「プライムシューターベッチュー」ページのコメント
Splatoon2 - スプラトゥーン2 攻略&検証 Wiki
プライムシューターベッチュー
1321
コメント
views
4
フォロー
これ正直ロンチのときのヒッセン以上にやばない？
あと数日もするとほぼ黒プラ一色のゲームになりそう
今は半ばお試し期間だし、しばらくすればマニュ系やエクス以前ほどではないにしろ戻ってくると思う
それに今回のアプデでダイナモや９６も中々いいみたいだしプライム一色にはならんよ
ナイスダマを試したいけどダイナモ無理って人はこれ１択だからね
結局のところマニュ相手辛いしそっちに落ち着くんじゃないかと見てるが
ナイスダマも楽しいけれど、戦局を変えるほどのポテンシャルは秘めてなさそげだから、まあなんとかなるかと
ましてやメイン+スプボムで十全にマニューバーに対抗可能かというと…
打開も攻めも結構強引にできる方だと思うけど。はい無敵～みたいなこと擬似的にできるところが強いと思う
プラチューはスプボムが本当に使いやすい。
ナイスダマは発動したいと思ってから効果が出るまでに時間かかるので、なかなかタイミングが難しいね。
空間牽制力は高いから、キューバンに近い使い方がいいのかな？
ナイスダマの真の強みは圧倒的耐久を盾にヘイトを稼ぐことにあると思う
とにかくフルチャージしてもすぐ投げないようにするのが基本かな
感覚的には前作の無敵に近いと思う
局地制圧力高いからアサリ向きだと思う
ヤグラも関門でガッツリ稼げそう
スプボムの牽制能力はもちろんのこと、ナイスダマが攻めにも守りにも使えるおかげで
以前のプライムの2割3割増しくらいでグイグイ押せるようになったわ
使用頻度より立ち回りの保険としてスペシャル系ギアを詰んでもよさそうだがスペ増かスペ減か迷うな
スペ増スペ減両方つんでみたけど結局インクカツカツばっかり気になって
そんなに恩恵感じなかったからカムバゾンビにメイン効率20回復12（適当）に変えたけど
こっちの方が断然つええと思った
自分の場合は逆にメイン効率を外してスペ増をつけたよ
素プライムなんかは基本メイン一本で戦うからインク量が戦闘時間に直結してたけど
スプボムのおかげで押し引きの判断がしやすいぶん逆にインク問題は解決した
スペシャルも状況を問わず発動できるから乱戦時にインク切れたら雑に発動しちゃっていいしね
自分はプライム全く使ったことなくて、塗りが強めの武器ばっかり使って来たから
インク不足がどうも気になってしまうようだ
プライムはダイナモリッターとかと同じ
メイン効率よく効くグループよ
ある程度付けるといいよ
スぺ減おすすめ
欲しいときに吐けるようにするとかなり快適
ナイスすると味方としてはSPゲージ結構取れるな。逆境強化（苦笑）とは違いすぎるぜ…
逆境(魂)強化だから…(震え)
自分のナイス連打で効率よく発射時間短縮できる上に味方ナイスは位置バレさせるリスクもあるからね
ある程度はリターンも無いと釣り合わんよ
メインサブSP全部強くて流行れば流行るほど強くなるインチキの極み
サブSPは強いけどメインが強いは絶対にないわ。
いや個人的にはプライムのメイン最強だと思ってるけど、客観的に見たらよくて中くらいだわ。
まずシューターって時点でメイン単体で言えばマニュに対してかなり厳しい立場だからね
射程で勝ってる武器はスライド自体はそんなに気にならないがな
