ジャンプビーコンのコメント
先月のホコ6位にボルネオが食い込んだので注目が高まることを期待
大会や甲子園でビーコンを最大限に活かすならどういう編成がいいんかね 全員前中衛にしてゾンビで固めるのか一枚は後衛差した方がいいのか
変にビーコン意識しないほうがいい気がする 味方全員の相打ちがアドバンテージに変わるマップ兵器みたいなものだから、編成の工夫によって有用性が上がったりってのもあんまり聞かない しいて言うならビーコン持ちいる時点で塗り枠一個埋まるしゾンビ積まないキル専が一人いた方が自然に見える ホクヒュー・リッカス・クヒューはサブ性能積めないし立ち位置しょっぱいしインクきついしビーコン持ち扱いすべきじゃないと思ってる
ロラコラキャンプで前線荒らして、キルはデュアルとかにとってもらう感じかね 塗り不安になるけど
ナワバリはデスが重いし甲子園だとギア枠も限られるからビーコンゾンビってどうなんだろう。実績がないだけなのか、誰かが試したけど強くなかったのか。自陣敵陣入れ替わりの抜け合いみたいな構図になると勝率を安定させるのは難しそうな感じはするけど。 ガチルールの方は複数ロラコで有名な窓があって結果が出てるみたいだからいけると思う。ちなみにロラコロラコ塗り枠キル枠って感じの編成が多いみたいで後衛はいない。
xp29の全一って呼ばれてるキャンプの方がロラコ持って、キャンカモロラコ@2で最近対抗戦試してるね。 ロラコ軸にしなくても無印キャンプクゲとかは普通に対抗戦で出されても問題は無さそうな編成。
なるほど、ナワバリ+ガチルール4種を1回ずつやる大会を想定してたんだけど、甲子園の実績とか見ても無理して後衛置かなくてもよさそうだね。その場合ボム投げわかばとかの後衛にメタ張れるブキが一枚あると良さそうかな
ボムピのビーコン版でビーコンピッチャー欲しい
4個以上設置できたら強すぎるけど 置いたそばから消えてくの想像して草
確かに草w 最初の4個以上はビーコンとして機能しない単なる障害物って事で1つ・・・ いやそれならシールドピッチャーで良いか? いやシールドは強すぎるか
ジャンプできなくても索敵できなくてもいいからデコイとして4個目以降も置きたい。まあ、そうするとリスに間違えて建てちゃった時にお荷物になるんだけど。
同じ場所に複数置きたい場合もあるのであれだけど 設置したビーコンを投げてダメ30ぐらいのボムになったら… (実装されても打開は無理だけど、ハコフグとかでリスキルされたボルネオ時にたまに出来たらと思う)
または投げれない変わりに 一旦持ち上げて別な場所に再設置出来たらいいなぁとも思った。 (設置ミスって微調整したい時がたまにあるので)
クゲの撃ち漏らしとかに使われそうで怖い
あとはとんでもない馬鹿が発狂ビーコン投げしそう(リッカス並感)
持ち上げより2個目置けない範囲でビーコン設置したらそのビーコン破壊して新しいビーコンが設置されて欲しい 使用回数によってインク消費抑えられたら直義
盾の項目に着地狩り狩り対策の使用例を追記しました。当方XP2300程度の短射程使いですが、ステゾンブラスター対策に割と役立ったので載せる価値はあると思いました。
ビーコン三個設置したら、それらを 点で結んで三角形の所に入ったら 相手に微ダメージって考えたけど強すぎるか
ビーコンが弱いんじゃなくて、これ付いたら遠距離牽制と床塗りのカーリングタンサンが使えなくなるのが流行らない理由では
これがついてる武器が短射程ばかりというのが流行らない事実だと思う 実際好きな所に飛べて索敵もできるのは破格の性能
使い勝手が似てるサブがない上にマップ選ぶから敷居も高いよ 使いこなせる前に諦めちゃう人多そう
ビーコンの機能自体は弱くないけど、使いにくいし局面を選ぶし有用性が味方にも依存する。 つまり結局のところ、総合で見たら強くもないという認識。
それが適当にポイポイ投げてるだけでもそこそこ強く、きちんと使いこなせばもっと強いボム系の枠をつぶして入れられてるわけで……。
Twitterでの検証で緊急回避でビーコンに飛ぶ場合、どれぐらいの攻撃を安定して回避できるのかの検証です。 サブ性能多めに積むメリットが分かりやすいのでサブ性能のところに少し改変して追加しようかと思うのですがどうでしょうか。
ジャンプビーコンのサブ性能アップを検証した結果です pic.twitter.com/uGZ1qn3MOc— スムス (@rougsmth) November 15, 2020
ジャンプビーコンのサブ性能アップを検証した結果です pic.twitter.com/uGZ1qn3MOc
具体的なフレーム単位というよりは実プレイ上の猶予込みって感じのデータなのでしょうか。検証の条件が分からないので、その辺り注意して追記いただければ。検証してくださった方に感謝です。
呟いた方が検証方法含めて後でまとめてくださるそうなのでそのまとめみたあとに追記しますね。
呟いた人のジャンプビーコンの記事 と先の検証方法です。 後者自体wikiに追加します?
