スプラマニューバーのコメント
Splatoon2 - スプラトゥーン2 攻略&検証 Wiki
スプラマニューバー
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ジャンプ撃ち周りの小技とかが全然書けてないですね、マニュコラに比べて無印別注は機動力を確保するのに色々工夫がいるってことに上位プレイヤーの動き見るまで気づかなかった……
wikiなんで有用な情報はぜひ書いてください。
疑似確メインで頑張るよりクイボポイポイマンのほうが調子が良い。
つまりこのブキである必要がない。
基本は器用貧乏を楽しむブキだと思う
けどたまにスライドの爆発力で思わぬ戦果が出るから楽しい
シューターと比較してダメージ減衰時間がほぼ半分なので擬似確としても確定数維持射程の増加としてもメ性は効果が薄い、メインクや安全靴付けて前線維持時間を伸ばした方がいいという結論に達した。
まあメ性実装前の最強格だったし控えめなのも当然と言えば当然か。
スパクリが心の底から憎いのですが対策は無いでしょうか。射程差がほぼ全く無いのにあちらは一確エイムも簡単軽量級サブスペ優秀と滅茶苦茶です。
もしリアルでスパクリ持ちと出会ってしまったらと思うと怖くて仕方ありません。
発見次第、後ろ歩きしながら撃つ。
後退により目測を誤ったスパクリはスパッタリーは届かないのにスプラマニューバーは届く間合いに自ら突っ込んでくる。
スパッタリー対面は基本的にスライドしないで立ち撃ちだけで戦う。
ありがとうございます。今まで正面戦闘してもほぼ負けていたのですが、こちらが下がると相手も逃げていくのを見るようになってきました。
もしかして塗り合いに引き込むのが良い対抗手段...
この武器塗りの強化アプデ来た覚えあるけど全く体感できんな
あとSP10軽くしても良さげ
センプク立ち射ちの弱さに悩んで特訓を重ねた結果
こいつクイボ直当て出来れば勝てるなというブラスター脳になった
サブ性能積んでクイボの弾速上げるとまぁまぁ直取れる
いくつくらい積んでる？
当然と言えば当然なんだけど、スライドを使いこなせないとスプシュ系統で十分になっちゃうな。
練習あるのみか。
実は疑似よりヒト速の方が強いんかな
クイボのおかげで擬似自体は発動するんだけど
ヒト速有った方が苦手なブキ相手に安定する気がする
疑似で150万塗りくらいガチ潜ってみた個人的な感想ですが、ダメージ減衰が大きく疑似確になりにくいのと、スライド後は連射速度が「確定から敵消滅までに1発は撃つ」程度に早くなってしまうのでメイン性能は射程目的で付けた方が良いのでは、でした。
対してヒト速ちゃんとついてるとzap系と撃ち合いで勝ちやすいのは間違いなさそう、ただジャンプ時のエイム有利とかを上手く一瞬の中で影響させないといけないんですよね。
使いながら調整の意図を探ったけど
1.立ち撃ち判定弱めたから対面はスライド使ってね
2.射撃燃費と塗り半径ちょっと強めたから塗り役もできるよ
3.でもスライド燃費増やしたから塗り役とキル役を同時にはこなせないよ
って感じですかね
最近割と勝てる相手になってきたけど、そのノリだとデュアルの調整意図が謎ですねー……。
「疑似確で強すぎるようにしたよ。でもヤクザオニギリ射撃中に投げられないから強すぎないよ」とかなんでしょうか……。
あ、倒し方ですが「S+以下では立ち回り甘々なので、クイボで適宜ストレス与えつつ塗り勝ち続けてると勝手に足場の悪いところに転がり込んできて、プライムではないので雷神もできずに死ぬ」「後ろグライド2連使ってなおイカで斜め前から寄れてしまうので死ぬ」なんて具合で明らかマニュ側の疑似確役に立ちませんね……。
擬似確実装前って普通にスマニュやスシZAPでデュアルやプライムにかすり傷負いながら打ち勝てちゃってたんで、スプボと擬似確で中射程シューターの天敵として位置付けたかったんでしょう。
疑似確は基本キルでしか貢献できないし使い手もキルで貢献しようとするので、無視かクイボで遅延するくらいでいいと思います。