正直スライドっていうよりマニュコラが脅威な気がする
メイン最強だったらプラコラの時点でもっと人口多くみかけるはずだしな
プライムとスプボムの相性が良いのは確かだが同射程にはスプボム持ちにデュアカスもいる訳だし
精度が高くて射速もあるから
反応とエイムさえ出来ればスライドには当てやすいほうだよ
相手の射程外ならボム投げてワンチャンor仕切り直ししてもいいし
この型落ち品とまで言われてる不遇ブキ界の重鎮がまさかインチキ呼ばわりされるとは…
ここの連中にかかったら全ブキがナーフ必須の壊れブキだな。
次はボールドの強化がやり過ぎだったとか言い出すんじゃないか？
結局人がヘイトを向けるのは「強いブキ」じゃなくて「多いブキ」ということだな
普段ジェッスイ使いなもんで、度々「あ、このブキ3確か」って変に感動した
インク管理さえできれば楽しいな…今までサブスペで食わず嫌いしてたからこの構成で出てくれて良かったわ
AIM力無い癖にナイスダマは使いたいけど重いブキは嫌という理由でこのブキ持つのやめて欲しいわ。
ガチマでそういうのが普通に溢れてるから困る。
しかもそういうはナイスダマをただ投げてるだけという。
アメフラシ→バブラン→ナイスダマ
コレがプライムの宿命なのじゃよ
確かに1のトルネと一緒で、溜まったからとりあえずすぐ使うSPじゃないと思うんですけどねぇ…
適当に使うくらいなら使わずにメインで戦ってた方が強いってのもよく似てる。
今はしょうがないと思うけど
これ自体はそこそこ万能な武器だし
ダイナモに比べたらそんなにイライラさせられることもないわ
プラコラ実装のときもこういうキモいの沸いてたな
いやまあ実際メインに慣れてないままガチマに持ってくるやつ多いし
プライム自体は特別難しいわけじゃないが、スシと同じ要領だとクソ雑魚になるからな
ほんこれ。地雷率高すぎ
個人的な問題だけど、ナイスダマで集中力削がれるから他のブキ以上に邪魔なんで、1人でもある程度戦えるようになるまでは頼むからガチマ来ないでくれ
X帯での全ルールで使用率トップ
二桁桁キル率全ルールで10％超え
そりゃ新しいSP引っさげて出てきたばっかりのシューターだぞ
当たり前だろ
ナイスダマ使おうと思ったらダイナモかこれって言われるんだから仕方ないよね
（でもどっちも不慣れならダイナモの方が誤魔化しきく気もする）
ってかお試し期間はもう終わってんだろ。
スシベツマニュベツの時こんなに長く環境いなかった気がするが
長くって…実装が3日で、今日ようやく初めての休日を迎えたばかりなんだが
完全に新しい要素なわけだし多少長くなるのは仕方ないのでは
そのへんだとマイチェンだからちょっと触るだけで分かるけど、完全新規ＳＰだからねえ
クーゲルエクスロとかはお試し期間かなり長かったぞ
おいおい、マジかよ。プライムがインチキブキ呼ばわりされるなんて嬉しいじゃねぇか！プライムが強過ぎる、と感じるあなたにいいことを教えてあげよう。プライムはな？過去、上方修正しか受けてないという最強のブキだぞ。w 強いて言えば必要SPの下方修正くらいのもので、あとは全部強化だ！これだけ強化されてるのに不遇なブキだと実感するデフォルトの弱さがたまらない、そんなブキだ。
プライムは絶滅危惧種、ボムバブルのプラコラでさえたまに見る程度だったってのにインチキ呼ばわりなんて笑っちゃうよな
プライム系って燃費悪いんだよな？
メインク無しでも普通に運用できるんだけど...
