「プライムシューターベッチュー」ページのコメント
ナイスダマの撃ち方って ・遠めから長く持つ:SP配りながら戦局を眺めてローリスク・ローリターンに。威嚇と着弾で攻め手を前後に分断できれば御の字、味方がSP合わせてくれれば良いが、そのどちらにも当てはまらなければ人数も負担になり無駄になりがち。 ・遠めから早く撃つ:やりがちだが、敵味方のSPの都合をあわせる以外ではシンプルに「弱い」といえる。ただ「劣勢になりそうな時」の予防には抱えて落ちるくらいならさっさと投げて塗ってメインで防御に入ったほうがいいか? ・近くから早く撃つ:無敵SP的に撃つ。SP性能積んで最速で溜めても「取り逃がさない」ほどの速度は難しいがメインやサブで追撃していきたい。2-3人位相手でもまぁ撃つまでは行ける気がする。上昇狩られる事はあるんで、ちょっと下がってから起動するイメージ? ・近くから長く持つ:無敵SP的に始動し、怯んで相手が下がってくれれば…さらにあわよくば味方が上がってくれれば最高。ややハイリスク。早く撃つパターンを見せておくとハッタリが決まりやすい?使い方っていうかさすがにこのパターンの時は味方にはナイスじゃなくて攻めてきて欲しい
を使い分ける感じかな? 近くで起動するパターンはスペ減あると心強いけど、このメインではやはりスペ増も欲しい印象。
遠くで投げるパターンは敵の戦線かき回す為に使うなぁ。 チャーや前線上げて引き始めた敵の後ろに置いて、強引に前に引きずり出せるのはこのスペ独特の長所だと思う。
持ち時間変えるのはボム対策が主かな。 とにかく早く投げないと味方が人数不利になるから、威嚇で保持するもんじゃないと思う
投げないでいると人数不利ってのは違うんじゃないかな ぼーっと突っ立ってるわけじゃないし、撃たないことで相手がフリーになるわけじゃない どれくらい構えておくかは相手の動き次第かな。 相手が萎縮せず攻めてきたり、逆にこっちが押せ押せの状況なら即撃っていいけど、 五分~やや劣勢くらいのときは相手の足止め、牽制目的で発動して、 相手が少し下がるのを待ってから投げて前線を押し上げていくのが無難かつ強いと思う
相手の後ろに落として分断、引きずり出してメインで串刺しにするパターンと相手を引かせてから投げて前線を押し上げるパターンにも分けられるのかな あとは発動→SPを配っても良い→待機→投擲のステップを挟む都合、味方のSPにも単に合わせる以上のシナジーを狙えると良さげなんだが…とりあえずパープレやマルミにはすばやく投げて合わせたいかな?インクアーマー持ちがいる時は逆に効果時間中メインで戦えるよう意識してるけど…。
早く投げないと人数不利っていう考え方はかなり浅はかだと思う
意識的には近くから長く持つを強く意識するのが基本だと思う
長く持つのは単に人数不利だと思うけどなあ。味方にSP配りたいなら自分で押さずに溜ったら投げるくらいでいい 堅いのが知れ渡って落としに来る敵もほぼいないから、わざわざ長く姿見せても得られる効果がわからん
長く持つというよりヘイトを稼ぐだけ稼いで一人は持っていけるようにタイミングを考えるって感じかな 一人で二、三人見てたら人数不利にはならないし
まぁ新SPだしナイス玉ばっか注目されるけど、真に語るべきはプライムのメインとスプボムの組み合わせかもしれない。 この二つがセットなら正直SPなんでも活躍できる自信がある。
チャクチクイボ的な考え方するとナイスダマとスプボムの相性も結構いい
ヤグラのスペ減が思った以上にいいな。カムバと組み合わせてるが欲しい時にちゃんと溜まってるのが嬉しい。 チームからの待ってましたと言わんばかりのガチナイスでテンションも上がる
メインクサインク回復をとりあえずメイン一つずつ、ジャン短サブ1は固定として、あとはスペ減とイカ速を好みで調整みたいな感じがシンプルに強い気がする
もっとも、基礎能力系はカムバでいいかもしれん
個人的にガチならカムバ寄り、ナワバリなら基礎寄りかなぁ まあ単純にインク系3種サブ強化イカ速ヒト速の汎用編成で充分強い やっぱギアの自由度高いブキっていいわ
何も考えずに投げると相手にスペシャルポイントプレゼントするスペシャルになるのはミサイルと似てる
ナイスダマなんてネタだと思ってガチホコに担いでいったら、意外と勝ちまくれる謎。前作トルネーダーだから使いどころはわかりやすい。
このブキ使うとすぐインク切れてしまうのですが、インク管理のコツとかありますか?
