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ポイントセンサー

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ポイントセンサーのコメント

SuperStudent(Splatoon2mix Wiki管理者)
作成: 2017/06/20 (火) 21:07:09
最終更新: 2017/06/20 (火) 21:16:02
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746
名前なし 2018/10/04 (木) 17:26:46 fad95@e98f7

この記事は流石に修正した方が…
「使わないでください」とか平然と書いていいのでしょうか。

747
名前なし 2018/10/04 (木) 17:45:24 ecb72@63480 >> 746

書いてある事は間違っちゃいないがゴミとかなんか筆者の私怨が滲み出ててなんか…ねぇ。
コメント欄でこうなるのはまだわからなくも無いが。

748
名前なし 2018/10/04 (木) 18:05:35 f2289@4a2e2

これは記事ではない、編集者の私怨だ

749
名前なし 2018/10/04 (木) 18:39:07 d21b6@4d108 >> 748

憶測で書くけど恐らくこの編集をした筆者さんは、ポイセンをポイポイ投げてクリアリングに使いたい人、なのではないかと。
見えている相手にぶつけて自分および仲間と連携して確実に倒す、あるいは相手にセンサーが付いていることを自覚させて行動を制限するという機能を軽視しているような気がする。自分も52、デュアル、プライム使うけど有用だと思うけどなー。ま確かにインク周りが修正されればそれに越したことないけどね

752
名前なし 2018/10/04 (木) 19:20:29 修正 83091@35fc3 >> 749

ポイントセンサーは『探知』につかうものではない。『追跡』に使うものだ。
つまりポイントストーカー

753
名前なし 2018/10/04 (木) 19:23:10 修正 d21b6@4d108 >> 749

そこはせめてチェイサーかトラッカーでw

750
名前なし 2018/10/04 (木) 19:14:17 4a2be@ea8da

ボム系とそもそも用途が違うのに劣化て
対自分未満の射程の時センサーのアドバンテージはボムのそれを凌駕すると思うし、インク周り以外は別に文句ないけどな
少なくとも何一つとして役割持てないポイズンとの壁は厚いぞ

751
名前なし 2018/10/04 (木) 19:18:25 d21b6@4d108 >> 750

そうなんだよね。ボムとて百発百中ではないわけで。センサー付けてメインで仕留める方が確実なケースもある

754
名前なし 2018/10/04 (木) 19:33:39 e864c@25fdf >> 750

さらっと居場所なし宣告されるポイズンの子可愛そう…
いや、確かにその通りではあるんだけど。

755
名前なし 2018/10/04 (木) 23:08:06 3e55c@9718f

いやそこまで言うほど弱くはないだろ
総合力では確かにボム種には劣っちゃうけど、状況によってはボムより刺さることもけっこうあるしポイズンだから、ポイセンだから勝てたって場面がある以上劣化とは言えない
インク消費量55%くらいまでなら減らしてみてもいいと思うけど、50%とかにすると一気に壊れかねないポテンシャルはあると思う

756
名前なし 2018/10/04 (木) 23:22:10 46d85@ce233 >> 755

???「ポイセンが壊れになっちゃった?大丈夫、僕がいるよ!」

757
名前なし 2018/10/05 (金) 01:12:04 0fc0e@22742 >> 756

マキたんかわいい
食べちゃいたい

758
名前なし 2018/10/05 (金) 01:41:14 72a67@cd245

ここら辺の不平不満は以前のロボムを思い出す
多少弱くなっても燃費改善が一番の望みなんだよな
インクロックまんまなら40%くらいがいいし
インクロック下げるなら50%でもいい
仮に流行りそうだとしても付いてるブキも
そこまでやばいものはないしね

759
名前なし 2018/10/05 (金) 02:01:34 d21b6@4d108 >> 758

恐らく意図的に中長射程のキル寄りブキに付けられているから本来ヤバいはずなんだけど、環境ががが

761
名前なし 2018/10/05 (金) 06:48:00 修正 a9c76@a54e0 >> 758

しばらく残るセンサーで複数人を感知しやすくなるのは便利だが
やはりインク消費だけは見直して欲しいのは同意だな…

個人的には、インクロックはシールド並みかさらに上回るぐらい長くして
ダメ無し&塗れないのだから極端に消費30%だけという手もありかと思う。
ポイズンと違って封鎖能力があるわけでもないし、複数場感知は十分な強みだし
インクロック長い=3投げで自分戦闘一時離脱状態で圧倒的優位という事もなく
これぐらいならマキガを付けたくなるレベルで強いんじゃないかなと。

