「ノーチラス47」ページのコメント
ノーチラスを軽量化とかマジでやめてくれ。
強化求める声多いけど別に弱くなくね スプスピよりも強いみたいだし
最近このブキを使い始めたのですが、ルールで79とどう使い分けてますか? 今のところホコアサリはこっちでヤグラエリアはあっちなのかなって考えてますが。
チャージャーと擬似確環境が逆風なだけで多くの相手には有利に事を運びやすい強武器だとは思うよ 疑似確喰らいやすいのに相手インク影響軽減の枠がカツカツ(特に79)なのは悩みどころだけどそこ解決した上に機動力まで上がると本格的に暴れ出しそうな気がするな…
・「奇襲」力のあるスピナー(3行目参照) ・プライム・デュアルの射程を上回る ・スピナー唯一の「チャージキープ」もち(しかも200F) ・チャージャー並みの弾速 ・1発のインク消費量がモデラー並み ・地上打ちとジャンプ打ちのブレの差がほぼなし
これだけ見れば頭おかしい性能してんだよなあ・・・
・インク回復、チャージ、発射のサイクルで塗るので総合的塗り力が低い ・塗りが弱いのに塗れていないとキープがイカせない ・チャージ中のヒト速がかなり遅い 発射している間は全ブキでもトップクラスの性能だと思うけど、明確な弱点があるゆえに最強ではないよね。
あと ・スピナー故の地形毎の得手不得手がある も追加で。
奇襲力は素晴らしいんだけど、潜伏できないのが最高に辛い サブカーリングだったら全然違った
キープ中の光は処理が難しいのか坂に突っ込むと妙な挙動する事がある。とくにBバスの曲面坂は光が地面にめり込んでしまう場所があるので、敵から隠れられるかも(ボッチなので敵側視点で検証出来ない) あと、ノッチはセンプクすると光るからすぐ分かるしセンプクなんてしないと思っている相手には壁裏センプクが刺さる。出来る場所とセンプク可能時間が限られるけれど空中ブレがほぼないおかげで壁から奇襲が出来る。
ノーチラスの欠点 ・前線で戦う時は基本チャージキープしているのでインク回復が出来ない。立ち回りの節々に下がってインク回復をする必要がある。これにより武器の塗り性能やインク効率自体はいい方だが塗りながら戦う事がとても苦手で塗り→打ち合いが断続的になりがち。 塗りだけやってれば塗れない事はないが戦闘が出来ず、戦闘をしてると塗りが疎かになりやすい。 ・上の理由で塗りが強めの編成で無いと力を発揮できなかったり、長射程武器としてマッチされ相手だけ射程が長い編成を引いたりと事故りやすい。 ・チャージキープはサブを使うと解除されるのでサブを絡めた立ち回りがし難い。そもそもチャージキープを使ってると常にインクがかつかつなのでサブを使いたくない。 これを解消出来るのはビーコントラップスプリンクラーなどの設置型のサブだがノーチラスはどちらも時間制限があるサブで相性は悪い(他のスピナー種には設置型のサブがある)。 ・チャージキープがあれどスピナーでありそのスピナーの中でもチャージ中の人速、チャージ効率は最悪なため小回りが思ったより利かず隙が多いため、切り込み隊長のように見えその実敵陣の中で戦うのは苦手。チャージキープから射撃の硬直もこれに拍車をかけている。 ・スペシャルはスフィアとジェッパだが上の理由からスペ後の後隙がカバーできない。 これを解消出来るのはサブにクイボか、雨プレッサーマルミサアーマーなどの後衛で発動できるスペだがノーチラスには無い(他のスピナー種にはある)。 ・対面が強いノーチラスではあるがメイン性能が追加されてから頭角を現した擬似確武器(プライムやデュアル)には確実に有利とまでは言えない。 使えるインクの量やサブスペの性能やかみ合い、チャージキープが光ることによる潜伏のしづらさなどの立ち回りの幅の差によって、擬似プライムやデュアルと比べてわざわざノーチラスを使う利点が薄くなってしまっているのが現状。
長文二キすごご! 欠点がこんなにあるのか・・・ さては有職者だな?
