スプラシューターコラボのコメント
減衰数値によってはクソ強くなるぞ zapやシャーカーとの射程端での撃ち合いで強くなるのがでかすぎる 長射程に3発当てて倒せないことも減る 思い切った調整すれば普通に環境武器になれる
既に結構長い期間環境武器なんだけどね
環境にはいないわw ちょこぺろがファミzapで一位取った時や ローラーの使用率が高かった頃にそれを環境武器と言ってるようなもん
今回のアプデは射程端での確定数維持とボムコンの成功率が上がる感じね ・・・やばくね?スシコラの増え方次第で爆風軽減サブ2とかもありかも
みんな爆減0.2になるだけで、スシ使いから見たら特に変わらないままな気もする 減衰の調整次第かー
敏感な人のギアの使用感を狂わせるくらい影響ある…かな?流石にない?
そんな数試合やって一回恩恵あるかどうかのためにわざわざ爆減サブ2積む人が増えると思えないけどなー
環境ブキとかナーフ候補とか言ってる人多いけどこいつにやられてブキが強い!ってなることある? 固形ボムでクセのないジェッパシューターが他にないからホコとかで人気なだけでブキパワーは低いと思ってたけど、そういう人たちはボル7とかも環境ブキって呼んでる感じ?
なんかこのwikiの流行ブキのページでスシ系は使用者数が多いから環境ブキに入れるべき!と騒いでた頭のおかしい一派がいたくらいで上位勢は誰も環境ブキと見做してないよ 今後がどうなるかはわからんけど少なくとも現バージョンでは
使用者が多いなら環境武器だろ スシコラはホコ以外多くないから環境武器とは言えないだけ ホコ環境なら環境武器で間違いない
使用者が多かったら環境武器って…それは人気武器でいいだろ キャンプやエクス全盛期使用者はそれほど多くなかったけど環境武器じゃないという人はいなかったはず 個人個人の使いやすさや使う楽しさを度外視して、強武器の中でも現環境でチーム組む時最強編成候補に入るのが環境武器 スシコラはそうじゃない 使用者数を基準にすると、使いやすさや使う楽しさで使用者が多いのか勝てるから多いのかわからないから、本当に現環境で最上位の性能なのかわからない 現環境でチーム組む時最強編成候補に入るかどうかも曖昧じゃないかと思うかもしれないが、ある程度の理解度があればほぼはっきりしてること 曖昧な武器も全くないわけでもないが、スシコラはそこにも入っていない
環境っていう言葉がふわっとしすぎてるんだよな。ガチマ環境でよく見かけるブキという意味では人気ブキ=環境ブキも間違ってはいないし。
現状強武器が存在することは全く問題ではなく、バランス崩してる原因は弱い武器が蔓延してることにあると思う
擬似確もそうだけど安全靴/爆減をいくつ詰むか?というメタ読みがゲーム展開を左右するのランダムマッチングと相性悪いし面白くないと思うんだけどイカ研どう考えてるんだろう
環境見てブキやギアを考えるのが面白いんやん
スプラに限らず環境に合わせて武器やビルド考えるのも対戦ゲームの面白さの一つだと思うけどなあ まあギアを組み直すのがめんどくさいってのはあるがw
実際このゲーム、ギア作るの面倒だからな 前作よりはマシらしいが
対戦ゲームのカスタマイズ要素は結構好み出ると思う ぼくは無い方が好きです
>> 2486 個人差が出るとは思うが、不自由だとカスタマイズ好きほど不満が出るのが現実。
ギアパワーは本気で廃止してほしいと思う
ボム2連できる調整とかは結構好き
キル速の52、速度のZAP、ボムコンの寿司みたいな特長になればいいんだが
実質的な有効射程伸びてる 相手にしてて怖い
結構な範囲で確3保てるからジャンプ撃ちがかなり強いな メイン性能多めに積んでジャンプ撃ち多用するビルドもアリかもしれない
ジャンプ撃ちしても避けられないガロン(銃口の構えが高くて判定でかい)が減れば有利対面ふやせそう。でも具体的にメ性って幾つが良いのかな
シューター族の弾の判定の大きさって全部一緒じゃなかった? あとガロンだけ構える位置が高いっていうのも聞いたことがないけどそういう話ってあったっけ
当たり判定の大きさのほうは、シューター種内でパラメータに違いは無かったと思います 銃口の位置や射線の角度に関しては雑に調べたところシューター種内で違いは見られませんでした 52に関して言えば照準が射線より大きく下にズレていて弾が上に飛んでいくように見える(52のページに記載あり)のでそれを勘違いしているのかもしれません
余談ですがデュアルのスライド射撃は他のマニューバーと構え方が違う(銃口の位置も違う)のですが内部的には弾道は他と同じであるらしく(つまり見た目とズレている)、このことからもシューター種内でわざわざ異なる弾道を用意しているとは考えづらいかなと思います
メ性1.2でジャンプ撃ちしてたとき対面でも相手のカバーでもガロンに空中でキルされる事が圧倒的に多かったので、そういう仕様と思ってました。勘違い?だったのなら済みませんm(_ _)m
初心者の頃人速の意味はないと思ってた
元から使ってる人なら1試合で感じれるレベルで3確増えまくったの嬉しすぎる。しかも練度低めのスシべが大量発生してるから対面も前より楽だし
サブ1〜2でも違うと書いてあるけど割とスペ減積んじゃう(12〜16ぐらいでもいいと思う)ものかもね?