・慣れないうちはある程度メイン効率積む。慣れてきたら他ギアに換装 ・塗らない。最低限の道作り程度に抑える ・ドカドカ撃たない。撃ち合わない。センプクから一方的に最低限の弾数で仕留める ・ボムに依存しない。基本メイン一本で賄う こんなとこ?自分でも出来てはいないけど心掛けてはいます。
189さんの追加で エイムが悪いと無駄撃ちが多くなって結果的にインクが足りなくなる エイムが悪いとダメな理由は単純にキルにかかる時間が増えるだけじゃなく燃費にも影響がかかるからやっぱりエイム力は大事 敵陣に迫る前にインク回復しているか一度冷静になる
お二方ありがとうございます。 自分は相手の潜伏キルが怖くて塗りすぎてしまうきらいがあるのですが、そこもやるなら最小限という事でしょうか?
ここに潜伏してるんじゃないかな… じゃあここ全部塗ってしまおう! ということはプライムではできないザップとかはできるかな?
だから、潜伏しそうな武器(ローラーなど)はどこに居るか常に把握しておかないとダメ さっき右側に居たんだから、左のこの敵インクの中には居ないだろうと考えて 塗らなくても潜伏を警戒するようにしています
敵インクには近寄らない。距離取ってクリアリング。センプク状態からヒト形態の敵を見つける。センプクキルされたら切り替えて頑張る。 ポイセン持ちの無印という手もあるよ。ただしポイセンはクリアリングには使わないこと。見えているセンプク系の相手にセンサー付けて無力化しよう
無印のようにスペの依存度が高いわけでもなくコラボのように必須級のギアがあるわけでもない だからカムバックとペナ強と爆風軽減&スペ減&ジャン短サブ1ずつ残り全部ゾンビでやってる 意外と強いんだなこれが メインク無いけどカムバックあれば意外とインク無くならないしそこそこスペも回せる 参考程度にどうぞ
194です
立ち回りはどうしてますか? 最前線で前衛をしばいているのか、 中衛気味に味方のサポートを多くしているのか
私は中衛気味に戦う方が好きなので大体そうしていますが 結局は味方の状態によりますね 自分が一番射程が短かったり、前線がボールドや若葉などしかいなく不安な時は前線に出ます 前線に出る時の保険としてゾンビを積んでいます
全く姿見なくなったんだが? プライムの足元はもう少し改善されてよい
総大半がナイスダマ撃ちたいだけのゴミ 贅沢な事にスプボムも与えられてるのにまともに戦おうともしない まともに戦うのはごく一部
スプボム付プライム使いたくて使ってたけどナイスダマの使いどころ難しくて結局スペ吐かない運用みたいになった
吐かないは無いでしょうw
ルールによるけど一試合で一度も使い所がないこともままあるよ。 プラベツで一試合に何度もナイス玉撃ってるよりはスペ吐かない運用の方がまだ分かってると思ってる。 ましてやSP溜まってすぐ吐くような運用するなら無印でアメ投げてた方がいい。
ナイスダマって使いどころしか使わないスペシャルなんだよな。 更にその使いどころが試合中一回も来ないことがままある。 突っ込む時の保険にするとか、カウント稼ぐ時の時間稼ぎとか、チャーを退かすとか、ハイプレに対するカウンターとか。 とりあえず投げとけみたいな、気軽に投げるには硬直時間が長すぎる
射程がなんで切替可能なボトルに負けてるのか・・・ スライドできるデュアルとほぼ同じなのか・・・ ボトル強化されても結局人気ないし目の上のたんこぶ。削除どうぞ。
セミオートなんだから当たり前だろ
どんなブキでも愛用者はいる。 削除とか(・A・)イクナイ!!