スマニュのメ性は擬似確に拘らない方が体感良いですね、30(33.1)で爆減3積みの相手にクイコン近爆2確が決まるので無印の狙い目としてはこれくらい、あと現状サブ性も必須ですね。
個人的に苦手ってだけなんですが、スプロラ系との撃ち合いどうしてます？
立ち撃ちだと絶妙に射程が足りず被ダメが大きい、だからってスライド撃ちで射程伸ばすのは忍者に不利なためあまりやりたくない。
ボムで機動力を削ぎやすい無印より他カスタムの方がつらい相手かもしれませんので、できれば他カスタムでも良さげな対策などあれば……。
とりあえず私の対策ですが、・・・ありません。助けてください。
ナワバリ専の私見ですが、やはり動きを予測してクイックボムを積極的に投げるしかないのでは
事前にダメージを与えておけば1確取られる前にこちらが倒せる可能性も上がるし、クイボの塗りで足元を奪えば足元がとっさに塗れないローラーなら逃がしにくいかなと……
あとヒット音でセンプクしてるかどうかわかるので精神的にも安定が取れるという点も馬鹿にならない気がします
ありがとうございます。クイボ持ってる無印がやっぱり一番対ローラーはマシ、と考えるのが精神的に良い
程度に留めておくことかもですね
クイボマルミサはやっぱり強いな
変に流行ってスプスピみたいにならないことを願うばかり
デュアルと長射程が環境にのさばってる限りまずそんなことはまずないだろうから安心せよ
どう考えても流行るわけないわ
弱いから
記事調整。マニュコラ、ベッチューページへの被害なしを確認。ふう……
上位プレイヤーはキル集みたいな動画好んで出してるけど……同じ感覚で使おうと思ったり、突撃銃として運用するとクッソ弱いのは確か。
迷惑でなければそのあたりも加味して改善していきたい所存。
サブ性能アップの文言を手直ししました。
動画の再生できないときはこちら、のリンク先を直しました。
多少改善されていると思われるのでブキ対をコメント解除しました。
特に短射程シューター勢はにとってもそれなりに対策になると思います。
zapは正直対策としては十分な形になっていませんので、つよつよ使い手各位には何卒
インク消費軽減は地味に大きいと思うけど話題ない？
まぁスライド消費抑えて欲しかったが
他のが話題になりすぎて
今回の調整内容どれだけ覚えてる？って聞かれた時に
1番挙げられなさそうな内容ではある
適当な暗算だけど今までより6,7発多く撃てそう。クイボ、スライド多用する人にはかなり恩恵あるのでは。
言うてメインク３積みの軽減率が4.7%でほぼ同等だけど、効果を感じるかといわれると微妙よ
ヤグラ10戦使ってみたけどもこの方針の強化が個人的に合うと思いました。
特にクイボで炙って長射程が撃ち込んだ直後などはインク垂れ流しからシームレスに突撃することになるので、僅かな回復でも1スライド1キル取れるのは嬉しいところ
マニュで一番恩恵受けてるの
一番インクが切れやすかったベッチューだと思うけど
もう使い手が残ってない感有る
擬似確+ステジャンでギアカツカツな人にはサブ1個分でもでかい。それでもまだデュアルの方が２枚上って感じだけど。
インク効率の調整は前から使っていれば地味に嬉しい程度だと思う。サブギアが1枠開くぐらいかな？
それよりデュアルの下方のほうが100倍美味しい。
現時点でもデュアル以外は割と対処可能だから。
この武器強くなったな…最初期の頃マジで弱かったのに 感慨深い
ver2.2.0では異常に強かったぞ。(弾の当たり判定1.5倍)
以前はスライドしないとまともに当たらなかったからあれには大困惑だったわ
どっちかと言えばマルミサの改善が大きいわ 今更ではあるけど
対物とサブ性能とメイン効率を1,0ずつ積んで、安全靴と耐爆と人速とメイン効率を0,2ずつ、インク回復を0,1
で、考えていますが、どうでしょうか？塗り役として立ち回ることを想定しています。
ホコ以外なら、対物外してラスパを入れようかと。
いいですね、メインをスプスピにしたら完成だと思います
根本的にスプスピとマニュでは塗り方も戦い方も異なりますので……。