中距離で戦える弾速がバカ速いシューターとして使ってるわ スピナーが使えない自分が気持ちよく使えてるし多分そういうことなんだろう
クイボとか瞬時に塗れるサブあると良い気がするんだけどどうだろう……
まあ79よりはマシだろ。
まあソイチューバーよりはマシだよ。
まあハイドラよりはマシだな。
ソイチューバーもハイドラントも使ってるけど、少なくともハイドラントは強みがちゃんとあるからそんなでもないよ ソイチューバーは変態的エイム必要になるから…近距離戦でノンチャ半チャでキルを取れるくらいにならないときつい。キューバンの扱いがかなり大事で、メインは塗りメイン。単純にチャージャーとしての強みもあるから隙があれば切り替えて即死も狙える。ただやっぱり立ち位置が前衛寄りだからシューターみたいなのと撃ち合ってはなかなか勝てない訳で。正直カスタムでジェッパ専用機にでもした方がやりやすい
ハイカスは後衛がキツイはずのガチアサリで何故か平均以上の結果を残している 器用系ブキだということは意外と知られていない ソバカスはメインを使えば竹の劣化スペシャルに頼ればシャプマの劣化で 誰が使っても弱いブッチギリの最弱ブキ
この武器を強化するんだったら前の弾速133%アップみたいな斜め上な強化が欲しいな。過激派ノーチラス愛好家としては射撃時間の短さとかチャージ中のヒト速の遅さも萌えポイントとしてノーチラスを愛してる
なら間違いなく軽量級化やな
もしチャージキープ後隙減少なんて来たらトンデモブキとして暴れ回りそう
ソイチュに同じ強化あったし 普通に欲しい 同じコンセプト同士じゃん
最近ヤグラでハイカスが敵に回りまくって大概負けてる感じなんですが、立ち回りのアドバイスとかありますかね?チャーは敵味方にいないパターンが多くて、ウデマエはS+5~7くらいです。
自分で気をつけてることは、 ハイカスがヤグラに乗ったらとにかくチャージ、射撃のタイミングに気をつける。 正面、最短からは防衛せず小回りに裏を取るようなルートで奇襲して仕留める。 とかですが、結局アーマーで押し切られて負ける印象です。
銀ノーチのページだし、自分が銀ノーチ使ってるってことでいいのかな あと気を付けてることが防衛のことだから防衛がうまくいってないってことなのかな 正直防衛時に銀ノーチでヤグラ上のハイドラをどうこうするのは無理じゃないかな ポイセンはもちろんスフィアもハイドラには割られてあまり効果的ではないし、裏取りもそんなに得意な訳じゃないしね それよりはハイドラをどうにかできる味方(ボム、ミサイル、ハイプレ、ナイス玉持ち)を動きやすくするために味方の苦手な敵を優先的に倒す方が効果的だと思う どうしても自分で何とかしたいなら金ノーチもった方がキューバンジェッパで止めやすくなると思うよ
なるほど今まで敵の個々のブキに対して立ち回りを変えることはあったけど、味方は長射程がいるかどうかくらいしか気にしてなかったですね ジェッパが下手くそ過ぎて銀全一でやってきたけどそろそろ修行のときか... 助言感謝でした
このブキってもしかして96対面めっちゃ有利?
シューター類はだいたい有利 唯一自分より射程長いジェットでさえ少しでも近づければ弾速キル速の差で撃ち勝てる
なるほどなぁ 逆にシューター対面負けたら修業が足らんってことか 精進するわ
ここで書くことじゃないかも知れないけど、この武器サモランめっちゃ強いのわかる人います?