いくらなんでも優遇しすぎ 他に短射程を始めとした死に武器が溢れてる中で、それらひたすら無視してどんだけ連続で強化され続けるんだ なにが長期的に観察して調整を行いますだよ
2初期は短射程シューターを環境にしようと努力した後があったけど、その結果ロラブラが幅を利かせたからなあ。 イカ研も短射程シューターの救済は諦めたらしく、短射程マイオナ以外は乗り換えろってことだよ。
Ver5.0.0以降運営は(クーゲル以外は)環境から落とさない方針で動いてるので 環境を変える方法が同じ強さのブキを増やすことになる で、短射程シューターはスプラ2のゲーム性からして同じ強さに釣り上げるのが不可能だから諦めているという感じ スパイガジェットやカーボン、ノヴァは調整のさじ加減が面倒くさいからやらないんだろうね
そんなに強化され続けてたっけ?と思って、このページのアプデ履歴みたいなところなんとなく見たら真っ赤っかで草。あほくさ。
スシコラに関しては5.1.0以前と今では全然性能が違う インク効率上がってSPP減って足元塗り増えてブレ減ってダメージまで増加 スシコラ使わない人からしたら文句出るのも仕方ないって感じはする
同射程帯の他のシューターが運営からして完璧と思ったからそこに合わせたんだろうけど他のブキ見てると確かにズルいな
優遇しすぎって言われてるけどZAPの優遇っぷりの方がひどい気がする
シャーカー以下短射程から見れば五十歩百歩だな
シャーカー未満短射程シューターは初心者向けだから仕方がないと割り切るしかないのかな
ジェッカス、黒ZAP、52ベ、シマネ、ボトフォル、96、おちば等々とシューターは他のブキ種と比べて優秀な武器が非常に多いし差別化も容易だから、スシコスシベが優遇されていると言うよりはシューター自体が優遇されてる気がする。
それな
オクタシューターレプリカほしいのでオクト・エキスパンション買います!!
(*b・ω・。)b
ウデマエs+8です。まずはギアはステジャンをつけると良いですね。ステジャンをつける事によって、着地狩りをされることが減るので前線で暴れやすくなります。 次はイカ速です。これ結構重要です。イカ速はイカ状態の移動速度を速くする事ができるので、得意の疑似3確を使って、素早く味方のキャリーをする事ができます。因みにジャンプ打ちの精度を上げたいなら、シマネを使った方が良いと思います。自分はスシコラをずっと使っているのでシマネや黒zapに移る事は無いです。超長文失礼しました。
S+での成功体験があるからX底辺でステジャンを過信してる沼ジャンプレイヤーが生まれるのかなと邪推してしまった
擬似3確でシャーカーかと思わせてスシコラをずっと使っていますという高度なギャグセンス好き
スシコラ使いの真の闇はまだネガってるところだよ
何回目だよって話題だけど やっぱゾンビスシコラ弱いわ
復活記念パピコ
2は最近やり始めてたから知らんかったけど、一時期230pまで上がっての草ww。 絶対その時の使用人口減っていただろ。自分は今は無印です。
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減衰数値によってはクソ強くなるぞ
zapやシャーカーとの射程端での撃ち合いで強くなるのがでかすぎる
長射程に3発当てて倒せないことも減る
思い切った調整すれば普通に環境武器になれる
既に結構長い期間環境武器なんだけどね
環境にはいないわw
ちょこぺろがファミzapで一位取った時や
ローラーの使用率が高かった頃にそれを環境武器と言ってるようなもん
今回のアプデは射程端での確定数維持とボムコンの成功率が上がる感じね
・・・やばくね?スシコラの増え方次第で爆風軽減サブ2とかもありかも
みんな爆減0.2になるだけで、スシ使いから見たら特に変わらないままな気もする
減衰の調整次第かー
敏感な人のギアの使用感を狂わせるくらい影響ある…かな?流石にない?