セミオートだと強くしないといけないのか? 手振れがデメリットだから? メインだけでもプライムと被り気味だというのに、 セミオート武器は別の性能にして欲しかったね。
切り替えはあれ欠点だからな 単発の塗り死んでるし長射程ブキが近づいて塗るのはリスキー
有志の方の統計データでは、なんとすべてのガチルールでトップ10入りの使用率。 発表から時間が経って尚この使用率は環境入りしたと言っていいと思う。 「流行ると言われて流行らないブキ」と言われてきたが、ついにベッチューでその汚名を払った。
それ11月のデータの話か? リリースされた10月の話なんか今更してないよな?
「Xランキング #5 10/01 09:00 ~ 11/01 09:00のうち,10/03 11:00 (v4.1.0配信後) ~ 11/01 09:00に行われた野良Xガチマッチ」の統計です。
みんなナイスダマどうなのかなとプライム適性がない奴も持って試してた時期のデータなので、そりゃver4.2の使用率待ちだろ。
それもそうか。12月の統計を待とう。
追加されて一月後に触ったがいいなぁこいつ 前作無印プライム使いとしては使いやすい 最近ボトルフォイルしか使ってなかったがやっぱプライムいいな。 何がいいってスプボムとプライムがやはり強いのとナイスダマがある時強気に前詰めてヘイト買えるところだな
やはりスプボム+プライムは前作の無印プライム使いとしては感慨深いですよね 原点にして頂点、何でも出来る気さえしてくる。
そうそう!やっぱこの組み合わせいいよなー! 前作に戻った気分だし今作はこいつ使うことにしたわ。スマブラ発売されるまでは存分にこいつを使ってこのゲームを楽しむことにするぜ。
もうみんな慣れてきたから、ナイス玉あっても、強気に前に出たらバリア発動前に撃ち落とされない? まぁ僕はボムがあるから強気に前に出てるけど。
そりゃまあダイオウとかみたいにハイ無敵〜ってわけにはいかんわな。 まあそれに近いことができるだけで充分だなと感じたよ。 スプボムあるから前で戦いやすいしそれにナイスダマって考えれば使いやすいんだよな。 それとコラボと違って枠が自由なのもめちゃくちゃ快適でインクとかステジャン積めるのがデカイ。
けっきょくスプボムが強いわ てか根本的に1確の爆弾投げ放題とかこのゲームやばくないか?
ナイスダマからのスプボム良いな
ナイスダマを敵陣で吐いてキャンシェルみたいなヘイト集めするの好き 2~3人釘付けにして味方にオブジェクトや盤面動かしてもらえるとナイスダマでキルした以上に仕事した感でる
疑似確定2発超強いな 最強サブスプボムもあって前に出てもあんま撃ち負けなくなった
メイン性能積むならギア枠きついプラコラよりはこっちかと思って使ってたけど強いな メインサブだけで戦える
メインサブは強いけどスペシャルがね…しょうがないからスペシャルは状況把握用として使ってるわ
スプボ持ち高精度シューターという響きに惹かれてガチヤグラで使い始めたけどめっちゃ強く感じる ボトルと違ってリアルの体力使わないのも嬉しい
プライムベッチュー、最近ボム投げまくり牽制しまくり爆殺しまくり戦法にハマってて、サブ効2.6、インク回復1.3っていう完全にボム投げることしか眼中にないギア構成で戦ってるんだけどこれが刺さってなかなか強い。 メインク入れなくてもインク回復だけで意外とメイン撃つのも持続させれるもんだね。そんな息切れしないわ。
サブスペは全武器中一番主人公っぽいんだけどな 足元塗りとナイス玉が弱過ぎる
中々強い 少なくともわざわざ52を使う必要はないな 疑似2確が出来るから射程、精度、弾速に優れるこっちの方がいい
かなり強くなった というかver4.4.0で弱くなったところが一つもなく、メインの小回りが少し上昇、ナイスダマ強化で使いやすくなっている スシコラの上位互換に近づいてきてる
一応安全靴強化されたので疑似2確乗りづらくなった点は微弱化ではあるけどね
安全靴使ってる人おる? ギアパワー余ってるブキも少ないと思うが
サブ2(6)だけ積んでます。メイン性能積みプライムミラーまたは竹対策のおまじないです
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ナイスダマの撃ち方って
・遠めから長く持つ:SP配りながら戦局を眺めてローリスク・ローリターンに。威嚇と着弾で攻め手を前後に分断できれば御の字、味方がSP合わせてくれれば良いが、そのどちらにも当てはまらなければ人数も負担になり無駄になりがち。
・遠めから早く撃つ:やりがちだが、敵味方のSPの都合をあわせる以外ではシンプルに「弱い」といえる。ただ「劣勢になりそうな時」の予防には抱えて落ちるくらいならさっさと投げて塗ってメインで防御に入ったほうがいいか?
