「ノーチラス47」ページのコメント
Splatoon2 - スプラトゥーン2 攻略&検証 Wiki
ノーチラス47
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この武器は自分でもジェットパックを落とせるから好き
射撃中にイカ化したらいつも通り40fのインクロックが発生するけど、チャージキープ中にキープ解除したら即座にインク回復が始まるのね
ワンチャンインク回復までの時間を短縮できるかも...？
試してみたけど、チャージキープ中にチャージ解除して即座にインク回復が始まるのはただ単にチャージキープしてる間に射撃後のインクロックの40fが経過してるだけな気がする
射撃中に即チャージキープ＆イカ潜伏＆チャージキープ解除してもインクロックまだ残ってるのがわかる
なるほどそういうことか...
じゃああんま使えないな
検証ありがとう
珍しくwikiがメイン性能アップを推してるぞこれは積みだ
この武器最近多くなってるような気がするけど気のせいか？
最上位層がデュアルに勝てるって言って動画出したりしてるからじゃない？
とはいえ射程もほぼ同じで疑似出されたら確定数はデュアルの方が少ないし、あの超スライドに有利取れる武器なんて今ないんだろうけど。
擬似出されても向こうはスシのキルタイムだから、キルタイムこっちの4発のほうが少ないし安全靴12で擬似の対策ある程度できる。こちらのほうがギア枠余裕あるからデュアカスにたいして気楽に対面できるとはおもうけどな。
色々ほしいもんが多すぎて困る
メイン性能、イカ速、人速、安全靴…etc
みんなどんなギア作ってるか教えてくんろ
イカ速6、ヒト速20、安全靴12、メ性13、ジャン短3、爆減3かな
最低限の戦線復帰能力を確保して、残りは撃ち合いに特化させる的な
やっぱ対デュアルに安全12あったほうがええか
ノーチラス2900の方が言うにはノーチラスの必須ギアは
ヒト速10or9、メイン性能3、爆減3で、残りはお好みでいいらしい
例えばもっとヒト速イカ速積んで機動力重視、メイン性能もっと積んで戦いやすさ重視、安全ヒト速でデュアルボコボコ、ゾンビ積んで前線化等、個性が出るブキだと思う
ちなみにその2900の人は何付けてるんだ？
木主とは違うひとだけど、発言内容からそのひと推測するとその残りを全部ゾンビで埋めてたのとか、イカ忍搭載型とか使っていたの見たことあるかな。
ガチマは自分が活躍しなければいけないから安全靴13,人速28,ステジャン、メ性3爆風軽減3のギア使ってるのを見たことがある。
結構ギアわからんといっていろいろつけかえてる印象。
なるほど。ほんとにギア枠自由だな
ギア枠自由、早めのキルタイム、しかもマイナーチェンジはジェッパ持ち
はっ、もしかしてノーチラスは現環境のスプラシューターなのでは⁈
安全靴12人速マシマシで擬似デュアルに確かに有利付くけど微妙な感じなんだよな
デュアルが届かなくてノーチラスが届くギリギリの射程じゃ弾バラけ過ぎてサッサッって逃げられるし、キル速確保できる射程だと勿論デュアルの射程でもあるからスライドと五分の戦いをしないといけない
素のキル速は勝ってても擬似発動すると向こうの方がキル速早いし
そもそもデュアル視点無理に撃ち合わなくても塗り性能とサブスペの差で押さえてればノーチラス側じり貧になるんだよな…
擬似デュアカス:1＋6×2＝13
ノーチラス:1＋4×3＝13
ど密着のキルタイムは同じでも弾速の関係でこちらのほうがキルタイムはやくなるので普通に撃ち勝てますし(安全靴で擬似発動しないなら普通に有利)、ジャンプ撃ちブレないのでそれ含めるとこちらの有効射程が長くなるときもありますよ。むこうが擬似ならこちらの燃費のほうがいいのでそこそこ塗りあえますよ。zap程度には塗れますし。
ちゃんと見たら擬似デュアルとノーチラスのキル速は一緒だったわ