760
名前なし 2018/10/05 (金) 02:27:17 b38a4@0c181

いうて前作ポイセンは消費40でロック緩かったけど暴れてなかったし大丈夫じゃない?
サブ性付けると拘束時間スッゴいけどギア枠割いてるし…
何よりポイセン投げまくったところで塗り状況が良くなる訳でもなければダメージ与えられる訳でもない
厄介だ!って思われるくらいの性能じゃないとマキ短なんて絶対使われないと思うよ

762
名前なし 2018/10/05 (金) 06:53:41 05c55@310a4

ハイプレがあるからポイポイ投げれないようにしてるのかね
敵全員につけたらハイプレで簡単にクソゲー化するし

763
名前なし 2018/10/05 (金) 07:00:01 a9c76@a54e0 >> 762

それはありえそうよねぇ…
サーマルはイカ状態で場所特定をまだ誤魔化し出来るけどセンサーだとね…

この問題ってハイプレ持ちにポイセン持たせないか、
SP高い設定にしたポイセン&ハイプレのセット型にすれば解決しそうだけど
【リーグマッチ】でチーム参加どころかペアでも連携が取りやすいから
ポイポイ手軽に投げられるようにならんのだろうかね

764
名前なし 2018/10/05 (金) 10:00:28 fdf91@1897b >> 762

ただでさえハイプレ害悪だし、
ジェッパ同様、有利とれすぎ問題。
他のSPも強化するとゾンビ環境加速だし、
だらだら長いSPもキレが悪くてなぁ。

765
名前なし 2018/10/05 (金) 10:05:38 72a67@cd245 >> 762

マキたん「うちをメタに使いな(姉御)」

767
名前なし 2018/10/05 (金) 10:37:34 9bab1@8436d >> 762

それが原因ならハイプレ射撃中は撃ってる当人だけセンサー線がみえないとかにすれば解決すると思うので
そういう理由ではないような気がしないでもない

771
名前なし 2018/10/05 (金) 12:03:05 99ae1@1897b >> 767

但し書きみたいな仕様ばっかりの動きするゲームは微妙だろうしねぇ

777
名前なし 2018/10/05 (金) 12:45:59 05c55@ef97e >> 767

それはそれでポイセンの利点がますます無くなるのでは・・・・

766
名前なし 2018/10/05 (金) 10:30:03 472a9@ec323

ゲーム全体で考えて燃費重くするのも分からなくもないけどさぁ。でも今のポイセン持ちブキの身からすると、ただの縛りサブを付けられた犠牲者でしかないわ。
マキガだってあるんだし燃費を1と同じにしていいでしょ。(もしクソゲー化しそうならマキガを強化して、少量積みでの効果を大きくすれば良い。)

768
名前なし 2018/10/05 (金) 10:59:50 d21b6@4e49d >> 766

縛りサブとも犠牲者とも思っていないイカ「も」いるわけで。このサブに対して、一方的にネガティブなイメージを植え付けるのは勘弁して欲しい

769
名前なし 2018/10/05 (金) 11:13:14 472a9@ec323 >> 768

それはすみませんでした。
ただネガキャンしないと燃費戻してくれないのかなぁとは思ってます。

770
名前なし 2018/10/05 (金) 11:19:42 d21b6@6bc07 >> 768

うん。ここは「実は」攻略サイトなので
・このサブはオススメではない
・このサブはこう使えば有効活用できる
両方あってもいいとは思う。
もちろん燃費改善は誰もが皆思っていること。
ただしここでネガキャンすればイカ研が拾ってくれる、というのは幻想だと思うぞw

772
名前なし 2018/10/05 (金) 12:23:39 f90cd@5cd5e

ロボム同様に性能下げてインク消費量も減らすのが妥当じゃない?
インク消費と効果時間を4分の3にするとか
インク消費60%→45%、効果時間8~18秒→6~13.5秒
このくらいならちょうど良くなりそうだと思う