すごい検証ですね。ここに記載するには専門的すぎる感じがあるので、個人的には>> 2276の表を追記するくらいで十分かと思います。
了解です。とりあえず表の追記加えた現状のままにしておきますね。
乙です。最低でもビーコンの耐久値120.0は追記しておきたいですね。着地狩り用途なら盾としての運用もそこそこ強いので……
ダブルビーコン編成試してみたけど想像より遥かに強い。攻め時は単純に手数で圧倒できるし、相手が壊すのを諦めると常時疑似スーパーセンサー状態になる。エリアアサリは安定しないけどヤグラホコのリグマとかなら上位狙える編成だと思う。
更新。 ・スムスさんの検証記事を受けてスパ短+サブ性合算時の上限から(要検証)を外しました。 ・サブ性の効果量がスパ短より高いことを明示するようにしました
BONFIRE LIT
解説を読んでわからないならもうそれでいいんじゃないかな。あなたが自分にとってそれは有用ではないと判断したのなら、それ以上にはならないからね
ホクサイヒューを使う時に角とかに置いたりしているのですが、これだけでも戦況が変わるのかが実感できず、置物にしか見えません。私の視点と皆さんの視点が同じ?
ビーコン武器持つくせに禄に置かない奴は利敵行為だって自覚ないのか? ミサイルマンのボールドしかりホクサイしかり サブ捨ててんのか?
味方を全員擬似ゾンビ化させるサブが弱いわけないんだよな しっかりビーコンを植えてくる相手を引くと厄介なことこの上ない
ビーコン使ってくれる人もビーコンを壊してくれる人も少なすぎるので実質サブ捨ててるようなもん by赤スパ使い
そんな試合の時は ・自身の復帰、・索敵、・釣り餌(囮) と、割りきって設置するようにしてる。
悲しかな
初心者のフレに使い方がよく分からんと言われた そういう人もいるんだろか
ビーコンの使い方はゲーム内だとカスタマイズ画面からいけるサブスペシャル説明でしか見れないっぽいからなあ 確認してみると「ビーコンをAボタンで押して使う」とは書かれてるけどマップを開いて使うとは書いてないから初心者にはちょっと不親切だね
味方のビーコンにひたすらスパジャンするマンとかいるのね。 (真面目にプレイする気ゼロの馴れ合いの類?) ビーコン使い的には非常に厄介なイカですわ。
ひたすらっていうのがどの程度か分からないけど、短射程持ってる時なんかデスからの復帰ではできる限りビーコン使ってるし、敵陣入り過ぎて逃げたい時にも使わせてもらってる(余談だがサブ性能無積みのビーコンは本当に嫌い)。意味もなくビーコンを転々として使用回数を削ってるのであればよくわからん。
ビーコンに飛んでその場でビーコンに飛ぶ人
ビーコンに音で気付く事ってどのくらいありますか? 敵陣高台の真下とかバレそうだなって思ってるけど意外と壊されてないから気になった
個人的にだけどあまり気づきませんね、マップ開いて初めて植えられてる事を知る方が多い 味方が植えてくれていたらありがたく使わせてもらってますよ
至近距離ならちょっとした高低差でも音でよく気付くね
リアルでイヤホンを装備していると簡単に察知できる。
高台の真下って金網の下だったりすると味方でさえわからなかったりするんだよな。(ムツゴ楼とか) あと高台真下ということは壁や隅にビーコンがあるわけで、敵に背中向けるのが怖すぎて壊すタイミングがないということはある。
ありがとうございます! 参考にさせてもらいます
・自分のビーコンに印つけてほしい ・サブ性能に応じています味方のビーコンの色の濃さなど変化 ・(特定操作にて)マップ上でビーコンのみを選択可能 どれか実装されないかな
ビーコン選択自分だけでもできるようになったらいいね あとは消費されたビーコンの交換とか、角とかに設置しようとして不可がでないようにしてほしい
置いた順番も教えてほしいよね 4つ目置こうとしてどれが消えるんだっけとなることがある