私としてはメイン性能1、安全靴安全靴対爆で後はステージ対応(太刀魚や河川敷のヤグラではサブ性能強め等)自由枠くらいの軽さでいいと思います。
その観点では汎用的で良しかなと。私はスペ減セットして相打ちリスク下げています
性能の良し悪しあるにしてもプレイヤーの好みのブキとかもあるからね
二丁拳銃カッコいい！ヒーローの見た目がカッコいい！で使ってるので、他のブキは…
コメントありがとうございます。耐爆一つ削って、スペ減やサブ性入れてみます。
書きながら、ジャン短も欲しくなってきたので、色々試してみようと思います。
素マニュで人速積んで塗り役するのはスプスピの劣化になるって皮肉でしょ
このゲーム好きなブキにあった立ち回りをするか好きな立ち回りにあったブキを持つかの二択。塗りリッターと変わらないよ人速塗り素マニュは
人速は対面強化にもなるから、対面で立ち撃ちを多用する人ならアリだと思う。
マニュで塗り役は微妙。（ナワバリ以外で、ガッツリ塗るのは押さえの塗り固めとか、打開時のスペシャル溜めとかくらいかな。）
.52ガロンの超強化によって高い対物性能を求められることが多くなり、1900突破が中々難しいと感じています。
元々アーマーは一発で割れるため撃ってからスライドなどで対処できるかと思いますが、
対ナイス玉：「無敵ですから～～ｗｗｗ」してたら殺せる程度
対シールド：黄ケルビンが他の味方を撃ってる間に割れる程度
を意識して何をどれくらい積むのが現実的でしょうか
（現在は射程意識でメイン1.0のみ、ホコでは対物追加
マニュのメインのナイス玉に対する対物の強化は1割だった気がするので、ナイス玉対策なら擬似確でよいかと。(擬似確+対物はギア枠もったいない)
シールド割りたいならベッチューに持ち替えた方がいいかもね。キューバンで捲り易いし。
シールドにキューバンで突っ張るのは限定状況なのでインク収支赤字に目をつぶれるとすると、確かにキューバン持ってる方が環境に合っているのかもしれませんね
「射撃」の記述がちょっと疑問。塗り性能は マニュ<=スシ<ZAP くらいだと思うので、キルよりも塗り寄りの立ち回りをすると味方負担になりかねないような。
偏見かもしれないけどこういう自分に酔った感じの文体の人ってちょっとズレたこと言いがちなイメージあるわ
塗りブキなの間違ってるもん
赤スパなんかはスペシャル回す塗りブキって言われても納得できるけど、素マニュは純粋に前線ブキじゃないのかな。塗り運用してて強い人知らない。かなり前のバージョンの記載が残ってるだけかもしれないけど、いま塗り運用してもスシベの完全劣化くらいに思う。
マニュの塗りはむしろ比較的最近に強化されてこれだから執筆当時塗りブキだったってこともないと思うんだけどなあ
単純に執筆者の知識不足の線が濃厚かな
キル寄りだよな、ある程度整地はできるけど
塗り偏重の立ち回りするならスプスピとかヴァに勝てないから、塗り固めもそこそこに潜伏とかでキル入れたいブキだと思う
ご意見ありがとうございます。自分でも少し考えてみました。マニュの塗りはスペシャル溜めたり、整地するのを目的とするよりも、射撃継続時間とスライドの生存力を活かしてのヘイトを集めが主目的なのかなと。（塗りでヘイトを集めて長射程や裏どりにキルしてもらう）
なので純粋な塗りブキと呼ぶにはやはり無理があると思います。なので少なくとも「そこまでは間違いない。」の部分は削除して良いかと思いました。
改めて記事を読んでみると、新ブキ基本種にも関わらず内容が少なくかつ偏見の多い印象を受けました。編集者がよほど少ないか、過去に荒らされて記事が消されたりしてたのかと疑うほど。
ちなみにざっと調べたところ、発売直後(2017年)の個人ブログで前線運用は無理みたいな記事をみつけました。当初はスライド後硬直が大きく、基本射程が短く、基本ダメージが少なく、何よりミサイルがゴミスペ扱いされていた時期なので条件が全く異なりますが。
使い手ではないので細かいことは書けませんが、気になるところは私も編集していきます。