そんな数試合やって一回恩恵あるかどうかのためにわざわざ爆減サブ2積む人が増えると思えないけどなー
環境ブキとかナーフ候補とか言ってる人多いけどこいつにやられてブキが強い!ってなることある?
固形ボムでクセのないジェッパシューターが他にないからホコとかで人気なだけでブキパワーは低いと思ってたけど、そういう人たちはボル7とかも環境ブキって呼んでる感じ?
なんかこのwikiの流行ブキのページでスシ系は使用者数が多いから環境ブキに入れるべき!と騒いでた頭のおかしい一派がいたくらいで上位勢は誰も環境ブキと見做してないよ
今後がどうなるかはわからんけど少なくとも現バージョンでは
使用者が多いなら環境武器だろ
スシコラはホコ以外多くないから環境武器とは言えないだけ
ホコ環境なら環境武器で間違いない
使用者が多かったら環境武器って…それは人気武器でいいだろ
キャンプやエクス全盛期使用者はそれほど多くなかったけど環境武器じゃないという人はいなかったはず
個人個人の使いやすさや使う楽しさを度外視して、強武器の中でも現環境でチーム組む時最強編成候補に入るのが環境武器
スシコラはそうじゃない
使用者数を基準にすると、使いやすさや使う楽しさで使用者が多いのか勝てるから多いのかわからないから、本当に現環境で最上位の性能なのかわからない
現環境でチーム組む時最強編成候補に入るかどうかも曖昧じゃないかと思うかもしれないが、ある程度の理解度があればほぼはっきりしてること
曖昧な武器も全くないわけでもないが、スシコラはそこにも入っていない
環境っていう言葉がふわっとしすぎてるんだよな。ガチマ環境でよく見かけるブキという意味では人気ブキ=環境ブキも間違ってはいないし。
現状強武器が存在することは全く問題ではなく、バランス崩してる原因は弱い武器が蔓延してることにあると思う
擬似確もそうだけど安全靴/爆減をいくつ詰むか?というメタ読みがゲーム展開を左右するのランダムマッチングと相性悪いし面白くないと思うんだけどイカ研どう考えてるんだろう
環境見てブキやギアを考えるのが面白いんやん
スプラに限らず環境に合わせて武器やビルド考えるのも対戦ゲームの面白さの一つだと思うけどなあ
まあギアを組み直すのがめんどくさいってのはあるがw
実際このゲーム、ギア作るの面倒だからな
前作よりはマシらしいが
対戦ゲームのカスタマイズ要素は結構好み出ると思う
ぼくは無い方が好きです
>> 2486
個人差が出るとは思うが、不自由だとカスタマイズ好きほど不満が出るのが現実。
ギアパワーは本気で廃止してほしいと思う
ボム2連できる調整とかは結構好き
キル速の52、速度のZAP、ボムコンの寿司みたいな特長になればいいんだが
実質的な有効射程伸びてる
相手にしてて怖い
結構な範囲で確3保てるからジャンプ撃ちがかなり強いな
メイン性能多めに積んでジャンプ撃ち多用するビルドもアリかもしれない
ジャンプ撃ちしても避けられないガロン(銃口の構えが高くて判定でかい)が減れば有利対面ふやせそう。でも具体的にメ性って幾つが良いのかな
シューター族の弾の判定の大きさって全部一緒じゃなかった?