わかる 足下塗りが強めなのが個人的には1番助かってる あとめちゃくちゃ燃費がいいのが偉い テッパンやって爆弾やってまだモグラに投げるボム分のインクが残ってたときは感動した
強い 常に最大射程だからチョイ撃ちもよしキープもよし
ここで言われてるほどノーチラスは弱くない 欠点もあるけどそれ以上に長所が沢山ある キルが重要なガチマへの適性は十分あり、ギア枠もめちゃくちゃ余裕 下手に強化されて目立つよりはこのままがいい そもそもノーチラスが強化されたら短射程の人権がますます失われる
欠点だらけのなかキル速だけが唯一の救いの間違いだろ これが強ブキに感じられるのはプレイヤーの対面力を裏切らない仕様してるからであって、端的にいえばソイツが上手いだけ
弾一発あたりの燃費はモデラー、プライムを上回る射程、ダメージ32と4確ブキの中では威力が高く、乱数も良い、おまけにギア枠も余裕 少なくともキル速だけが長所なんてことはないでしょ あとノーチラスが強ブキとは言ってない 中の上くらいの性能だと思う
敵に居ても理不尽を感じないのに味方に来ると強いのですき
いやいやwノーチラスは強いだろ。ちゃんとした性能もしてるし。
強いけどぶっ壊れるほど強くはない、それでいて明確な長所と弱点がある イカ研には珍しい黒ZAPと並ぶ良い調整の武器だと思う
黒ザップは一体だといい調整だと思うけど、2体以上同じチームにいたときのシナジー効果が大きすぎると思う
この記事スピナー系と性能比較してるけど1番近い武器はプライムやろ射程、キル速、塗りがほぼ一緒なんやで、あとノーチラス弱いって思ってる人はチャージキープに拘り過ぎなんだと思う、インク回復しない、光と音で場所バレ、足遅いの三重苦だからね
最近この武器ハマってまるんですけど、ギアってイカ速1.3、安全靴0.2、爆減とスパ短0.1で他人速みたいな感じなんですけどどうですか?
メイン性能欲しい メイン性能1,1安全0,2〜1爆減0,1スパ短0,1で残りをイカ速と人速をお好みでみたいな感じがいい気がする
個人的にはカムバ、ゾンビを推したい 塗り強いわけじゃないし割と突っ込む武器だから相性はいいと思うよ
自分はメイン性能1,3イカ速1,3安全靴1,1爆減0,1ジャン短0,1でやってる 自インク上ならチャージキープ上手く使って敵インク上ならヒト速乗らないし安全靴でごまかす…って感じ
皆さんありがとうございますm(_ _)m 1302さんのが自分の好みに合いそうなのでそれでしばらくやってみます
このブキってデュアル対面どうなの? 自分のいる帯では浅いデュアルしかいないから 射程差とキル速押し付けてればそんなに苦もなく倒せてるけど、 上に行くほどきつくなってくるのかな?
こちらのAIMと相手の腕次第なのは確かだけど、擬似3デュアカス意識すると57表記で安全靴12以上積むと大分相手してて楽ですね。 スリップダメージが33.3以下になるので何か一発もらった後にインク踏んでも擬似成立しないため、向こうは三発当てる必要があり(18f)、チャージ済みなら4発間に合うので安全靴履いてるので対面勝てたなと実感できる場面はそこそこあります。
射程はほぼ同じなんだけど、射程端で立ち打ち同士ペチペチし合うだけならギリ勝てるかもレベル。 打ってるさなかに踏み込んだ方が負ける対面だと思っています。 ただ一度でも足場取られたら、こちらは射程内でキル速勝負するしか生き残る道がないのがキツイ。
距離の押し引きも実質あちらにしか主導権がないのもまた辛いところ。ノッチは移動中に足場を塗れないし、相手は引きながらもメイン打てる。 人速積んだノッチなら違うのかもだけど、あたしはメイン周りに多く積んでる金ノッチだからちょっとわからないんだ。すまんな。
実は僕も金メインなのでその方が助かります! (サブスペが関係ないため47のページでいいかと思いまして...)
皆様方ありがとうございました。 エイムと射程管理を磨いていこうと思います。
たくさんの要望を出すことで、ノーチラスが編成時に中射程として扱われる未来が……
アプデでメインの強化なんかよりも断然そっちを修正してほしいよね
前に某ゲームの切断バグ問い合わせ50件もなかったって話思い出して、バグには劣るけど要望書いてみましたわ。他の要素と違って実力で改善できない問題だし 皆もノーチラスの熱い想いを公式にぶつけてみよう!
つまり同じ射程のスクイックリンも同じ悲しみを背負ってる説?!
