「オーバーフロッシャー」ページのコメント
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オーバーフロッシャー
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長射程のくせに対物がいかれているというコメント、バレルや竹が見たらどう思うでしょうか？
チャージ時間あるのと比べるのは流石に…
長射程で事前動作が無いくせに対物火力がいかれてるのが文句言われてんだろ
風呂とクラブラ
低ウデマエ帯における二大チートブキ
さしづめ上位ではニートブキってことかね？（劇ウマなのか激寒なのかどっち？）
水風呂くらいの寒さ
ヤグラに持ってくるな
敵のヤグラを撃退迎撃できないなら持ってくるな
ヤグラに持ってきたいなら、お前がヤグラに乗れ
それぐらいやれ
迎撃とヤグラに乗ることのできないブキを担いで来てもらっても困る
ヤグラにオバフロ担いできていいのか、仕事できるのかよく考えろ
えっそんなにヤグラ干渉が無能なブキだったっけこの子（ブキのことです）…
そもそもこのブキが地雷多めのブキってのもあるんだろうけど、ヤグラのってるだけで全然当たらない
ヤグラが動くうえに柱にかするだけで明後日の方向とんでいく。複数方面から叩かれたらきついけどそれでも片面がスピナーとかプライムだったら死んでたけどこいつだったおかげで命拾いしたことも結構ある
当てられるんだったらいいけど、当てられなくて弾幕撒いてるだけ、さらにヤグラにも乗れないオバフロいたらどうする？
スキルの問題の話ではあるが、そんなレベルでしか扱えないんなら持って来てほしくはないな
イカウィジェットで見直したらヤグラで1キル11デスのオバフロと一緒に組まされて戦わされていた
ひどすぎ
何しに来てんの？
それはお風呂でなく他のブキ持ってても地雷な人なのでは、、
（あなたその子と同じウデマエなんやで）
オフロは弾速が信じられないほど遅い代わりに色々な利点を得てるブキだから
無理にキルをとろうとするとひどいリザルトになるだろうね
フロ普通にキルとんの難しいよな
今の運だろってのが多い
このブキはあまりエイム関係ないですよ
適当に泡出しておけば相手にあたりますし。
そういう適当エイムは通用するとことしないとこがあるぞ
そろそろ時期的に修正来そうだけど、対物性能は幾らか落とされるとして
塗り性能下げる代わりに少し弾速上げてくれたらなぁと思う
低ウデマエで猛威を振るってるのはあの弾速でも塗り性能も相まって足取られて避けられない人が少なくないからじゃないかと思うし、スクリュー同様塗り下げたら落ち着くんじゃないか感ある
一方で高ウデマエで使うには至近距離でもないと今の弾速だと厳しいし、気持ち速くしてくれた方が極め甲斐があるというか
今のままだとブキコンセプト的に運キル中心の初心者殺しって感じでちょっとどうなのって思っちゃう
対物弱体化したら趣味以外で誰も使わなくなるだろこれ
強くはないけど短射程に比べて対物強すぎるという独自ルールで弱体化するなら
他の部分強くしなきゃな
すまん、その理屈が良く分からん
別に対物にしか価値がないって訳でもないだろう？
ホコ割りとエリアにしか価値がない
戦闘力は低い
対物弱くされるとエリアの防衛しか長所が残らない
対物にしか価値がないわけじゃなくても長所一つ潰したら弱くなるに決まってるし
総合的に大して強くない武器弱くする必要がどこにあるのかわからない
総合的に大して強くないけど対物強いのはおかしいから弱体化という方が理屈がわからん
>> 1367
スロッシャー全部がこれぐらいの対物ならともかく(それはそれで問題だけど)、他のスロッシャーと比べてもアレなんだから
短射程云々だけで言われてる訳じゃない
やたらと何かオンリーワンの特徴が無きゃと言いたげだけどコイツの場合それは跳弾の方でしょ
それも減衰全く無しはどうかと思うけど
オンリーワンのホコ割性能があるのにホコでも別に目立ってるわけじゃないじゃん
「あくまで跳弾が個性なんだからホコ割性能は奪っていいその結果そこまでフロッシャーが蔓延ってるわけでもないホコでさらに使われなくなろうが知らん」ってこと？