自ビーコン押そうとして味方へ飛ぶのたまにやるからビーコンしか選べないのはマジ欲しいなぁ 戦線離脱時はホント死活問題
押し込まれない限り最強サブだけどリスキル状態になると最弱化するピーキーさがたまらない
ビーコンジャンプが刺さってる抑え・攻めの展開ではゾンビ感が爽快なんだろうけど、そういう時こそ冷静になって欲しいよね そのまま押し込めるか逆転されるかの違いって大体そこだから「あ、こいつら脳味噌までゾンビだわ」って思った時には手遅れな場合が多い 最悪なのはその段階に至ってもまだ切り替えられずにスパジャンを使おうとするパターン。とっくに防衛ターンだから
普段ビーコン武器なんて触らない人にサブ性能ガン積みビーコンを使わせてしまうとあまりの気持ち良さに「ビーコンハイ」から脳味噌ゾンビになってしまう人が多いのでサブ性能アップメイン3積みは控えましょう
高台の敵ってどうしてますか? 強ポジのハイドラとか本当にキツいですね。。
自分が前線に出ておちょくってるうちに倒してもらう(赤スパ)
ゾンビ積むとそれが能動的に行えてむしろ味方の方に弾が飛んでこないまであるので良いですよね…
ボルネオ、ホクヒューくらいしかビーコンブキ使わないけど。 スペシャルで引かせてポジション奪ってからは裏取り用ビーコンを使って抑え切る。(エリア) 塗り勝てるから無視。(ナワバリ) オブジェクトにヘイトを向かせて横からキルとる。(その他)
メインが短射程でビーコン持ちブキのギア構成はゾンビサブ性能一択だと思う よほどキルに自身があるならイカ忍とか積んでもいいけど
ところがどっこいデスペナボルネオというとんでもない構成もあるのですよ(ボルネオのコメ616) 自分の復帰時間を短くするのではなく敵の復帰時間を長くし、サブ性ビーコンでデスペナの復帰時間延長を帳消しにするという考え。
忍者もなかなかいいと思うんですけどね 敵地中に突っ込んで混戦すればこちらの動きがまず見えなくなるし、それ以外の状況でも隠密性の上昇でキルを取りやすくなるはず サブに直接戦闘のサポート性能が無いから、その補完に忍者(併せてイカ速も)を積むのは十分ありだと思って使ってます
自分の場合結構頻繁にマップみてるからビーコンが新規に設置された時とか、ビーコンの使用残数が2に戻ってる時とか、そういうタイミングでビーコンブキがいる方向が分かるしイカ忍は死にギアになってるケースが多い気がしてる。所詮短射程だから来る方向が分かればなんとでもできるし。 イカ忍とイカ速積んだらビーコンサブ性能の枠が潰れるし、それならビーコンじゃない亜種に持ち替えた方が強いと思う。
S+底辺にてボルネオ、ホヒューを以下で運用 サブ性能16 ジャン短3 復活短縮29 スペ減9
2から勢でボールドにハマったイカだけど イカ忍者は最初の数ヶ月しか使ったことないけど 2318と同じでビーコンブキには枠がもったいない認識。
うーん仰る通り
ビーコン・アーマーのサポート特化武器とか欲しかったな。
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大会や甲子園でビーコンを最大限に活かすならどういう編成がいいんかね
全員前中衛にしてゾンビで固めるのか一枚は後衛差した方がいいのか
変にビーコン意識しないほうがいい気がする
味方全員の相打ちがアドバンテージに変わるマップ兵器みたいなものだから、編成の工夫によって有用性が上がったりってのもあんまり聞かない
しいて言うならビーコン持ちいる時点で塗り枠一個埋まるしゾンビ積まないキル専が一人いた方が自然に見える
ホクヒュー・リッカス・クヒューはサブ性能積めないし立ち位置しょっぱいしインクきついしビーコン持ち扱いすべきじゃないと思ってる
ロラコラキャンプで前線荒らして、キルはデュアルとかにとってもらう感じかね