デュアル対面よりもクアッド対面のがきついと感じる今日この頃
クアッドが前方にスライドしてきたらチャージキープしつつ後ろに飛んで迎撃を
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ノーチラスを軽量化とかマジでやめてくれ。
強化求める声多いけど別に弱くなくね
スプスピよりも強いみたいだし
最近このブキを使い始めたのですが、ルールで79とどう使い分けてますか?
今のところホコアサリはこっちでヤグラエリアはあっちなのかなって考えてますが。
チャージャーと擬似確環境が逆風なだけで多くの相手には有利に事を運びやすい強武器だとは思うよ
疑似確喰らいやすいのに相手インク影響軽減の枠がカツカツ(特に79)なのは悩みどころだけどそこ解決した上に機動力まで上がると本格的に暴れ出しそうな気がするな…
・「奇襲」力のあるスピナー(3行目参照)
・プライム・デュアルの射程を上回る
・スピナー唯一の「チャージキープ」もち(しかも200F)
・チャージャー並みの弾速
・1発のインク消費量がモデラー並み
・地上打ちとジャンプ打ちのブレの差がほぼなし
これだけ見れば頭おかしい性能してんだよなあ・・・
・インク回復、チャージ、発射のサイクルで塗るので総合的塗り力が低い
・塗りが弱いのに塗れていないとキープがイカせない
・チャージ中のヒト速がかなり遅い
発射している間は全ブキでもトップクラスの性能だと思うけど、明確な弱点があるゆえに最強ではないよね。
あと
・スピナー故の地形毎の得手不得手がある
も追加で。
奇襲力は素晴らしいんだけど、潜伏できないのが最高に辛い
サブカーリングだったら全然違った
キープ中の光は処理が難しいのか坂に突っ込むと妙な挙動する事がある。とくにBバスの曲面坂は光が地面にめり込んでしまう場所があるので、敵から隠れられるかも(ボッチなので敵側視点で検証出来ない)
あと、ノッチはセンプクすると光るからすぐ分かるしセンプクなんてしないと思っている相手には壁裏センプクが刺さる。出来る場所とセンプク可能時間が限られるけれど空中ブレがほぼないおかげで壁から奇襲が出来る。
ノーチラスの欠点
・前線で戦う時は基本チャージキープしているのでインク回復が出来ない。立ち回りの節々に下がってインク回復をする必要がある。これにより武器の塗り性能やインク効率自体はいい方だが塗りながら戦う事がとても苦手で塗り→打ち合いが断続的になりがち。
塗りだけやってれば塗れない事はないが戦闘が出来ず、戦闘をしてると塗りが疎かになりやすい。
・上の理由で塗りが強めの編成で無いと力を発揮できなかったり、長射程武器としてマッチされ相手だけ射程が長い編成を引いたりと事故りやすい。
・チャージキープはサブを使うと解除されるのでサブを絡めた立ち回りがし難い。そもそもチャージキープを使ってると常にインクがかつかつなのでサブを使いたくない。
これを解消出来るのはビーコントラップスプリンクラーなどの設置型のサブだがノーチラスはどちらも時間制限があるサブで相性は悪い(他のスピナー種には設置型のサブがある)。
・チャージキープがあれどスピナーでありそのスピナーの中でもチャージ中の人速、チャージ効率は最悪なため小回りが思ったより利かず隙が多いため、切り込み隊長のように見えその実敵陣の中で戦うのは苦手。チャージキープから射撃の硬直もこれに拍車をかけている。
・スペシャルはスフィアとジェッパだが上の理由からスペ後の後隙がカバーできない。
これを解消出来るのはサブにクイボか、雨プレッサーマルミサアーマーなどの後衛で発動できるスペだがノーチラスには無い(他のスピナー種にはある)。
・対面が強いノーチラスではあるがメイン性能が追加されてから頭角を現した擬似確武器(プライムやデュアル)には確実に有利とまでは言えない。
使えるインクの量やサブスペの性能やかみ合い、チャージキープが光ることによる潜伏のしづらさなどの立ち回りの幅の差によって、擬似プライムやデュアルと比べてわざわざノーチラスを使う利点が薄くなってしまっているのが現状。
長文二キすごご!
欠点がこんなにあるのか・・・
さては有職者だな?