初期はよわよわで、強化されても主流だったのはコラボやベッチューの方だったから、無印の記述は初めの方のなんとか使い方を模索してた時期のままになってる可能性があるね
運用書いた金印未所持S混じりで知識の少ない者です。塗れだの何だのの記載は52強化前後で間違いありません。また実際更新して下さる方も少なく攻略情報に飢えておりました。
可能であればたくさん修正いただき本来どうスペックを引き出していくのかご教示願えれば幸いです。
スシＺＡＰよりも塗りが弱くキルブキ寄り、というのは確かだと思います。
ただこれはオクト以前から使った個人の感想に過ぎないのですが……ウデマエが上がる程に近い射程帯での相対的なキル性能が下がっていくという印象を強く持っています。
・姿を見せた状態でしか行えないスライドに多くの人がついていけるようになる
・エイム難度の差をスライドでの事前退避と立ちの命中範囲では覆しにくい
・ジャンプ撃ちはシャプマに次いで強いが、そもそもこのゲームの空中挙動が弱い（壁剥がれは強い）
そういった訳で姿を見せた状態でのタンク役がこのブキの仕事なのかなあ……という内容になってしまっています。
「せき止める」のには最も向かないセットだと思いますので特にホコはキツイですね。
語調は様にならないのを承知で何か攻略記事っぽくなればと思ってました。恥ずかしい限りです。
なんというか手を挙げづらかったかと思いますが、納得しました。情報が少ない中で孤軍奮闘的に編集していただいていたのかと思うと、ご苦労様です。
で、じゃあちょっとマシな運用記事でもまとめようかと素マニュの立ち回りを考えてみたけど、デュアル無印とシマネが目の上のたんこぶ過ぎてしんどいなこれ。神がヒーローブキで4冠とったときの立ち回りでも探してくるか。
最終トップのマニュ（ホコ）を見てみたけど、ホットですらあんなに綺麗に立ち回れるプレイヤーでも結構デスしているのが印象的。スライド後のキル速は早いけど、スライド＋スライド射撃のキルタイムはそんなじゃないから、まっすぐ詰めると疑似プライムなら良くて相討ち。固形ボムもないから相手を動かしながら詰める手段もミサイルに限定されるし、かと言って中央で回りをみて味方のカバーに入る立ち回りも射程的に強いわけじゃないし。
適性があるかどうかはさておき前線でスライド使って生存する立ち回り自体は差別化できてると思う。ただ、キャリーする側に回るには難しい感じだし、マニュベの方がサブスペ合ってるしと壁が多い。
やっぱりゾンビ+スペシャル系ギアしか差別化できないんじゃないかなあ
シマネ、スプスピ、デュアル辺りの武器パワーに敵わないのはもう仕方ないからその辺の武器パワーの代わりにSPPが重くてギア自由度がないやつらと差別化するには復活短縮積みつつSP回しまくる器用な前線として運用するのが残された唯一の道だと思う
ありがとうございます。ゾンビについては一応自衛力（相打ち）があると思っているのと「無印マニュがキルトップの時はだいたい負け試合」みたいな体感とで悩ましい所ですね。多分タンクな動きが染みついてしまってるからかもしれません。
敵陣での活動時間は足元塗り頻度とスライド消費で非常に短いので、ゾンビとメインク、あと強めの安全靴がセットになる感じでしょうか
しばらくゾンビを装備してみたんですが、結論は「発動しない」でした。このブキタイマンは十分強いんですが、シューターの硬直軽減がないので一人殺してカバーされてを繰り返すだけなんですね。せめてプライム程度には自由自在に逃げたい。
ゾンビ（ゾンステ）は味方にもゾンビがいると次々飛んで相乗効果で強いんだけど、味方にゾンビがいない中で一人だけゾンビ付けてもイマイチなんだよな。
昔はマニュ、スシ、クアッド、傘、ホットあたりがゾンビ付けて味方に来ることが多かったんだけど、最近は彼らの数も少ないし味方に来てもゾンビ以外のギアだからねぇ。
雑な文ですが、マニューバ無印の強みについて書き込みました。ミスや勘違いがあれば直してくださると嬉しいです。
更新ありがとうございます。
文章にし辛いんですが、離脱によりチャーで抜きにくく逆に妨害性能が高い？とか、