塗り不安になるけど
ナワバリはデスが重いし甲子園だとギア枠も限られるからビーコンゾンビってどうなんだろう。実績がないだけなのか、誰かが試したけど強くなかったのか。自陣敵陣入れ替わりの抜け合いみたいな構図になると勝率を安定させるのは難しそうな感じはするけど。
ガチルールの方は複数ロラコで有名な窓があって結果が出てるみたいだからいけると思う。ちなみにロラコロラコ塗り枠キル枠って感じの編成が多いみたいで後衛はいない。
xp29の全一って呼ばれてるキャンプの方がロラコ持って、キャンカモロラコ@2で最近対抗戦試してるね。
ロラコ軸にしなくても無印キャンプクゲとかは普通に対抗戦で出されても問題は無さそうな編成。
なるほど、ナワバリ+ガチルール4種を1回ずつやる大会を想定してたんだけど、甲子園の実績とか見ても無理して後衛置かなくてもよさそうだね。その場合ボム投げわかばとかの後衛にメタ張れるブキが一枚あると良さそうかな
ボムピのビーコン版でビーコンピッチャー欲しい
4個以上設置できたら強すぎるけど
置いたそばから消えてくの想像して草
確かに草w
最初の4個以上はビーコンとして機能しない単なる障害物って事で1つ・・・
いやそれならシールドピッチャーで良いか?
いやシールドは強すぎるか
ジャンプできなくても索敵できなくてもいいからデコイとして4個目以降も置きたい。まあ、そうするとリスに間違えて建てちゃった時にお荷物になるんだけど。
同じ場所に複数置きたい場合もあるのであれだけど
設置したビーコンを投げてダメ30ぐらいのボムになったら…
(実装されても打開は無理だけど、ハコフグとかでリスキルされたボルネオ時にたまに出来たらと思う)
または投げれない変わりに
一旦持ち上げて別な場所に再設置出来たらいいなぁとも思った。
(設置ミスって微調整したい時がたまにあるので)
クゲの撃ち漏らしとかに使われそうで怖い
あとはとんでもない馬鹿が発狂ビーコン投げしそう(リッカス並感)
持ち上げより2個目置けない範囲でビーコン設置したらそのビーコン破壊して新しいビーコンが設置されて欲しい
使用回数によってインク消費抑えられたら直義
盾の項目に着地狩り狩り対策の使用例を追記しました。当方XP2300程度の短射程使いですが、ステゾンブラスター対策に割と役立ったので載せる価値はあると思いました。
ビーコン三個設置したら、それらを
点で結んで三角形の所に入ったら
相手に微ダメージって考えたけど強すぎるか
ビーコンが弱いんじゃなくて、これ付いたら遠距離牽制と床塗りのカーリングタンサンが使えなくなるのが流行らない理由では
これがついてる武器が短射程ばかりというのが流行らない事実だと思う
実際好きな所に飛べて索敵もできるのは破格の性能
使い勝手が似てるサブがない上にマップ選ぶから敷居も高いよ
使いこなせる前に諦めちゃう人多そう
ビーコンの機能自体は弱くないけど、使いにくいし局面を選ぶし有用性が味方にも依存する。
つまり結局のところ、総合で見たら強くもないという認識。
それが適当にポイポイ投げてるだけでもそこそこ強く、きちんと使いこなせばもっと強いボム系の枠をつぶして入れられてるわけで……。
Twitterでの検証で緊急回避でビーコンに飛ぶ場合、どれぐらいの攻撃を安定して回避できるのかの検証です。
サブ性能多めに積むメリットが分かりやすいのでサブ性能のところに少し改変して追加しようかと思うのですがどうでしょうか。
具体的なフレーム単位というよりは実プレイ上の猶予込みって感じのデータなのでしょうか。検証の条件が分からないので、その辺り注意して追記いただければ。検証してくださった方に感謝です。
呟いた方が検証方法含めて後でまとめてくださるそうなのでそのまとめみたあとに追記しますね。
呟いた人のジャンプビーコンの記事
と先の検証方法です。
後者自体wikiに追加します?