中距離で戦える弾速がバカ速いシューターとして使ってるわ
スピナーが使えない自分が気持ちよく使えてるし多分そういうことなんだろう
クイボとか瞬時に塗れるサブあると良い気がするんだけどどうだろう……
まあ79よりはマシだろ。
まあソイチューバーよりはマシだよ。
まあハイドラよりはマシだな。
ソイチューバーもハイドラントも使ってるけど、少なくともハイドラントは強みがちゃんとあるからそんなでもないよ
ソイチューバーは変態的エイム必要になるから…近距離戦でノンチャ半チャでキルを取れるくらいにならないときつい。キューバンの扱いがかなり大事で、メインは塗りメイン。単純にチャージャーとしての強みもあるから隙があれば切り替えて即死も狙える。ただやっぱり立ち位置が前衛寄りだからシューターみたいなのと撃ち合ってはなかなか勝てない訳で。正直カスタムでジェッパ専用機にでもした方がやりやすい
ハイカスは後衛がキツイはずのガチアサリで何故か平均以上の結果を残している
器用系ブキだということは意外と知られていない
ソバカスはメインを使えば竹の劣化スペシャルに頼ればシャプマの劣化で
誰が使っても弱いブッチギリの最弱ブキ
この武器を強化するんだったら前の弾速133%アップみたいな斜め上な強化が欲しいな。過激派ノーチラス愛好家としては射撃時間の短さとかチャージ中のヒト速の遅さも萌えポイントとしてノーチラスを愛してる
なら間違いなく軽量級化やな
もしチャージキープ後隙減少なんて来たらトンデモブキとして暴れ回りそう
ソイチュに同じ強化あったし
普通に欲しい
同じコンセプト同士じゃん
最近ヤグラでハイカスが敵に回りまくって大概負けてる感じなんですが、立ち回りのアドバイスとかありますかね?チャーは敵味方にいないパターンが多くて、ウデマエはS+5~7くらいです。
自分で気をつけてることは、
ハイカスがヤグラに乗ったらとにかくチャージ、射撃のタイミングに気をつける。
正面、最短からは防衛せず小回りに裏を取るようなルートで奇襲して仕留める。
とかですが、結局アーマーで押し切られて負ける印象です。
銀ノーチのページだし、自分が銀ノーチ使ってるってことでいいのかな
あと気を付けてることが防衛のことだから防衛がうまくいってないってことなのかな
正直防衛時に銀ノーチでヤグラ上のハイドラをどうこうするのは無理じゃないかな
ポイセンはもちろんスフィアもハイドラには割られてあまり効果的ではないし、裏取りもそんなに得意な訳じゃないしね
それよりはハイドラをどうにかできる味方(ボム、ミサイル、ハイプレ、ナイス玉持ち)を動きやすくするために味方の苦手な敵を優先的に倒す方が効果的だと思う
どうしても自分で何とかしたいなら金ノーチもった方がキューバンジェッパで止めやすくなると思うよ
なるほど今まで敵の個々のブキに対して立ち回りを変えることはあったけど、味方は長射程がいるかどうかくらいしか気にしてなかったですね
ジェッパが下手くそ過ぎて銀全一でやってきたけどそろそろ修行のときか...
助言感謝でした
このブキってもしかして96対面めっちゃ有利?
シューター類はだいたい有利
唯一自分より射程長いジェットでさえ少しでも近づければ弾速キル速の差で撃ち勝てる
なるほどなぁ
逆にシューター対面負けたら修業が足らんってことか
精進するわ
ここで書くことじゃないかも知れないけど、この武器サモランめっちゃ強いのわかる人います?
