Splatoon2 - スプラトゥーン2 攻略&検証 Wiki

そんな理論値みたいな話されても、言うように上手いバケツってそんなにいないし。

数は少ないながらもバケデコ、バケソーは勝率高めですね。
ブキ名 勝率 使用率(使用率順位)
バケデコ 52.09% 0.87%(34位)
バケソー 50.40% 1.17%(26位)

エリアならバケツ洗濯機きつい～って言うのは分かる。けど、ホコヤグラアサリだとそれら弱体化した後、スシコラの王冠人数引けを取らないし、押し込み、カウント稼ぐのにジェッパ強いからそう話は単純かな。
そもそもその理屈正しいならばxランキングはじまって以来スシコラの王冠人数がずっと多いガチホコだとバケツ洗濯機練習すればスシコラカモれて勝ちやすいはずだけど、そうはなってないってことはバケツ以下のキルブキに価値が本当にないのかは少なくともホコだと怪しくならない？

そもそもstatがそんなに信頼できる集計データじゃないというのはさておきエリアでさえ王冠はバケツよりスシベの方が多いとなるとやはり弱体化候補はさけれないかなと

スシコラは頼みの激重ジェッパが弾速上がる前は環境的に下手すれば着地と並ぶくらい棺桶と化してたし、L3が頭角表してほぼ下位互換の扱いされる始末
やっと抜け出して日の目を浴びたらバッシング
ちょっとくらい活躍してもいいじゃない…
それ以前の武器があるのは分かるけど

エリア・ナワバリ中心で考えるならジェッパ弱かったかもしれないけど明らかに他ルールだと強かったからなぁ。エリアナワバリだけやらない身からすれば他ルール十分すぎるほど強いのに強化されるのはいかんとも。

特定のルールやステージでの強弱を込みでブキの強さは語るべきだね。ユーザーの要望と実際の調整内容にズレがあるのは多くのユーザーが単純なブキ同士の性能比較に留まっているからじゃないかと最近思う。
エリアでのエクスとかヤグラでのブラスターとか縦長ステージでのビーコン、プレッサーの様に尖ったブキはその辺の相性も尖ってるんじゃないか。どのルールステージでもある程度(以上)の適正を見せるのがコイツ(とスプチャ)じゃね？

トップ層が選び使って結果を出している=強い、というのには確かに違和感が。
「強い」の定義が曖昧なのがよくない。

少なくともスシ系に関しては上位500名×4
ルールで大繁殖してるし強ブキかつ弱体化すべきものとして分類は出来ると思う
96とかほんとに王冠にごく少数みたいなブキはすぐに強ブキとは思わんが

それは単に感情論では
少なくとも統計的に上位500名に圧倒的な数を誇っている以上は性能にも問題はあるかと
それを使うプレイヤーの人格を叩くとかは良くないけども

少なくとも全ルールトップクラスに王冠人数多かったブキ(マニュコラ、ヒューゲル、黒プライム、l3、l3d)は性能面でナーフ食らってるのがこれまでの調整なんだから、これまでの傾向見るに問題無しというのは違うでしょ。

イカ研の中には「強すぎて問題があり弱体化すべきなのでナーフ」というようなロジックは一切なくて、ここ4年間の傾向から憶測するに「ナーフしたいからナーフ。バフしたいからバフ」かと。

性能の高さ、対応できる状況の手広さは事実だけど主にデビュー祝いやメ性ギアで登り詰めた連中とはちょっと毛色が違わないか？
個人的には競合するシューターやその性能に釘を刺せるブキの強化をした方がいい状況じゃないかと思うんだ。

度重なる強化でおかしくなったってところはマニュコラが近いと思うがあれも
がっつり弱体化してるしこれも問題なく弱体化できる
他を強化するとしてもこれの弱体化はすべきと思う

