよかった。あとは相手の位置把握……ポイセンはさすがにハイドラだと消費重いか。
スプリンクラーがスピナー特有のチャージ中に仕事をしてくれるのも勿論だけど
スピナーの弾幕がスプリンクラーを守るのに有効だから、相互に相性が良いんだよね
前作のハイカスやバレックスがそうだったけど、スプリンクラー＋スピナーの持続的な防衛力はこの組み合わせならではの強みだと思う
ロボム付きも中々エグそう
スピナーに限ってはとにかく爆発まで長い奴の方が良いよね、数少ないスプラボムよりキューバンの方が強いブキなんじゃないかな
はいまたハイドラお預け
もうハイドラのこと忘れてんじゃないの？
流石に買ってから三ヶ月以上使わせて貰えないのはどうかと思う
ケルビン(だっけ?)とかマイチェンじゃないブキならまぁわかる
なのに先週のテスラに続いて今週も既存武器マイチェンのジェッカスって…
スピナー冷遇もいい加減にして欲しい
それだけ慎重に調整していると捉えることも出来るけど…うーん
慎重に調整した結果、１より弱体化したハイドラが実装されるわけですね分かります
スプリンクラー没収は覚悟してるけどフルチャ特性没収くらいまでは普通にありえそうだから怖い
多分翌日が甲子園だからだと思う。
ロンブラも竹も前日実装は避けられたし、2から始めた出場者もいるだろうから前作経験の出場者と差ができるのを避けてる気がする。
ラピエリの例があるから確証はないけど…
本音を言うとハイドラハイドラうるせーなって思う
時が経てば勝手に配信されるものを毎週のように愚痴られるのは他武器使いからしても非常に迷惑
同武器使いからしても不愉快だわ
前作はハイカスでS＋到達までやったけどよ
こうして醜く騒いで筋のとおらない文句つけてるの見てるとこんなのと一緒にされたくねーと思う
今作は前作の劣化版
前作の武器が発売から3ヶ月以上も使えないから
劣化とまで言うんだったら前作やってれば？
ハイドラもハイカスもあるんだしさ
俺もハイドラは楽しみだし早く使いたいけど、毎週ブチブチ言うのはよそでやってくれって思うよ
わざわざうるせえな不快だなと思うものを覗いてわざわざコメント残す時点で同じ穴のイカ
zawazawaは非表示機能もあるんだよ
ハイドラの調整が出来ないというなら、この際スプラスピナーコラボでもいいから選択肢が欲しいよね
スピコラ実装されればもうちょっと話題が広がるとは思うけど
ここ1ヵ月のコメントが運営に対する不満と
来る気配のない新武器や未実装のハイドラのサブスペ何がいいか？くらいしかないからな
発売前はこんなことになるなんて思ってなかったから悲しいわ
皆ハイドラが追加されないのを怒ってるけどブキ界のオオトリ扱いなのを喜ぼう
って俺の敬愛するスピナー使いが言ってて目から鱗だった
ハイドラ出してくれ
ハイドラ出してくれうるさい
どちらにも同意できる
なんかハイドラの話題ばっかになってるけど
別にハイドラが出ないことだけに不満をもってるわけではないと思う
不満がそれだけならどれだけよかったことか・・・
まあ前作の「週1で見たことない武器が追加される」じゃなくて「前作にあった武器が小出しにされてる」だからね・・・
結果的にいくつかのカテゴリで選択肢が少なすぎて飽きを促進しちゃってる部分はあると思う
なんか既存カテゴリにあっと驚くような個性をもった新武器がぞくぞくと登場っていう雰囲気でもないし
>> 109
こんだけ勿体付けた挙句、待望のハイドラが開発の謎ビビりで変な弱体受けて出てくる可能性がある訳だからな
スピナーというカテゴリ自体が2で相当に冷遇されてるしね
発売当時から謎弱体、新要素なし、ステージは起伏だらけ、ブキの実装も全カテゴリ中一番遅い…
あとこれはスピナーに限った話じゃないけど「1の続編」「将来的にオンライン有料化」って言う要素から、1よりもユーザーの求めるハードルは高くなってるからねえ
たしかに、ゆくゆく有料化するって考えるとモデラーの調整しかりこんな雑&ちっぽけでいいのだろうかと思わなくもない。有料後にドバーっと新種ブキ増えるとか何かあっとさせてくれるものでもあるといいものだけど