程度にもよるけど、他のスロッシャーレベルに対物弱くなったら
本気で勝ちにこだわる場合採用理由ないよ
正直ちょっかい性能は、取れる時や取らなきゃいけない時に
確実にキル取れる重要性に比べたら屁みたいなもの
中にはこの武器がめちゃくちゃ自分に合ってるという人もいるだろうけど
対物抜いたメイン自体の強さはスクスロ以下でしょ
>> 1383
特徴は一つであるべきだというのも
これの特徴は跳弾の方だけであるべきだというのも君が言ってるだけでしょ？
ローラーやホッブラの特徴は範囲攻撃の方だけであるべきで
確1は余計だから削除するべきと言ってるようなものだよ
特徴がいくつあるかじゃなくあくまで総合的な強さで強化弱体化決めるべきでしょ
俺は全くそうは思わないけど、この武器がマニュコラ達に並ぶ環境武器で
弱体化必須だと思ってるなら弱体化して欲しいというのもわかるけどね
>> 1385
スクスロ以下っていうかスクスロと同じくらいにはあると思うわ
X帯2300台でもホッケ辺りだと地形利用してのキルを意図してゴリゴリ取れるし
あー、でもこれ狭い通路で跳弾の邪魔になる敵のシェルターやらスフィアを一方的に叩き潰せるから連勝出来るって側面もあるから一概に対物性能が関係ないってこともないのか…
調整難しそうだなコレ
>> 1380
俺はそう思わないけど不自然だという気持ちもわからないでもないよ
だから対物弱くするなら他の部分強くするべきだと言った
でもそういう発想ならZAPクーゲルのヒト速がボールドスプスピより速い方を
先にどうにかするべきだとは思うけどね
>> 1386
ソイチューバーはチャージキープの長さが個性なんだから半チャも非フルチャキープも削除しろしなかったらイカ研無能
個性が一つしか許されないならこれも通っちゃうな
燃費、連射間隔、減衰なし
スロッシャーの対物補正に加えてこの辺全部が悪さしてるからあんな割り性能になってるんじゃ
あと傘は対物扱いじゃないから単純にちょっと補正強くし過ぎ？
個性があるのは結構だけど、それが周りを突き放しすぎるのも考え物だと思ってる
ボールドの強化が急務、射程分高い攻撃力が特徴っつっても2確にしたら流石にやりすぎじゃね？
>> 1389の通り短射程ごとヒト速上げた方がよくね？
とは思うけど、ここボールドの記事じゃない以上本題ではないとも思ったし…
更に話逸らすなら4Kの射程縮まった理由でもあると思う。だったらインク消費だけじゃなくてチャージ時間も減らすべきだったってだけで
フロッシャーが対物性能高いっていう個性そのものはぶっちゃけ何も問題視してない。
ただ、射程や継続DPSと引き換えに規格外に高い（対物）DPSを得ているブキと同じ水準はやりすぎでは？と思う次第。
>> 1350で「対物だけなんとかしたら丸く収まるんじゃね？」としたけど、
ぶっちゃけこの時想定していたのは補正2倍の450.0DPS程度。
規格外な水準は避けつつ、他より高い対物攻撃力って特徴そのものは保ってて欲しい魂胆から妄想した値。
あとは比較対象の範囲だろうか。環境ブキに絞るか、ブキ全体で見るか。
少なくとも自分が考えてるDPS基準は後者のそれだと思うけど、
環境相手ならこれ位ないと…って言い分も理解は出来るしそうであれば食い違いも頷ける。
対物強いのはもちろん個性と言っていいだろうけど、メインだけでボムピと張り合えるレベルなのは強い弱いを逸脱したバグみたいなもんだと思うの
傘で昔あったチックショットみたいなもので、それを勘定に入れて強さ測られるのは絶対に良くない
ホコ爆破しやすくてホコに持っていってるから対物下方されたら持つの止めるかな 射程あるのにチャージ無しでスパハイドラと並ぶ火力あるみたいだし今のうちにホコ割りしまくるよ
弱体化したらもなにも現時点で既に持ってきてる奴全然いなくない？ホコにしろエリアにしろ
そりゃまぁ、マニューバーやジェットパックが流行しているのにそれに弱いブキをわざわざ持ってくる奴も少ないだろう
役割が明確になるリーグマッチの方ではトップメタに手が届きそうみたいな話は聞くけどさ