ごめんなさい
ただ撃ち合いに関してはデュアルはスライド後ブレ無しだしジャンキャンもあるからやっぱ五分にまで持ち込まれる事も多いよ
基本的に有利だとは思うけど別にメタって程じゃないってニュアンスのつもりだった
塗りに関してはノーチラスの問題はインク効率が良くてもチャージキープ中はインク回復できない事による使えるインク量の低さが問題だから･･･
前線で立ち回ってたら塗れないけど、塗りばかりしてたら前線で戦えないジレンマ
ロラブラよりは塗れるけど、意識的に塗りしててもzapスシ程塗れる事なんてほぼ無い
＞前線で立ち回ってたら塗れないけど、塗りばかりしてたら前線で戦えないジレンマ
全ブキそれは一緒ですし、それがあるからノーチラス塗れないは言い過ぎかと。
ナワバリの塗りポイントの話ではなくて、エリアで塗り維持しなくてはいけない場面、塗ってればいい場面ならばzap程度にはノーチラス塗れますよ。メインの射程があるのでエリアの向こうの相手を退かしながら塗るとかの塗らせない塗りなど細かいテクニックもありますし。
ノーチラスはチャージキープしながら戦わないといけないけどチャージキープ中はインク回復できないからその点では明らかに一試合で使えるインク量は減る
それにナワバリの塗り的な話も大切だよ
試合通してどのくらい塗れるかでも試合運びに関わったり味方に負担かけるかどうか決まる
というか使えるインク量は劣っちゃうからデュアルにサプスペ絡められてキープされたら試合を通したらじり貧になりやすいって話をしてたのに、なんで瞬間的にはzapくらいは塗れますよって話持っていってるんだ…
使ってて思ったんだけども、チャージキープとリチャージとでタンク空になるまで撃ち合いした後のインク回復時間が明確に隙だから、インク回復のギアを多少積むのアリかな？ 立ち回りで改善出来る部分だしギア枠割くのは弱いかな
スフィアでインク回復
アメとかマルミサならともかくスフィアは時間かかるし勿体なく感じるんだけど、そんなもんなん？
スフィアの爆発後はチャージがゼロなので、敵を追いかけたり前に出たりしてから爆発すると無防備で簡単にやられてしまう。つまり銀ノチのスフィアは打開に使えず、逃走用と考えたほうが良いから勿体なくないかな。
スフィアが逃走用ってのはわかるし実際余程キル取らないと行けない場面でも無ければそのように使ってるけど、例えばホコの割り合い中とか、自軍微有利の撃ち合い中とかの「敵に詰められるリスクが低くメインを撃ちに行きたいけどインクが無い」みたいな状況でのインク回復に使うなら緊急回避に残したい気持ちあるのよね。それこそキープに頼りすぎずこまめに回復しとけって話かな？
メインの射撃性能だけならトップクラスに強くて数少ないデュアルを殺しにいける武器だから射撃押し付けていけば大体解決するよ
殺してしまえば敵の塗り力は0になる
塗りが弱いように見えるのはチャージキープの所為で総インク量を使ってないだけで瞬間的な塗りは高い方、インク量込で総合的な塗り力は中の下くらい
エリア塗りに加勢できるくらいの最低限の塗り性能があるのがいいよね。
擬似確プライムでそれやったら地雷もいいところ。
ちなみに擬似確デュアルとだったらどっちの方が塗り強いんだろう？
はじめてこの武器をちょっとだけ触ったんですが、すげー動けて、ただチャージキープを全然使えてないと思って、
これ、ノーチラスに向いてたのか単にスピナーに向いてたのか、分からないんですが、どうでしょうか
これまではシャープ・おちば・傘を使っててましたが
チャージキープはだいたい攻め込むとか敵を倒しに行くときにつかうけどなれないときは普通のスピナーみたいに動くのもいいと思うよ
なれてきてここでチャージキープして動ければなぁって場面が出てきたらだんだん使うようになる