・近くから早く撃つ:無敵SP的に撃つ。SP性能積んで最速で溜めても「取り逃がさない」ほどの速度は難しいがメインやサブで追撃していきたい。2-3人位相手でもまぁ撃つまでは行ける気がする。上昇狩られる事はあるんで、ちょっと下がってから起動するイメージ?
・近くから長く持つ:無敵SP的に始動し、怯んで相手が下がってくれれば…さらにあわよくば味方が上がってくれれば最高。ややハイリスク。早く撃つパターンを見せておくとハッタリが決まりやすい?使い方っていうかさすがにこのパターンの時は味方にはナイスじゃなくて攻めてきて欲しい
を使い分ける感じかな?
近くで起動するパターンはスペ減あると心強いけど、このメインではやはりスペ増も欲しい印象。
遠くで投げるパターンは敵の戦線かき回す為に使うなぁ。
チャーや前線上げて引き始めた敵の後ろに置いて、強引に前に引きずり出せるのはこのスペ独特の長所だと思う。
持ち時間変えるのはボム対策が主かな。
とにかく早く投げないと味方が人数不利になるから、威嚇で保持するもんじゃないと思う
投げないでいると人数不利ってのは違うんじゃないかな
ぼーっと突っ立ってるわけじゃないし、撃たないことで相手がフリーになるわけじゃない
どれくらい構えておくかは相手の動き次第かな。
相手が萎縮せず攻めてきたり、逆にこっちが押せ押せの状況なら即撃っていいけど、
五分~やや劣勢くらいのときは相手の足止め、牽制目的で発動して、
相手が少し下がるのを待ってから投げて前線を押し上げていくのが無難かつ強いと思う
相手の後ろに落として分断、引きずり出してメインで串刺しにするパターンと相手を引かせてから投げて前線を押し上げるパターンにも分けられるのかな
あとは発動→SPを配っても良い→待機→投擲のステップを挟む都合、味方のSPにも単に合わせる以上のシナジーを狙えると良さげなんだが…とりあえずパープレやマルミにはすばやく投げて合わせたいかな?インクアーマー持ちがいる時は逆に効果時間中メインで戦えるよう意識してるけど…。
早く投げないと人数不利っていう考え方はかなり浅はかだと思う
意識的には近くから長く持つを強く意識するのが基本だと思う
長く持つのは単に人数不利だと思うけどなあ。味方にSP配りたいなら自分で押さずに溜ったら投げるくらいでいい
堅いのが知れ渡って落としに来る敵もほぼいないから、わざわざ長く姿見せても得られる効果がわからん
長く持つというよりヘイトを稼ぐだけ稼いで一人は持っていけるようにタイミングを考えるって感じかな
一人で二、三人見てたら人数不利にはならないし
まぁ新SPだしナイス玉ばっか注目されるけど、真に語るべきはプライムのメインとスプボムの組み合わせかもしれない。
この二つがセットなら正直SPなんでも活躍できる自信がある。
チャクチクイボ的な考え方するとナイスダマとスプボムの相性も結構いい
ヤグラのスペ減が思った以上にいいな。カムバと組み合わせてるが欲しい時にちゃんと溜まってるのが嬉しい。
チームからの待ってましたと言わんばかりのガチナイスでテンションも上がる
メインクサインク回復をとりあえずメイン一つずつ、ジャン短サブ1は固定として、あとはスペ減とイカ速を好みで調整みたいな感じがシンプルに強い気がする
もっとも、基礎能力系はカムバでいいかもしれん
個人的にガチならカムバ寄り、ナワバリなら基礎寄りかなぁ
まあ単純にインク系3種サブ強化イカ速ヒト速の汎用編成で充分強い
やっぱギアの自由度高いブキっていいわ
何も考えずに投げると相手にスペシャルポイントプレゼントするスペシャルになるのはミサイルと似てる
ナイスダマなんてネタだと思ってガチホコに担いでいったら、意外と勝ちまくれる謎。前作トルネーダーだから使いどころはわかりやすい。
このブキ使うとすぐインク切れてしまうのですが、インク管理のコツとかありますか?