あとガロンだけ構える位置が高いっていうのも聞いたことがないけどそういう話ってあったっけ
当たり判定の大きさのほうは、シューター種内でパラメータに違いは無かったと思います
銃口の位置や射線の角度に関しては雑に調べたところシューター種内で違いは見られませんでした
52に関して言えば照準が射線より大きく下にズレていて弾が上に飛んでいくように見える(52のページに記載あり)のでそれを勘違いしているのかもしれません
余談ですがデュアルのスライド射撃は他のマニューバーと構え方が違う(銃口の位置も違う)のですが内部的には弾道は他と同じであるらしく(つまり見た目とズレている)、このことからもシューター種内でわざわざ異なる弾道を用意しているとは考えづらいかなと思います
メ性1.2でジャンプ撃ちしてたとき対面でも相手のカバーでもガロンに空中でキルされる事が圧倒的に多かったので、そういう仕様と思ってました。勘違い?だったのなら済みませんm(_ _)m
初心者の頃人速の意味はないと思ってた
元から使ってる人なら1試合で感じれるレベルで3確増えまくったの嬉しすぎる。しかも練度低めのスシべが大量発生してるから対面も前より楽だし
サブ1〜2でも違うと書いてあるけど割とスペ減積んじゃう(12〜16ぐらいでもいいと思う)ものかもね?
いくらなんでも優遇しすぎ
他に短射程を始めとした死に武器が溢れてる中で、それらひたすら無視してどんだけ連続で強化され続けるんだ
なにが長期的に観察して調整を行いますだよ
2初期は短射程シューターを環境にしようと努力した後があったけど、その結果ロラブラが幅を利かせたからなあ。
イカ研も短射程シューターの救済は諦めたらしく、短射程マイオナ以外は乗り換えろってことだよ。
Ver5.0.0以降運営は(クーゲル以外は)環境から落とさない方針で動いてるので
環境を変える方法が同じ強さのブキを増やすことになる
で、短射程シューターはスプラ2のゲーム性からして同じ強さに釣り上げるのが不可能だから諦めているという感じ
スパイガジェットやカーボン、ノヴァは調整のさじ加減が面倒くさいからやらないんだろうね
そんなに強化され続けてたっけ?と思って、このページのアプデ履歴みたいなところなんとなく見たら真っ赤っかで草。あほくさ。
スシコラに関しては5.1.0以前と今では全然性能が違う
インク効率上がってSPP減って足元塗り増えてブレ減ってダメージまで増加
スシコラ使わない人からしたら文句出るのも仕方ないって感じはする
同射程帯の他のシューターが運営からして完璧と思ったからそこに合わせたんだろうけど他のブキ見てると確かにズルいな
優遇しすぎって言われてるけどZAPの優遇っぷりの方がひどい気がする
シャーカー以下短射程から見れば五十歩百歩だな
シャーカー未満短射程シューターは初心者向けだから仕方がないと割り切るしかないのかな
ジェッカス、黒ZAP、52ベ、シマネ、ボトフォル、96、おちば等々とシューターは他のブキ種と比べて優秀な武器が非常に多いし差別化も容易だから、スシコスシベが優遇されていると言うよりはシューター自体が優遇されてる気がする。
それな
オクタシューターレプリカほしいのでオクト・エキスパンション買います!!
(*b・ω・。)b
ウデマエs+8です。まずはギアはステジャンをつけると良いですね。ステジャンをつける事によって、着地狩りをされることが減るので前線で暴れやすくなります。 次はイカ速です。これ結構重要です。イカ速はイカ状態の移動速度を速くする事ができるので、得意の疑似3確を使って、素早く味方のキャリーをする事ができます。因みにジャンプ打ちの精度を上げたいなら、シマネを使った方が良いと思います。自分はスシコラをずっと使っているのでシマネや黒zapに移る事は無いです。超長文失礼しました。
S+での成功体験があるからX底辺でステジャンを過信してる沼ジャンプレイヤーが生まれるのかなと邪推してしまった
擬似3確でシャーカーかと思わせてスシコラをずっと使っていますという高度なギャグセンス好き
スシコラ使いの真の闇はまだネガってるところだよ
何回目だよって話題だけど
やっぱゾンビスシコラ弱いわ
復活記念パピコ
2は最近やり始めてたから知らんかったけど、一時期230pまで上がっての草ww。
絶対その時の使用人口減っていただろ。自分は今は無印です。