いや勿論最上位の王冠勢は知らんけど。使いこなしている人がいるかもしれんし
現状ではバブルメタホコ割り要員として編成試されてはいるよ
どちらにせよ採用理由は対物
今回のXランキングで何人くらいランクインするんだろう？
ちょっと予想がつかない
ホコ割りだったり傘割りだったり、そういうところに新武器としての個性を見出そうとするのは別に面白いとは思うけど、バケツもそうだけど連射間隔の設定ミスってるでしょ。もう少し抑えるか燃費を悪くするべき
このブキについての文句をイカガールが聞いているイラストがあったんだが、
お風呂強すぎ→分かった
風呂ナーフして→分かった
風呂壊れてる お風呂やばい→それは任天堂ではなくしかるべきメーカーに言ってください
これで笑った
そういやあるブキのページでそのブキが壊れてるとか言ってるコメントあったけど（◯ーボン◯ーラーの記事）壊れて使い物にならないのか？とか質問した人いるの思い出した。
今回の〇〇しょーもない発言の犠牲者
しょーもないどころか多比ねと言われた。
これからのスプラトゥーン甲子園では「しょーもない」と発言されたブキは大幅ナーフされます。
ﾀﾋねはしょーもないとは違って私怨だからスルーされる可能性に賭けよう、というかこのしょーもないシリーズ名物化しそうで怖い
個人的にうざい、ぶっ壊れと思うブキは「しょーもな」って言っとけば全部修正されると、そこまで来たら過疎るでしょ。
一年に一回限り、ならやりかねない
悪乗りなのか知らんけどあれはなぁ
キッズの一種と何ら変わりない
チートブキ仲間のクラブラくんがナーフされてないからセーフやぞ
ナーフしてほしかったら公式の大会で結果出してしょーもなって言わなきゃダメ
クラブラがチートブキ？
俺の知らないスプラトゥーンだな
クラブラがチート扱いだなんて洗濯機やノヴァにも文句言ってそう。
俺じゃないが…
twitterで風呂と同じくチート呼ばわりされてんだよ
公式へのリプ欄の壊れナーフしろの風呂リプの中にクラブラが混ざってるぞ
クラブラはチート武器やぞ。ついったーでみんな言ってた
クラブラがチート武器って違う世界の話かな
連射力あろうが威力低いし射程短すぎてやられる要素ないぞ
フロッシャーで騒いでる人らはクラブラで騒いでる人らと全く同じことしてるって気づいてないのか…？
今までの武器は本当にそこそこ猛威振るってたからね
あんな優勝したわけでもない人の脈絡のない的外れ発言で何かが変わるわけない
というかこの武器のコメ欄であんなしょうもない奴の話してることが悲しい
あれは本当にただただ不愉快だったわ
リアルタイムで見てた会場の人たちにはホント同情する
あんな冷え切った空気作ってどうしたかったんだか
逆に考えるんだ、フロッシャーのヘイトを無くすためにあのような蛮行に出たのかもしれない（適当）
そんなことあったのか、酷い話だな…
どうにかして任天堂法務部の全力を以て名誉毀損罪とか成立させてほしい（叶わぬ願い）
今見たらチーム名書いたボードに
風呂に×付けて書いてんのなあれ
これで金モデ級のナーフはさすがにないと思いたいが…
というか金モデは金モデでいい加減どうにかしてほしいけどね
たとえ本当に調整に問題があったとして、それはメールフォーム等に（言葉をきちんと選んで）送るべき案件だから
全国ネットの、子供も楽しみに来ているような場所で粗暴な台詞吐くものじゃない
他人や公式との距離感もわかってない阿呆は対人ゲームやる前に対人スキルの再必修からやり直していただきたい
当たる奴はクソザコと言ってたと思ったら少しの部分の弱体化にすらクソ弱くなるからやめろって…
同一人物が言ってるとは限らないしある意味矛盾しないとは言え傍目から見て少しは自分の腕を信じろよ…て思ったついでにモデラー弱体化に文句言ったこと謝りたいと思った。
金モデラーの時には擁護していた人もいたけど、いい歳した人物がああいう発言をする場所じゃないからね
凄いな
言いたいことが何一つわからない
生きろ、そなたは美しい
>> 1416
武器のバランス調整は既に打ち止めだ