チャージキープは便利だけれどもそれなりに使用者の技量も求められて光ってバレバレだから上手く近づかないとシューターよりもヘイト管理が難しいんだ
デュアカスの弱体化後の環境武器になれそうなスペックありそうな気がするけどどうやろ？
個人的にはデュアルよりも竹次第な気がする
デュアルとは現時点でも互角以上に撃ち合えてるけど、竹には一方的に狩られる関係だから
プライムがまだ強いと思うんだけどな
今は上手いプライム使いあんまり居ないけど
このブキチャージ中歩き速度が足引っ張ってるし、他のスピナーと比べてヒト速の最大倍率が低いから、ヒト速をちょっと積んだくらいではヒト状態の機動力が上がった感じしないね
スピナー風の立ち回りに寄せるなら最低でもヒト速30は欲しい
逆にチャージキープ使ってジャンプ撃ちで奇襲する立ち回りなら、ヒト速は10くらいに抑えてイカ速を10積んだら動きやすくなる
なんならヒト速要らないかもしれない
個人的にはヒト速19積んでいい感じだった
ZAPとかスプスピみたいな極端な例でも無ければ、速度系のギアって強さと言うよりは扱いやすさを補う物って気がするから、画一的な正解は無いかもね
再チャージあるけど射撃時間の割合悪いし射程が長い訳でもないからこのブキでスピナーの立ち回りは逆に危ない気がする 立ち回りとしてはむしろプライムやデュアルあたりの前中衛が近いかも 差別化できそうな点は偏差撃ちの負担が少ない、射程端での威力減衰が起きにくいとかかな
ノーチラス、人によって「人速ガン積みでスピナーの立ち回り」だったり「人速いらなくてイカ速重視」くらい極端に別れてたりしてて、立ち回りによるんだろうけど言ってる事はどっちも理解できるあたりほんと人によって正解の方向すら違う武器だと思う
ちなみに自分はどっちも1.2づつのバランス(どっち付かず)重視にして必要だと思った方に寄せようと思ってたけど、これ使いやすいし馴れちゃったんでこのままになってる
出自が元々スピナー→人速、シューターから転向→イカ速、とかなのではないかと。自分は後者です。
なんで人速重視かイカ速重視になるか別れるのかと言えばそうだけど、
出身とかが違うと武器の見方がまるで変わったり求めるギアが全然違ったり、それでも正解間違いがなくそれぞれの強さがあったり起用に答えるのがノーチラスの面白い所だよねって話
なんならゾンビカムバックみたいな型まで見るし面白いよね。
スタダ型も見たけど絶対流行らないで欲しい()
他のサイトではメイン性能GP6で2発、GP9で3発増えるってあったんだけどどっち信じればいいの？
こっちもその通りの表になってない？ フルチャの話でしょ？
塗り負けることが多いんだけど諸兄らはどういしきして運用してる？
チャージキープを使いこなせてないし、攻撃と塗りの使い分けがイマイチわからない…
塗りが強い奴らに勝てないのは仕方がないとして自分がやって塗りが良くなったなって思うのは、人速を積む(自分は1,1)くらい。使い分けはエイムを1点に集中させるかさせないかで分けてるかな(2480より)
そもそもノーチラスは塗りが弱いから塗られる前に倒すか相手の塗りで圧される前に退いた方がいいかと 中間塗りはスカスカだけど射程端はキッチリ塗れるから自分で塗りたい場合は射程先端を意識するといいと思う 塗りたい場所に照準を合わせるイメージ
塗り合いで勝てるブキじゃないから、一旦引いて（譲って）仕切り直し。自分が使う時は塗り広げはほとんど味方に任せて、自分で塗る時は自分が移動する直線か拠点の足場作りくらい。
アニキ達サンガツ
ヒト速に先端塗り意識かぁ
イカ速切ってヒト速乗せてみます
ノーチラス塗り弱いよねって言うと「戦い方によっては～」「瞬間的な塗りは悪くは～」みたいな話になるけど、塗りが弱いなりにカバーする方法はあるってだけで基本的にはやっぱ塗り弱い武器よ、ノーチラス