すごい検証ですね。ここに記載するには専門的すぎる感じがあるので、個人的には>> 2276の表を追記するくらいで十分かと思います。
了解です。とりあえず表の追記加えた現状のままにしておきますね。
乙です。最低でもビーコンの耐久値120.0は追記しておきたいですね。着地狩り用途なら盾としての運用もそこそこ強いので……
ダブルビーコン編成試してみたけど想像より遥かに強い。攻め時は単純に手数で圧倒できるし、相手が壊すのを諦めると常時疑似スーパーセンサー状態になる。エリアアサリは安定しないけどヤグラホコのリグマとかなら上位狙える編成だと思う。
更新。
・スムスさんの検証記事を受けてスパ短+サブ性合算時の上限から(要検証)を外しました。
・サブ性の効果量がスパ短より高いことを明示するようにしました
BONFIRE LIT
解説を読んでわからないならもうそれでいいんじゃないかな。あなたが自分にとってそれは有用ではないと判断したのなら、それ以上にはならないからね
ホクサイヒューを使う時に角とかに置いたりしているのですが、これだけでも戦況が変わるのかが実感できず、置物にしか見えません。私の視点と皆さんの視点が同じ?
ビーコン武器持つくせに禄に置かない奴は利敵行為だって自覚ないのか?
ミサイルマンのボールドしかりホクサイしかり
サブ捨ててんのか?
味方を全員擬似ゾンビ化させるサブが弱いわけないんだよな
しっかりビーコンを植えてくる相手を引くと厄介なことこの上ない
ビーコン使ってくれる人もビーコンを壊してくれる人も少なすぎるので実質サブ捨ててるようなもん by赤スパ使い
そんな試合の時は
・自身の復帰、・索敵、・釣り餌(囮)
と、割りきって設置するようにしてる。
悲しかな
初心者のフレに使い方がよく分からんと言われた
そういう人もいるんだろか
ビーコンの使い方はゲーム内だとカスタマイズ画面からいけるサブスペシャル説明でしか見れないっぽいからなあ
確認してみると「ビーコンをAボタンで押して使う」とは書かれてるけどマップを開いて使うとは書いてないから初心者にはちょっと不親切だね
味方のビーコンにひたすらスパジャンするマンとかいるのね。
(真面目にプレイする気ゼロの馴れ合いの類?)
ビーコン使い的には非常に厄介なイカですわ。
ひたすらっていうのがどの程度か分からないけど、短射程持ってる時なんかデスからの復帰ではできる限りビーコン使ってるし、敵陣入り過ぎて逃げたい時にも使わせてもらってる(余談だがサブ性能無積みのビーコンは本当に嫌い)。意味もなくビーコンを転々として使用回数を削ってるのであればよくわからん。
ビーコンに飛んでその場でビーコンに飛ぶ人
ビーコンに音で気付く事ってどのくらいありますか?