・慣れないうちはある程度メイン効率積む。慣れてきたら他ギアに換装
・塗らない。最低限の道作り程度に抑える
・ドカドカ撃たない。撃ち合わない。センプクから一方的に最低限の弾数で仕留める
・ボムに依存しない。基本メイン一本で賄う
こんなとこ?自分でも出来てはいないけど心掛けてはいます。
189さんの追加で
エイムが悪いと無駄撃ちが多くなって結果的にインクが足りなくなる
エイムが悪いとダメな理由は単純にキルにかかる時間が増えるだけじゃなく燃費にも影響がかかるからやっぱりエイム力は大事
敵陣に迫る前にインク回復しているか一度冷静になる
お二方ありがとうございます。
自分は相手の潜伏キルが怖くて塗りすぎてしまうきらいがあるのですが、そこもやるなら最小限という事でしょうか?
ここに潜伏してるんじゃないかな…
じゃあここ全部塗ってしまおう!
ということはプライムではできないザップとかはできるかな?
だから、潜伏しそうな武器(ローラーなど)はどこに居るか常に把握しておかないとダメ
さっき右側に居たんだから、左のこの敵インクの中には居ないだろうと考えて
塗らなくても潜伏を警戒するようにしています
敵インクには近寄らない。距離取ってクリアリング。センプク状態からヒト形態の敵を見つける。センプクキルされたら切り替えて頑張る。
ポイセン持ちの無印という手もあるよ。ただしポイセンはクリアリングには使わないこと。見えているセンプク系の相手にセンサー付けて無力化しよう
無印のようにスペの依存度が高いわけでもなくコラボのように必須級のギアがあるわけでもない
だからカムバックとペナ強と爆風軽減&スペ減&ジャン短サブ1ずつ残り全部ゾンビでやってる
意外と強いんだなこれが
メインク無いけどカムバックあれば意外とインク無くならないしそこそこスペも回せる
参考程度にどうぞ
194です
立ち回りはどうしてますか?
最前線で前衛をしばいているのか、
中衛気味に味方のサポートを多くしているのか
私は中衛気味に戦う方が好きなので大体そうしていますが
結局は味方の状態によりますね
自分が一番射程が短かったり、前線がボールドや若葉などしかいなく不安な時は前線に出ます
前線に出る時の保険としてゾンビを積んでいます
全く姿見なくなったんだが?
プライムの足元はもう少し改善されてよい
総大半がナイスダマ撃ちたいだけのゴミ
贅沢な事にスプボムも与えられてるのにまともに戦おうともしない
まともに戦うのはごく一部
スプボム付プライム使いたくて使ってたけどナイスダマの使いどころ難しくて結局スペ吐かない運用みたいになった
吐かないは無いでしょうw
ルールによるけど一試合で一度も使い所がないこともままあるよ。
プラベツで一試合に何度もナイス玉撃ってるよりはスペ吐かない運用の方がまだ分かってると思ってる。
ましてやSP溜まってすぐ吐くような運用するなら無印でアメ投げてた方がいい。
ナイスダマって使いどころしか使わないスペシャルなんだよな。
更にその使いどころが試合中一回も来ないことがままある。
突っ込む時の保険にするとか、カウント稼ぐ時の時間稼ぎとか、チャーを退かすとか、ハイプレに対するカウンターとか。
とりあえず投げとけみたいな、気軽に投げるには硬直時間が長すぎる
射程がなんで切替可能なボトルに負けてるのか・・・
スライドできるデュアルとほぼ同じなのか・・・
ボトル強化されても結局人気ないし目の上のたんこぶ。削除どうぞ。
セミオートなんだから当たり前だろ
どんなブキでも愛用者はいる。
削除とか(・A・)イクナイ!!
セミオートだと強くしないといけないのか?