773
名前なし 2018/10/05 (金) 12:32:17 51072@b3a03 >> 772

効果時間最長は16秒だからその案だと12秒だぜ!
…ただ、ポイズンミストの前科を考えるとその時間水準のまま消費50%切らなさそうという邪推

775
名前なし 2018/10/05 (金) 12:35:33 修正 0fc0e@e7e1e >> 772

6秒あるならトラップ最低より長くなるし、少しでもインク消費量減らせばトラップに勝てるからよさそう

774
名前なし 2018/10/05 (金) 12:32:35 424da@7779d

それが現実的な案だよね。欲を言えば同時にサブ性能による時間延長の伸び率を増やして
10積みで9秒程度になるなら満足。

776
名前なし 2018/10/05 (金) 12:36:55 72a67@cd245

滞留消していいけど
スプリンクラーの勢いが変化する仕様含めて
2での特徴みたいに思ってそうだから
そこには手を加えないんだろうな

779
名前なし 2018/10/05 (金) 13:19:18 bdfb2@6ac62 >> 776

スプリンクラーの勢いはサブ性能アップのせいだろうね。

778
名前なし 2018/10/05 (金) 13:18:52 bdfb2@6ac62

大幅改修をせずに、性能を尖らせつつ、壊れじゃなくすとなると・・・
範囲3倍とか?
センサー時間を長くするのはスプラ2だとゴリっと悪さしかしなさそう。
塗れ無い、ダメージ無い、使用者位置ばれと。インク関係は酷いし・・・。
ダメージ無い分、メイン相性が肝だけど、尖ったメインが出来ちゃう。
ブラスター、ローラー、バケツに付けない方針なのかな。
正確に狙うようにセンサーつけるっていうより、ざっくりとした位置が知れて
戦略練るほうが楽しいと思うけどな。
クリアリングや索敵は塗った方が塗り返し観察で永続だし、投擲ボムは強制的に動かせるし。

780
名前なし 2018/10/05 (金) 13:26:21 d21b6@6bc07 >> 778

範囲3倍は斬新w
投擲タイプだから、要チャージブキとは相性悪いよね。スクリンと47は少し不憫

781
名前なし 2018/10/05 (金) 15:48:22 a9c76@a54e0 >> 778

なるほど燃費問題ではなく、センサー掛け易さ重視か。
確かにポイポイ出来ないなら範囲広げて掛かりやすくするのは面白そう

さすがに広すぎて回避する気にもならんから、
対策でマキガがつけられる………という事はそれでも無さそうだが。

782
名前なし 2018/10/05 (金) 15:54:40 2e289@9a9a0 >> 778

短射程が死んで終了

783
名前なし 2018/10/05 (金) 17:26:37 d83c1@6ac62 >> 778

継続時間短くしたり、
正確な位置じゃなくて方角のみとか(シグナルみたいに)、
最後にHITした場所にジャンプマーカーみたいな物が残るとか。
まぁ、運営は調整放置してそうですけどね(´ω`)

784
名前なし 2018/10/05 (金) 17:26:57 d83c1@6ac62 >> 783

×放置
○放棄

785
名前なし 2018/10/05 (金) 18:08:06 03ea3@92c6a

せめてインクロック緩和だけでも・・・

786
名前なし 2018/10/05 (金) 18:18:00 9bab1@8436d

暫く調整が入っていないのを観るに抜本的ないし大幅な性能変更とか考えるのかも知れない(願望)

788
名前なし 2018/10/09 (火) 00:02:54 f14d0@40fee

着弾地点にダメージ無しのインクが床に広がるだけでいいよ。
これだけで格段に使い安くなる

789
名前なし 2018/10/09 (火) 22:59:45 9ddd6@554eb

投擲止めてスパセンの劣化みたいな性能にしようよ

790
名前なし 2018/10/09 (火) 23:31:52 4a2be@ea8da

よく言われるけどさ、位置バレってそんな重要か?
アーマーみたいに敵地真っただ中で位置バレってなったらそら困るだろうけどポイセンを使う状況で位置バレしてもデメリットなんてほぼないでしょ
おまけに投げた後にそのまま動かないってどんな状況やねん
牽制にすらならないし当たったら向かってくるとかも言われるけど、むしろ向かってきてくれたほうがありがたいし
ポイセン使ったことない人がなんとなくポイセンのデメリットを多く書きたいがために書いてるようにしか見えない

793
名前なし 2018/10/10 (水) 00:47:12 修正 23bbf@cee94 >> 790

実際、プライム使っている身としては、ポイセン投げて位置バレしてやられました、なんて場面は皆無と言っていい。そもそも、相手のブキの届かない位置から投げるものだし、投げた後には場所移動するので、相手はこちらの位置をなんとなく予想するのに対し、こちらは正確に相手の位置が分かるという優位状況を確実につくれる。予想されるのがまずいというのなら、Xの場合、画面上部のイカ表示と遠目を利かした敵位置把握で常にあたりはつけられているので、ポイセン投げたから位置バレどうこうというのは、はっきり言って今さらの話。