敵陣高台の真下とかバレそうだなって思ってるけど意外と壊されてないから気になった
個人的にだけどあまり気づきませんね、マップ開いて初めて植えられてる事を知る方が多い
味方が植えてくれていたらありがたく使わせてもらってますよ
至近距離ならちょっとした高低差でも音でよく気付くね
リアルでイヤホンを装備していると簡単に察知できる。
高台の真下って金網の下だったりすると味方でさえわからなかったりするんだよな。(ムツゴ楼とか)
あと高台真下ということは壁や隅にビーコンがあるわけで、敵に背中向けるのが怖すぎて壊すタイミングがないということはある。
ありがとうございます!
参考にさせてもらいます
・自分のビーコンに印つけてほしい
・サブ性能に応じています味方のビーコンの色の濃さなど変化
・(特定操作にて)マップ上でビーコンのみを選択可能
どれか実装されないかな
ビーコン選択自分だけでもできるようになったらいいね
あとは消費されたビーコンの交換とか、角とかに設置しようとして不可がでないようにしてほしい
置いた順番も教えてほしいよね
4つ目置こうとしてどれが消えるんだっけとなることがある
自ビーコン押そうとして味方へ飛ぶのたまにやるからビーコンしか選べないのはマジ欲しいなぁ
戦線離脱時はホント死活問題
押し込まれない限り最強サブだけどリスキル状態になると最弱化するピーキーさがたまらない
ビーコンジャンプが刺さってる抑え・攻めの展開ではゾンビ感が爽快なんだろうけど、そういう時こそ冷静になって欲しいよね
そのまま押し込めるか逆転されるかの違いって大体そこだから「あ、こいつら脳味噌までゾンビだわ」って思った時には手遅れな場合が多い
最悪なのはその段階に至ってもまだ切り替えられずにスパジャンを使おうとするパターン。とっくに防衛ターンだから
普段ビーコン武器なんて触らない人にサブ性能ガン積みビーコンを使わせてしまうとあまりの気持ち良さに「ビーコンハイ」から脳味噌ゾンビになってしまう人が多いのでサブ性能アップメイン3積みは控えましょう
高台の敵ってどうしてますか?
強ポジのハイドラとか本当にキツいですね。。
自分が前線に出ておちょくってるうちに倒してもらう(赤スパ)
ゾンビ積むとそれが能動的に行えてむしろ味方の方に弾が飛んでこないまであるので良いですよね…
ボルネオ、ホクヒューくらいしかビーコンブキ使わないけど。
スペシャルで引かせてポジション奪ってからは裏取り用ビーコンを使って抑え切る。(エリア)
塗り勝てるから無視。(ナワバリ)
オブジェクトにヘイトを向かせて横からキルとる。(その他)
メインが短射程でビーコン持ちブキのギア構成はゾンビサブ性能一択だと思う
よほどキルに自身があるならイカ忍とか積んでもいいけど
ところがどっこいデスペナボルネオというとんでもない構成もあるのですよ(ボルネオのコメ616)
自分の復帰時間を短くするのではなく敵の復帰時間を長くし、サブ性ビーコンでデスペナの復帰時間延長を帳消しにするという考え。
忍者もなかなかいいと思うんですけどね
敵地中に突っ込んで混戦すればこちらの動きがまず見えなくなるし、それ以外の状況でも隠密性の上昇でキルを取りやすくなるはず
サブに直接戦闘のサポート性能が無いから、その補完に忍者(併せてイカ速も)を積むのは十分ありだと思って使ってます
自分の場合結構頻繁にマップみてるからビーコンが新規に設置された時とか、ビーコンの使用残数が2に戻ってる時とか、そういうタイミングでビーコンブキがいる方向が分かるしイカ忍は死にギアになってるケースが多い気がしてる。所詮短射程だから来る方向が分かればなんとでもできるし。
イカ忍とイカ速積んだらビーコンサブ性能の枠が潰れるし、それならビーコンじゃない亜種に持ち替えた方が強いと思う。
S+底辺にてボルネオ、ホヒューを以下で運用
サブ性能16 ジャン短3 復活短縮29 スペ減9
2から勢でボールドにハマったイカだけど
イカ忍者は最初の数ヶ月しか使ったことないけど
2318と同じでビーコンブキには枠がもったいない認識。
うーん仰る通り
ビーコン・アーマーのサポート特化武器とか欲しかったな。