もっとガンガン撃っていった方がいいのかな
塗り意識高い人にとってはかなり足りない
プラベッチューの評判のせいでナーフされて無印、コラボが巻き添え食らう未来まで見えてる
普段使ってないやつが文句つけるのヤメてくれよな〜（無印マイオナ勢並感
せいぜいナイスダマのSP上がるぐらいでメインナーフはないでしょ
強化入ったとはいえ他のブキにナイスダマ配られたら大多数は他に流れると思う
ナイスダマ（とタンサンボム）を持ったメインがまだまだ少なすぎるってのが結局のところよね
さすがにナイスダマ持ち増やして様子見るでしょ。
ついにプライムのメインが強いといわれるようになるとはなぁ…(遠い目)
バブル究めたプラコラの方がはるかに脅威だからそっち使ってどうぞ
プライムってマニュ相手が辛くてそれ以外の相手なら比較的戦いやすいイメージだったのですが実際のところどうなんですか？
射程長めのスロッシャーブラスターも辛いな
正直メインに関しては特別得意な相手はいないと思う
ダイナモは特別得意かと
というかダイナモが長射程に弱いんだけど
なるほど～！相手する側としては凄い強く感じますがやはり使い手の技量なんですね！
突然プライムのメイン強い説が現れたと思ったら一人が言ってるだけやんけ
というかメインはまあ修業を極めたプライマーが弱いわけはないのだがナイスダマは弱い・・・弱くない・・・？
トルネード部分のパワー自体はそんな大したことないよな、ちょっとした特殊支援型サブウェポンって感じだよね。
弱いとは言わないけど、あまり噛み合ってない気はする。
もうちょっと軽快なメインと合わせた方が使いやすそう。
ナイスダマ、単体の性能で考えたら「それアメフラシでよくね？」となることは多いよ
ＳＰ配り性能がどう評価されるかだね、リグマや甲子園でどう出てくるかが気になる
ナイスダマ弱いって思ってる人ってたまったらすぐ投げてない？
トルネードだけだったらたしかに弱いよ
ナイスダマの強いところは玉でなく超高耐久ってところだから
フルチャージしたらすぐ投げないで、無敵SPの感覚で使ってみればいい
ちょっと補足すると、例えばデボンヤグラがわかりやすい例で、
敵が二人ぐらい減ったタイミングで敵リス前に行ってぼちぼち復帰してきたところでナイスダマ発動
ここですぐ投げないでできるだけ粘ってからできるだけ敵を巻き込むように投げる
やってみればわかると思うけどこれが理不尽なレベルで強い
イメージとしてはチャクチの豪華版みたいなもの
なるほど、「いつでも投げられるぞオラいいのか？」って牽制に構え続けるのか
でも即投げできるならその方が強いでしょ?（タマ自体は大したことはない性能なのに）
そう簡単に落とせるものじゃないって知られてきてるし、すでに見えてるから投げモーション見てから回避しやすいし、「おいなんかあいつ浮いてんぞw」程度の扱いにしかされてない気が
味方へのゲージ配りが一番の仕事まである
やられた側からすると燃費は関係無いし精度とキル速ばかりが強調されるのかもしれない
実際は鈍足、悪燃費で塗り含めてトータルの戦闘能力は高くないのだが
ナワバリで使って練習してたけど、抱え落ちするのが怖くてすぐ投げてた…反省。
デュアカスずっと使ってたけど、これも面白いブキだねぇ。
インク効率と、ブキの重さが気になるところだ。デュアカス使ってた身からすると、イカ速とかはすげー欲しい…
ガチマの地雷率やばい
マジでやばい
ブキはいいもののに、今は地雷率高すぎる
プライム程度の射程でアジフライや美術大学等の自陣高台籠り続けとか
AIMがからっきしでフルタイムで３～５キルしか取れないとかばっかり……
敵にいたら引きこもりでAIM無いから超楽なんだけど味方にいると役に立たな過ぎ
マニュで狩っちゃいましょうよ（暗黒微笑）
もう一人のプライムベッチューがタチウオの高台からメイン垂れ流したのを見た時はさすがに辟易した
名前は伏せるけどマジで核地雷が二人もいると試合にならないからやめてもらいたい