794
名前なし 2018/10/10 (水) 00:56:21 23bbf@cee94 >> 793

俺の感覚としては、センサーをつけた相手に味方が対処できるかが大きい。また、センサーをつけられた相手の反応が素直であることも重要。低いレートだと、センサーをつけた短射程が突っ込んできて、そしてそれに味方がやられるという場面も少なくない。逆に高レートでは、センサーついた短射程は素直に引くし、味方も距離をおいて対処できる。総じて味方依存要素が高いが、はまったときには敵チームを機能不全に陥らせ、完封できる潜在能力がある。こんなことが出来るサブは、ポイセンだけ。

791
名前なし 2018/10/10 (水) 00:16:03 修正 7669a@bd868

トラップ、ポイズン、ロボム。
これらに役割取られてるから差別化はインク効率改善しか選択肢ないからな。
トラップを確1から捨ててセンサー付けた弊害、チェイスをロボムカーリングに分解してロボムを消費改善した弊害でポイセンじゃないとできないみたいなものがない。

796
名前なし 2018/10/10 (水) 01:07:13 修正 23bbf@cee94 >> 791

ポイセンはポイセン。トラップ、ポイズン、ロボムに役割を取られてなんかいない。Bバス中央高台の壁に、初動で張り付く短射程を、それらでどうやってマークするんだ?という話だ。

801
名前なし 2018/10/10 (水) 06:33:44 2520a@bd868 >> 796

ポイズンは音でロボムは追尾が反応するからいることを確認することはできるんだよなあ。
まあ、引かせるという意味ではポイセンでマーキング付けた方が素直に引き下がってくれるだろうけど。

792
名前なし 2018/10/10 (水) 00:19:44 f47c2@49745

いっそ、センサー付いたら喰らい判定微増で

795
名前なし 2018/10/10 (水) 00:58:39 修正 23bbf@cee94

実際、簡単に2連投させてもらえるようになるなら、まったく違う戦い方を相手に強制する自信ある。ゲーム環境を根本から変えるポテンシャルはあるし、短射程はマキガ採用が必須になるだろう。それを考えると、現状の仕様で充分な気もするね。それでもなお壊れにならない程度の強化を、というなら、インクロックの短縮だろ。

804
meria0315 2018/10/14 (日) 02:11:19 >> 795

これだよね。強化しろと声を荒げて唱えている人はセンサーが相手に与える圧力やストレスをほとんど考えていないと思う。現状のマキガの採用率やサブ性能を考えたら全然実戦でも使える。

816
名前なし 2018/10/14 (日) 12:25:44 修正 d72a4@b1f0c >> 804

スパセンで全員にセンサーが付くならそれも言えるがね。
現状の性能だと、お互いに視認している状態で姿を見せてる敵に当てることしかできないから、そうそう何人もポイセンでマーキングはできない。
ポイセンで1人にセンサーを付けたところで、他の味方がカバーすればいいだけ。

潜伏で隠れてる敵にはそもそもポイセン自体が滅多に当たらないから、投げてもインクを無駄にするだけ。
もしくは当たらない可能性がある場合はそもそもポイセンなんて投げない。何故なら、当たらなければ、ポイセンを投げること自体がこちらのインクを60も無駄にしたこと(ついでにこちらの位置も)を相手に知らせるというリスクになるから。

とはいえ、センサーを付けることができれば強いということには同意するから、
マーキング時間を短くした上で燃費を大幅に良くする、という案を前から出してるんだけどね。

828
meria0315 2018/10/14 (日) 16:14:17 >> 804

確かに、投げて敵に当たった時のリターンばかり見ていたが外した時のリスクやそもそも投げる場所が見当がつかないこともあってなかなか難しいわなぁ…

797
名前なし 2018/10/10 (水) 01:10:23 9e752@e2bf8

ポイセン強化の話の度に短射程が死ぬって言われるけど
短射程はもう既に死んでるので短射程もポイセンも同時強化でええねん

798
名前なし 2018/10/10 (水) 01:13:39 d0cc8@95ffa >> 797

そんな露骨に死ぬ程センサー飛んでくるんなら満を持してマキ短使うし…

800
名前なし 2018/10/10 (水) 01:18:00 修正 23bbf@cee94 >> 798

本来、短射程、ローラーはマキガつけてくるのが当然だったんだよ。前作では中射程ですら基本はマキガつけてた。一時代を築いたダイナモ、リッター3Kにスーパーセンサーがあったから。センサー切れるまで動けねぇって場面、腐るほどあったんだわ。それが今やイカニンジャが天敵の少なさ故にのびのびできてしまうわけだからなぁ。