手振れがデメリットだから?
メインだけでもプライムと被り気味だというのに、
セミオート武器は別の性能にして欲しかったね。
切り替えはあれ欠点だからな
単発の塗り死んでるし長射程ブキが近づいて塗るのはリスキー
有志の方の統計データでは、なんとすべてのガチルールでトップ10入りの使用率。
発表から時間が経って尚この使用率は環境入りしたと言っていいと思う。
「流行ると言われて流行らないブキ」と言われてきたが、ついにベッチューでその汚名を払った。
それ11月のデータの話か?
リリースされた10月の話なんか今更してないよな?
「Xランキング #5 10/01 09:00 ~ 11/01 09:00のうち,10/03 11:00 (v4.1.0配信後) ~ 11/01 09:00に行われた野良Xガチマッチ」の統計です。
みんなナイスダマどうなのかなとプライム適性がない奴も持って試してた時期のデータなので、そりゃver4.2の使用率待ちだろ。
それもそうか。12月の統計を待とう。
追加されて一月後に触ったがいいなぁこいつ
前作無印プライム使いとしては使いやすい
最近ボトルフォイルしか使ってなかったがやっぱプライムいいな。
何がいいってスプボムとプライムがやはり強いのとナイスダマがある時強気に前詰めてヘイト買えるところだな
やはりスプボム+プライムは前作の無印プライム使いとしては感慨深いですよね
原点にして頂点、何でも出来る気さえしてくる。
そうそう!やっぱこの組み合わせいいよなー!
前作に戻った気分だし今作はこいつ使うことにしたわ。スマブラ発売されるまでは存分にこいつを使ってこのゲームを楽しむことにするぜ。
もうみんな慣れてきたから、ナイス玉あっても、強気に前に出たらバリア発動前に撃ち落とされない?
まぁ僕はボムがあるから強気に前に出てるけど。
そりゃまあダイオウとかみたいにハイ無敵〜ってわけにはいかんわな。
まあそれに近いことができるだけで充分だなと感じたよ。
スプボムあるから前で戦いやすいしそれにナイスダマって考えれば使いやすいんだよな。
それとコラボと違って枠が自由なのもめちゃくちゃ快適でインクとかステジャン積めるのがデカイ。
けっきょくスプボムが強いわ
てか根本的に1確の爆弾投げ放題とかこのゲームやばくないか?
ナイスダマからのスプボム良いな
ナイスダマを敵陣で吐いてキャンシェルみたいなヘイト集めするの好き
2~3人釘付けにして味方にオブジェクトや盤面動かしてもらえるとナイスダマでキルした以上に仕事した感でる
疑似確定2発超強いな
最強サブスプボムもあって前に出てもあんま撃ち負けなくなった
メイン性能積むならギア枠きついプラコラよりはこっちかと思って使ってたけど強いな
メインサブだけで戦える
メインサブは強いけどスペシャルがね…しょうがないからスペシャルは状況把握用として使ってるわ
スプボ持ち高精度シューターという響きに惹かれてガチヤグラで使い始めたけどめっちゃ強く感じる
ボトルと違ってリアルの体力使わないのも嬉しい
プライムベッチュー、最近ボム投げまくり牽制しまくり爆殺しまくり戦法にハマってて、サブ効2.6、インク回復1.3っていう完全にボム投げることしか眼中にないギア構成で戦ってるんだけどこれが刺さってなかなか強い。
メインク入れなくてもインク回復だけで意外とメイン撃つのも持続させれるもんだね。そんな息切れしないわ。
サブスペは全武器中一番主人公っぽいんだけどな
足元塗りとナイス玉が弱過ぎる
中々強い
少なくともわざわざ52を使う必要はないな
疑似2確が出来るから射程、精度、弾速に優れるこっちの方がいい
かなり強くなった
というかver4.4.0で弱くなったところが一つもなく、メインの小回りが少し上昇、ナイスダマ強化で使いやすくなっている
スシコラの上位互換に近づいてきてる
一応安全靴強化されたので疑似2確乗りづらくなった点は微弱化ではあるけどね
安全靴使ってる人おる?
ギアパワー余ってるブキも少ないと思うが
サブ2(6)だけ積んでます。メイン性能積みプライムミラーまたは竹対策のおまじないです