スライド込みで戦闘に介入できる範囲が広いことからシマネよりサブ性の相性が良いかも？とか、
突撃銃よりも自衛力に勝るかも？とか・・・思ったりしました。ヤグラキープ力は割とあるようです。
硬直があるからこちらの射程外チャーの射程内だとむしろ危ないんじゃないかな。カバー範囲だと一瞬であればスライドのあるマニュだが試合全体で見たら軽量級のシャーカーが僅かに勝る？
最近はやりの52と比較してって話だけど、ZR押しっぱなしで拡散値がめちゃくちゃ大きくなった状態でもスライドで瞬時にブレ0にできるのが強みなのかなって思うようになった。
シューターは塗り固め中に襲われた時とか、塗りながらカバー先探してカバーに向かう時にブレのせいで敵に当てられないって場面があるけど、マニュはその心配がないと。
これを意識すると前線で塗り続けつつ自衛とカバーするっていう、塗り弱いけど最低限対面できるモデラーみたいな立ち回りになるんだけど……強いのか？？？
対面最低限じゃだめだと思うな。ただブキが現環境では撃ち合い弱いからキツいな…
ていうかブレの話だったら普通にシマネでいいんだよなあ。
シャプマの擬似発動したら射程(0.3くらいの差？)以外全部劣化になっちまうのがな…クゲ短モードとモデラーに似たものを感じる…
そこでサブ性と瞬間最大射程4(そこまではまず使わない)の相性はシャプマより良いんじゃとかエアプしてみる
高速接近からクイボ使えるのは唯一だし今度使ってみるかな、まずは前教わった練習も使って直とる練習だな
マニューバーでクイボが使えるのはこの武器だけだから、それを活かした立ち回りをしたいね。
マニュだとシャプマなら勝てるスクイクとかに普通にボコされるからな
スライド燃費が遂にデュアルを下回った！！
今回のアプデで少しは人口増えるかな？
結局塗りに対して対面がそこまで強くないのがなあ
塗れるシャプマZAP５２持った方が安定する
難しくて面白いから使うけどさ
勝率にはあまり影響しなそうだけど、マニュ使いはスライドしたいからマニューバ持ってるわけで積極的にスライドできるようになるのはありがたい。
ゲームの末期としてはちょうどいい調整なんじゃなかろうか。
気持ちよくスライドできるようになるのはいいね
2回分で4%の余裕が生まれるのはでかい
無ギアで満タンからクイボ2発＋2スライドっていう全力のむりやりムーブして確定分も残らなかったのが、6～8発分も残るようになるっていうのはサブ70勢ではなく素マニュのための更新ではあるまいか（狂喜乱舞
デュアルケルビンよりスライドのインク消費量多かったのまじで意味不明だったから調整は妥当
立ち回りがむずいな。。。
前線キル寄りで動くとマルミサと噛み合わず、かといってサブスペに寄せた立ち回りだと射程が足りないし。。
好きな武器だしクイボマルミサて組み合わせを活かしたいんだが、ギアも含め有識者の意見求む
クイボマルミサがそれだけで食ってける性能してるからラスパ・サブ性・スペ増でそっちに寄せちゃうとか
スプスピにはギア自由度とポイント、ネクロには小回りと塗りで勝ってるから差別化もできてる
割とこれアリだと思う。「クイボは強い」から考え始めてサブの強さを最大限イカすための武器選定
ラスパサブ効率13インク回復6、残り28枠をサブ性能+αで埋めて中衛寄りに動くとかで良い気がする
記事を読んだ感じ、デメリットの記載が多くて結論的に他武器の方が良い、みたいな印象を持ってしまった
その通りかもしれないんだけど、各武器との比較してる内容が多いから比較の内容は少し減らして
「この武器は他にはない○○が強みなので、××の動きを意識して立ち回ると良いだろう」とか
「Ａの状況は△△のようにし、Ｂになったら■■にすると◇◇しやすい」みたいな情報がもっとあったらいいなって
とりあえずどんなもんか自分で触ってみるのもありか
マニュは予測スライドと反射スライドの練度で差を出すブキだと思ってる
テクニックの所にスライドでのクリアリングは厳禁みたいな記述が有るけど
実際は培った経験から出す読みのスライド撃ちがヌルいとあんまり強くないと思う