818
名前なし 2018/10/14 (日) 12:30:57 d72a4@b1f0c >> 798

ポイセンがもっと燃費が良くなって、隠れてるヤツへの索敵用途に使えるようになれば、イカニンジャも抑制されると思うんだけどね。

799
名前なし 2018/10/10 (水) 01:14:32 23bbf@cee94 >> 797

スシコラ、マニュコラに足枷をつける希少なサブだからね。短射程どうこうではなく、強化されたら楽しいのは間違いない。

802
名前なし 2018/10/14 (日) 00:17:41 057ac@d0c8b

消費とインクロックが前作仕様に戻るだけで神サブになる。

803
名前なし 2018/10/14 (日) 00:21:34 04c37@ad8b1

マキガを付けられるのはギアに余裕がある武器だけだから結局マニュの天下は変わらなそう

805
名前なし 2018/10/14 (日) 02:25:21 b38a4@0d36f

センサーを付ける事自体はめっちゃ強いんだけどね…

811
名前なし 2018/10/14 (日) 08:58:46 c0d13@d36c7 >> 805

センサー付けた後の性能には問題ないよね、普通に強い(ランク帯にもよるのかな?)
問題は外したときにインクが丸々損になることと、その量が多いこと

だからインクロックや燃費軽減でもいいし、投げた後の残留の大幅延長とかで、分かってても自らセンサー内に入らないといけない状況とか作れたら嬉しい
索敵サブに見えるが、実際は先に敵を見つけてから使わないとダメだからな現状

(あと何の解決策にもなってないやり方として、ポイセンプレッサーのセット出せば環境に顔は出すと思う)

806
名前なし 2018/10/14 (日) 02:48:40 0fc0e@22742

前作と違ってスーパーセンサー無いし、ポイセンのインク状況ちょっと強化されたところでポイセン持ちブキもそこまでいないし、マキガ必須まではいかないと思うけどなあ
前作のポイセンは燃費良かったけど、マキガ必須状態だったのはそんなことよりもスパセンがいた(しかもリッターとナモが持ってた)ことが理由のほとんどだったでしょ、多分(自分はマキガ付けてなかったので知らん)
たしかにワンタッチ(Rスティック押し込みだけ)の操作で無限射程で敵全員にマーキング付与かつインク即リロードはやばかったと思うよ
圧力を与えてたのはそのスーパーセンサーの性能であって、ポイントセンサー単体ではそこまでの悪さしてなくね?

長々と書いて結局何が言いたいかっていうと前作性能に戻してほしいなーってことなんだけどさ
サインク以外を積みたいのにサインク無いと思うようにイカせない
サブ縛りみたいに開き直る根性は自分にゃ無いし

807
名前なし 2018/10/14 (日) 03:13:48 04c37@ad8b1 >> 806

そもそもマキ短なんていらなかったんだよなあ…
12秒が2秒になるからマーキングガード着けてただけで8秒が4秒の効果になってからは誰もつけてなかった
わざわざブランドまで2つ作って本当に1プレイしてたのかここの開発はって思う
しかもスーパーセンサー廃止してるしだったらマーキング短縮の効果なんて爆風軽減とセットで良かったんだよ

なんかいま1をやり込んでいたプレイヤーを開発に募集しますとかやってたの思い出した…
ほんとしょーもないイメージしかないな今回のイカ研…

808
名前なし 2018/10/14 (日) 05:17:34 118a4@bba49 >> 807

1でスパセンとマキガに問題ありと判断し
2でスパセンを取りやめて念のためマキガだけ残したって感じ
3はポイセン強化されるかなくなるか振り切れた感じになるだろうな

809
名前なし 2018/10/14 (日) 05:20:52 9bab1@8436d >> 807

>2でスパセンを取りやめて念のためマキガだけ残したって感じ
センサーそのものを全廃したらしたらでユーザーから絶対文句は出るだろうし様子見感は結構ありますやね

810
名前なし 2018/10/14 (日) 06:46:22 778cd@35ec9 >> 807

センサー系のスペシャルが無いからなあ
ポイセンが頭おかしいレベルまで強化されない限りマキ短はいらない子のままだろうね

817
名前なし 2018/10/14 (日) 12:29:09 d72a4@b1f0c >> 807

センサー系のスペシャルはやめろ、やめろ…
スパセンの悪夢が蘇る。

普通にポイセンの燃費を良くするだけでいいよ

819
名前なし 2018/10/14 (日) 12:33:45 e864c@3f3a3 >> 807

そこが爆風軽減や対物との差だよなぁ…
メタしか出来ないギアなのに、メタ対象が狭すぎるから、結局勝率アップに寄与しないと言う。