赤とハイカスが引いてたら黒プライムが前衛やらざるをえなくなってボコボコにされたんじゃね
相手の方が前衛の数的にバランス良いんだが
鉾俺しか持ってなかったけど、黒プライムが1キルしかできてない時点でクソゴミだろ
エリアだと割とナイスダマ撃った回数が重要になるかもしれんが他のルールだと大事なところで吐くことの方が重要だしスぺ減必須級
なるほど確かにそう考えるとスペ減いいなぁ。
エリアでもメインや味方との連携考えずにただナイス玉撃つだけならメインで戦ってた方がいい場面も多々あるし、ルールによっては5分間一度も使うタイミングがないこともあるぐらいタイミングを選ぶSPだよね。
優秀なメインとサブ持ってるから、わざわざ時間かけてナイス玉撃たないと出来ないことって限られてくる。
無印持つとわかるけどプライムのメインはお世辞にも優秀とは言い難いよ
射撃性能はそれなりだけどそれに見合わないレベルで燃費が悪い+環境的にも射程負けする相手が多いからこれにしろコラボにしろサブスペ込みでなんとかやってる状態
ナイスダマ目当てで繁殖してるのは分かるけども、無印もコラボもいつもと変わらず全く見ないってのがメイン性能を物語ってるよね…
ちょっとぐらい興味持ってくれてもいいのよ？
ごめん僕の>> 131宛に言ってるならすまん、言い方が悪かった。
僕も1発売日からずーっと無印プライム使ってきたから2のプライムのカスさ加減は身にしみてよく分かってる。
ただ無策でナイス玉使うくらいならメイン+スプボムで戦ってた方が絶対にいいと思う、ってのを強調したかっただけなんだ、すまない。
そこらへん1のトルネに似てるなぁ。
結局強いサブスペにメインと相性で噛み合ってるかどうかなんだよ。
その点がプラベツは優秀だと思う。
ナイスダマでかき回して、飛び出てきた敵にスプボム転がして、甘い動きしたところをメインで狩る。
まぁ環境に残るだろうね。
プライム系はコンセプト自体はどれも優秀な組み合わせなんだよな
無印も高精度メインに索敵のセンサーに広範囲炙り出しのアメと噛み合ってはいるんだが…
ポイセンがそもそもどうしようもないレベルだし、そもそも噛み合ってるか？
当たり前だが、ポイセン使ったの見たら相手はマーカーお構い無しに突っ込んでくるだろ。
インクかつかつになってるし、牽制力ないんだから
ポイセンは燃費さえよくなれば悪くないよ
というか燃費が酷すぎるせいでどのメインとも相性が悪い状態
同じ消費量であるトラップは誰からも燃費の文句は言われない。
つまり回復硬直が極悪非道なわけだな。
トラップはインクロックの短さもあるが、そもそもが事前にインク消費しとくものなのでインクは回復させて余裕を持ちやすい。
仲間のためにポイセンを使うと、むしろ自分がピンチになるってのはあるあるよね
ポイセンって当たり前だけど投げる訳だから、ある程度自分の位置を敵に教えてるんだよね。
だから味方がいない状態で使っても、状況的には五分で自分有利にはならない。
むしろマーカーつけられなかったら塗れないサブなんだから、殆ど意味もない物のためにインク六割使ったんだから不利になる。
思ってる以上に今のポイセンはゴミだよ
トラップはインクと隙を前払いして存在時間無制限のダメージ付きセンサーを設置すると言う結構な欲張り性能だからな。
敵の前でインクを減らさなくて良い分だけ、戦闘補助としてはボムにすら勝ってる。
これに対抗するなら、カーリングみたいに自走くらいはしてくれないと。
プラコラ同様やっぱりアサリ向きだと思う。
塗り強めだしガチアサリを前に投げて無理矢理突っ込めるし。
スペ減、スペ増のどっちがいいかもっと詳しく話し合いたい
使う場面が限られるから、打開用や安定感重視でスペ減がいいという意見があるが、
個人的にはスペ増で回転率増やして、多少強引でもやられる前に使って前線維持力を強めた方がいい気もする
というか劣勢状況からナイスダマを活用するイメージが湧かないや。ヤグラ止めたりはできるだろうけど
ナイスダマ回しまくる発想は理解できるけど実際見るとマルミサマンより弱い