わかる
足下塗りが強めなのが個人的には1番助かってる
あとめちゃくちゃ燃費がいいのが偉い
テッパンやって爆弾やってまだモグラに投げるボム分のインクが残ってたときは感動した
強い
常に最大射程だからチョイ撃ちもよしキープもよし
ここで言われてるほどノーチラスは弱くない
欠点もあるけどそれ以上に長所が沢山ある
キルが重要なガチマへの適性は十分あり、ギア枠もめちゃくちゃ余裕
下手に強化されて目立つよりはこのままがいい
そもそもノーチラスが強化されたら短射程の人権がますます失われる
欠点だらけのなかキル速だけが唯一の救いの間違いだろ
これが強ブキに感じられるのはプレイヤーの対面力を裏切らない仕様してるからであって、端的にいえばソイツが上手いだけ
弾一発あたりの燃費はモデラー、プライムを上回る射程、ダメージ32と4確ブキの中では威力が高く、乱数も良い、おまけにギア枠も余裕
少なくともキル速だけが長所なんてことはないでしょ
あとノーチラスが強ブキとは言ってない
中の上くらいの性能だと思う
敵に居ても理不尽を感じないのに味方に来ると強いのですき
いやいやwノーチラスは強いだろ。ちゃんとした性能もしてるし。
強いけどぶっ壊れるほど強くはない、それでいて明確な長所と弱点がある
イカ研には珍しい黒ZAPと並ぶ良い調整の武器だと思う
黒ザップは一体だといい調整だと思うけど、2体以上同じチームにいたときのシナジー効果が大きすぎると思う
この記事スピナー系と性能比較してるけど1番近い武器はプライムやろ射程、キル速、塗りがほぼ一緒なんやで、あとノーチラス弱いって思ってる人はチャージキープに拘り過ぎなんだと思う、インク回復しない、光と音で場所バレ、足遅いの三重苦だからね
最近この武器ハマってまるんですけど、ギアってイカ速1.3、安全靴0.2、爆減とスパ短0.1で他人速みたいな感じなんですけどどうですか?
メイン性能欲しい
メイン性能1,1安全0,2〜1爆減0,1スパ短0,1で残りをイカ速と人速をお好みでみたいな感じがいい気がする
個人的にはカムバ、ゾンビを推したい
塗り強いわけじゃないし割と突っ込む武器だから相性はいいと思うよ
自分はメイン性能1,3イカ速1,3安全靴1,1爆減0,1ジャン短0,1でやってる
自インク上ならチャージキープ上手く使って敵インク上ならヒト速乗らないし安全靴でごまかす…って感じ
皆さんありがとうございますm(_ _)m
1302さんのが自分の好みに合いそうなのでそれでしばらくやってみます
このブキってデュアル対面どうなの?
自分のいる帯では浅いデュアルしかいないから
射程差とキル速押し付けてればそんなに苦もなく倒せてるけど、
上に行くほどきつくなってくるのかな?
こちらのAIMと相手の腕次第なのは確かだけど、擬似3デュアカス意識すると57表記で安全靴12以上積むと大分相手してて楽ですね。
スリップダメージが33.3以下になるので何か一発もらった後にインク踏んでも擬似成立しないため、向こうは三発当てる必要があり(18f)、チャージ済みなら4発間に合うので安全靴履いてるので対面勝てたなと実感できる場面はそこそこあります。
射程はほぼ同じなんだけど、射程端で立ち打ち同士ペチペチし合うだけならギリ勝てるかもレベル。
打ってるさなかに踏み込んだ方が負ける対面だと思っています。
ただ一度でも足場取られたら、こちらは射程内でキル速勝負するしか生き残る道がないのがキツイ。
距離の押し引きも実質あちらにしか主導権がないのもまた辛いところ。ノッチは移動中に足場を塗れないし、相手は引きながらもメイン打てる。
人速積んだノッチなら違うのかもだけど、あたしはメイン周りに多く積んでる金ノッチだからちょっとわからないんだ。すまんな。
実は僕も金メインなのでその方が助かります!
(サブスペが関係ないため47のページでいいかと思いまして...)
皆様方ありがとうございました。
エイムと射程管理を磨いていこうと思います。
たくさんの要望を出すことで、ノーチラスが編成時に中射程として扱われる未来が……
アプデでメインの強化なんかよりも断然そっちを修正してほしいよね
前に某ゲームの切断バグ問い合わせ50件もなかったって話思い出して、バグには劣るけど要望書いてみましたわ。他の要素と違って実力で改善できない問題だし
皆もノーチラスの熱い想いを公式にぶつけてみよう!
つまり同じ射程のスクイックリンも同じ悲しみを背負ってる説?!
デュアル対面よりもクアッド対面のがきついと感じる今日この頃
クアッドが前方にスライドしてきたらチャージキープしつつ後ろに飛んで迎撃を