マニュは目玉の主人公ブキとはいえ独自の仕様を持った変わり種だけど、スシにはエントリーブキの側面があることがイカ研がスシの相対的弱体化に敏感な理由だと思う。
使える(扱える)ブキに制限のある初心者が自分に使えないブキで性能でボコボコにされるとクソゲーだなとも思いかねないしそれが自分の行動、対策で覆せる性能がないと戦闘思考力は育たない。
逆の立場でスシを相手にどうすれば自分のブキの長所を押し付けられるか考える楽しみがあるからスシが強くある分には構わないけど、こっちの強みにも価値をくださいよというのが俺の願望。

「長射程環境」なるものが実は幻想で使用率、勝率共に大したことないですからね。たまたま一方的にボコられた時の負のイメージが強く印象に残って、主観で語っているだけかと。

単に自分が使い込んでて弱体化してほしくないからゴネてる可能性が高いんだよな

同意。
どうしてみんなエリア大好きで、何でもかんでもエリア基準なんだろうな。ルールの性質上、長射程が強いのはそりゃ当然だろうよ。自分は短射程ばりばり活躍できるホコとか他ルールの方が好きだから、少数派だなと感じることが多いわ。

エリア原理主義っすね。もっと他３ルールの大会があればいいのにねー。
E3のときに知ったけど、海外で人気なのはヤグラなんだとか。

それが基準なら、スフィアやナイスダマ並に無敵化を早めて撃ち落とせなくすれば解決だな？

今それをやったらしばらくはチャクチ落とし狩り状態でエライことになりますね、自分は敢えてのステジャンチャクチはいけると思ってますけど

使いやすいから。好きだから。なのではないかと

ちな使用率トップはプラ別 5.44%。スシコラは2.99%で6位。
勝率はL3 53.73%。スシコラは50.14%で16位。

>> 2192ルールやウデマエなどの条件はどうなっているのでしょう。
ホコなんかでは特別強いと言っていいブキだと思いますが、どの程度話を一般化するかによって印象の尺度が異なります。

「ブキの流行変遷」掲示板に詳細貼ってあります。stat.inkから野良ガチX帯のみ抽出して集計。Ver5.0.0以降。ルールは分けていません。

statは集計方法がなぁ

参加者の傾向が偏っているという問題はありますが、画像解析による計測の仕組みそのものはバージョンアップを重ね枯れてきているのではないかと。統計的に有効なデータなのか否かというのは過去にも議論にもなっていますが今のところ「大丈夫そう。そもそも他に有用なデータソースないし」といったところかと。

一年前の解析者が分析してた人口とstatの解離が結構あったしstatはあんまりアテにしてないな

2年ほど前の記事です。ご参考までに。
http://iekomori.hatenablog.com/entry/2018/07/10/230451

>> 2198のデータと当時のverのstat見てみたが使用率データのみとはいえ結構ずれてるな
参考にならないというよりも公式がランキングで4ルール上位500人出してくれてるからそっちで語る方が確実かな

確実とはいえ、それで何が分析・解析できるか、だと思うんですよね。
国内300万本売れていて、仮にアクティブユーザーをその1/3、100万人とする。
仮にその内5%をX帯として5万人。
その5万人の内の(プレイヤー重複込みで)最上位2,000人に占めるブキの使用割合、を語ることはできますが、それイコール強さ、としてしまってもよいのか否か。
(ちなみに反対しているわけではないです。これも一つの指標とはなり得るとは思います)

「強い」の定義によりますでしょうか。
例えばK/D値が高いブキ場合、相手をしていてあるいは自分で使っていてキルされた/したというイメージが残る→強いとなるかなと。でじゃあその試合の結果はどうだったのか。勝ったのか負けたのか。そこは勝率として現れます。散々キルされたけど試合には勝った。じゃあそのブキは強いのではないか。等など。

メタが多過ぎるから相対的に弱く感じるんじゃないかな？
射程、スライド、ガードとこれらからすればスシシャプマザップはカモだもん
タイマンに限って言えばキツいと思うよ

キチガイがまた帰ってきたな

>> 2216
己の過ちに気がついて削除したのかな？