チャージキープ使ってる分インク回復できないからどうしても総インク量は負けるし、瞬間的な塗りも悪くはないんだろうけどチャージ効率が悪すぎて理想論に近い
そらフルチャからﾀﾞﾗﾗﾗって撃った塗り比べたらいいけどそれまでのチャージする時間は何も出来ない訳で
継続的な塗り合いするとなるとリチャージしながらになるけどこれがびっくりする程弱い
唯一の塗り性能上げる方法はやっぱチャージキープ使わない事だと思う
前衛として立ち回ると自分が戦う最低限の足場だけ塗って後はインク切れるまでか死ぬまでずっとチャージキープ
これだとデスもかさむしほんと塗れない
じゃあどうるすかと言うと、チャージキープは極力使わずポジションは中衛で他スピナーみたいにキープを心がけつつ味方のカバーや攻め込む時だけピンポイントにチャージキープ使うようにすると試合通しての塗りは結構マシになる
ただそのキープと攻める切り替えが難しいんだよな
キル取り続けられるなら何も考えず攻めてるのが一番強いし、ノーチラスでキープし過ぎるのも弱いし
わかる(わかることしかできないが、わかる)
継続的な塗り合いは個人的にはメイン性能を乗せればしやすい気がする
問題はいくつまで乗せるかというはなしになるけど
1,1で使ってます
2、3人にセンサー付けられた時はチャージキープするかの判断も含めて他のブキより明確に動きやすくなるように感じて試しにリベンジ付けてみたら結構面白い
元々他のスピナーより倒されやすくかつキル性能も高水準だから噛み合ってる感じもするし、ジャンプ撃ちまで考慮すると高水準な集弾性も相まって曲射もキメやすい
総じてペナアップ発動に固執しないよう己を律することが出来るなら一度は試すことをオススメしたい……
……ペナアップ発動させるのたーのしーヽ(ﾟ∀｡)ﾉ
ギア考察のイカ速が”付けない理由を探す方が難しい”は誤解を招く気がするな、初めてノーチラス使う人にイカ速積みまくれば強いのかな？と思われそう。
確かに重要ではあるけど自分は人速つみつみの方が対面やりやすいので人速や疑似対策の安全靴を充分に積んでから余った枠にイカ速いれるぐらいの優先度がちょうどいいと思ってる。
チャージキープの硬直がソイチュみたくなれば逆転するかもしれん。
ノーチラス、やっぱスフィアの度重なる弱体化がかなりつらい…
スフィアの発動時間短縮は割りきれても爆発までの時間短縮はもうアカンな…って感じ
元々スフィアとの相性は良くないけどスフィア自体の性能が高かったからまぁ使えない事もないみたいな使用感だったのに
消極的な使い方ばかりになってしまった
甲子園でバズ３が使ってるけど編成さえよければさすがのキル力だわ
L3が段差のある所でタイマン挑んで返り討ちにあってたり、結構分からん殺しあったね
アッパー来なかった…
現状でもまあ弱くはないから我慢しろってことか…
コレで強化は流石に望みすぎ
竹が減ってスシ射程帯のブキが増えるだろうから相当な相対的強化だと思うぞ
環境外のブキが放置されて
王冠数3位のブキが何故か強化される調整は
不平等と感じるのは自然だと思うけど、
使用率で調整すると言ってたから尚更
コイツはチャージとヒト速がゴミだから許されてるだけで
ちょっと匙加減間違えたらクーゲル二世になる可能性を秘めてるからな
最近金ノーチが強いからじゃない?
別に強化来なかったから不公平とまでは思わないけどな
そりゃワンチャン強化来ないかな～とは期待してたしずっと放置されてる武器だからそろそろ手入れて欲しいなとは思ってたけど
あと相性良いわけでもないのにスペシャルが弱体化され続けてるから正直そこの所の帳尻合わせして欲しいのはある
でも変に強化されて環境武器になってヘイト集めたり次の弱体化候補になるよりは今のままでいいかな…
竹デュアルが弱体化弱体された分は辞めた分はやりやすくなるでしょ多分…
存在感の薄さはあるけど傘竹デュアルの弱化で環境的には追い風って感じかなぁ