雑に吐く人見るとこれで死ぬ奴いんのか？って感じ
単体でキルとれなくても前線は上がるよね、って言おうと思ったけど、
ナイスダマの爆風結構すぐ消えるし、直後にボムコロされるとかなり嫌だったり…
エリアも全然とれないし、ヤグラからおろす以外には即効性ないねぇ。
やっぱり擬似アーマーとしての効果を期待する方が良いか。
高回転といってもミサイルマンのように雑にバンバン使うという意味ではなく
擬似アーマーとしての保険や詰み状態になる前の仕切りなおしにに使う意味で言いいたかった。
1の素プライムと同様に防衛的な立ち回りが強い構成だから、人数不利で少しでもライン維持したかったりインクが限界になったタイミングで使えるようにしたいなと。
スペ減積んでデス後のフォローしようにも一度劣勢になってしまったらそれこそ「これで死ぬ奴いんのか？」で使う場面が限られると思うんだよな
基本的に退かせるためのスペだと思うよ。
直撃させられると離脱がギリギリになるから、ちょっとでも甘えると死ぬからね。
まぁ打開で使いもんにはならん
打開のナイスダマそんな弱いか？味方のスペシャルと合わせればそんなに打開きつく感じないけど
ライン維持とかしたいならアメあるデュアカスのほうが強いと思うが。
てかこれは俺がスぺ増が好みじゃなくてスぺ減が好きなだけかもしれん
個人的にはインクアーマー以外は全部スぺ減でいいくらいに思ってる
ナイスダマでの打開は疑似無敵生かせば結構強引にやれると思うけど
ナイスダマのあんまりな元気玉っぷりに愕然としてたけど、そういやスプボム＋遠隔塗りSPって1無印か。
実は劣化トルネードだったりするかもしれません(小声
耐久の高さとspが配れることを除けば劣化トルネです...
発動に時間かかるし攻めや打開ならインク回復してボム投げた方が強いんじゃないかとすら思う
ナイスダマでキルが取れる状況＝袋小路や塗り有利だから、そもそもナイスダマに頼らなくてもいい感がある
そう考えると、やっぱり攻撃性能はおまけで、基本は防御用スペシャルなのかな。
不利対面を拒否して、味方が来るまでの時間を稼ぐ？
なら、味方が使った時は、ナイス連打よりも急いで援護に向かった方が良いんだろうか。
あんだけ派手な演出なのに防御用ってなんかシュールだね笑
まあ、まだまだ開発のしがいはある気がして、楽しいSPではある。
トルネと同じ運用を考えるなら、下記のようなごく限られた場面で有用だと思うよ。
・終了間際のヤグラに撃ってヤグラ絶対降ろすマン(即ヤグラに乗れる位置に自分か味方がいないといけない)
・ホコとヤグラを進めるときにアロワナの敵陣前高台等、相手の有利防衛ポジから退かせてちょっとだけカウント稼ぐマン
・このままだとエリアでカウント逆転されそうな時にとりあえずエリア確保して相手にペナつけるマン(自分もナイス玉撃った直後にメインで塗らないとダメ)
個人的には防御用にコレ使ってもあんま後に繋がらない気がする。とりあえず溜まったらすぐに使うようなSPでは断じてない。
1のwikiの無印プライムのページにも書かれてたけど、使用中は一時的にとはいえ人数不利になりがちだし、無策で使うぐらいならメインとサブで戦ってた方がいい。
押し込みと有利ポジから敵を退かすのが基本的な使い方だよね。
塗る為にエリアに放り込むなんてもってのほかだと思うわ。
メインで塗る方がまだ塗れるからね。
防御用っていうか肉を切らせて～みたいな感じかな
ナイスダマでキルできる状況ならナイスダマじゃなくていいっていうけど
そのキルできる状況に半ば強引に持っていけるのがあの耐久力だよ
ナイスダマは防御だよ。囲まれるまでメインで前線で暴れて、囲まれたらナイスダマ。派手なエフェクトに紛れて逃げてチャージ。これだけで凶悪なメイン性能をしっかり活かせて生存率も上がる。つまりベッチューは特攻向きなんだよ。遠くから狙うならチャージャーにしてほしい。
ナイスダマの耐久が保険になるから気兼ねなく前出られるところはあるよね