https://support.nintendo.co.jp/app/answers/detail/a_id/34680
打ち止めなんてソースあったっけ？
最新のアプデで調整がないのは調整目的じゃなくて
急ぎを要するバグの修正だからだよ
調整は調整でまた時期みてやると思うけど
バランス調整が打ち止めってこのURLのどこをどう見たら読めるわけ？
明確に発表されたわけでも無いのにテキトーな事を書くのは止めていただきたい
本当に強いかどうかはともかく今までにないほどに弱体化を恐れてる人らが居るっぽいな
色んな意味でオーバーフローなブキ
実装当初は「なんだこの壊れブキ！？」って思ってたけど使ってみると対面がクソザコで環境についていけない
どこを取っても平均点以上の優等生なはずなのに、周りがやべーやつばっかりでイマイチ性能を発揮しきれないゾ・・・
特にマニュコラは絶対に許さねえからな
Twitterでは、こいつにばっかヘイト集まってるらしいけど、マニュコラのがぶっ壊れってことを知っているのだろうか。(そいつらが風呂が強いと思うようなウデマエなのは察してるけど)
このブキでエリア2300↑の人に聞きたいんだが実際対面力というか戦闘力はどんなもんなの？
2380の雑魚だけど。
2秒後を予測できれば強い。
今敵がいるところに撃つと弱い。
さすがにこの射程でのホコ割り性能だけは修正してほしい
ハイドラはチャージしてあれだしスパは短射程だしクーゲルもリチャージ挟む必要あるけどこいつはねえ
「別にホコで特別強いわけでもないブキがもっとホコで活躍できなくなるように弱体化して！！」
？？？
このブキを弱体化することに断固反対って人もいるわけだし、他のブキの対物性能を上げる方が文句も少なそうではあると思った
ただ、個人としてはせめてボムピッチャーには負ける程度までは下げて欲しいと思っている
ホコ割り最強のスペシャル並に割りが強いのはいかんね。
ナーフ恐れているというのはまあ分かるが、バグのようなホコバリア補正に縋って戦い続けるのがいいとはとても思えんしな
今の２〜３人前のホコバリア攻撃力を１.５人前くらいにしてから強さを測り直した方がいいと思う
流石にメインでボムピと張り合うのは強さを抜きにしても変だ
ブラスターより弱点が分からない
塗れるしキルレも取れるけど、対面がキツすぎて詰めきれないから崩されて勝ちきれない
制圧と削りが仕事だから、味方の依存度が高くて野良だとしんどい
個人的には1の96凸に近い感覚で使えて使いやすいんだけど、露骨に勝率落ちたから強い武器ではないんだろうなぁって感じた
ルール干渉力がなんか欠けてる印象
細い塗り形たからエリアを素早く取れない、ヤグラの柱のせいでまともに狙えない、アサリのゴール周りの近接戦に弱い
異様な対物性能と道作りでホコとは噛み合ってる訳だが、他のルールではカウント稼ぐ/止めるのが味方依存度高い
この弾速で相手の動き読み切るの無理だから
他に比べてどうしても運要素が強くなる
運要素が強いと安定して勝てない
スペもそうだけど狙い通りの結果が得られない武器はパワー高くなると難しいね
>> 1447
怖いよ勿論。だって今でさえ味方に来ると役に立たないのに、そこから弱体化されたらお手上げじゃん。
スクイックリンとかソイチューバーとかノーチラスとかスパイガジェットとか、味方に来るだけで展開が苦しくなるのがわかる武器はできるだけ少なくあって欲しい。
なんやかんやいって使ってて楽しいだろうしその辺のマイナーブキと違ってバケツでいいじゃんって感じのブキでもないからナーフされても結構使われると思うよ
射程にナーフこなければ長射程芋枠としてジェットスイーパーくらいには人気のブキになれる
ハイドラあたりで言われたことだけど、弱ブキを担いできた人が味方に来る可能性は敵に行くよりも低いのでそういう理由ならむしろ歓迎すべき。
ガチマのほうで言われてる王冠が敵に行って勝てないってのも仕組みは同じだね
味方に来たら
・特定のルール、特定のステージでないと頼りにならない（実際に自分でも使って直キル取るの難しいの分かってる）
敵に来たら
・うざいが、ステージ相性を考えて担いできてないバカだと役に立たないので助かる