「デュアルスイーパーカスタム」ページのコメント
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デュアルスイーパーカスタム
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他スライドブキと違ってスライド後の連射upや火力upを捨ててるんだから不公平ではない
ケルビン「じゃあスライド前の性能を捨ててる僕にもくださいよ」
その代わりにグライドが出来たり、塗りの大きさが優遇されてるようだけどな
後ダメージ減衰がシューターと同じだとか
スパヒュー使いですが、Bバスパークでデュアカスの曲射の名人にリスキルされまくって、やはり強過ぎない…これ…？とはさすがに思った。近接は地の利を生かさなければ行けないのに、見晴らしのいいステージで高低差気にしないブキに動かれまくると、曲芸みたいな動きで不意打ち狙うくらいしか打開策がない。まあリスキルパークだからかもしれないが、、、
往時のマニュコラやクヒューでも見てきたけど坊主憎けりゃ袈裟まで憎いコメントが多くて虚無感。
メイン性能の効果が弾速upとか連射レートupとかだったら良かったのにな。
連射upは塗りも強くなるからやばいか。
連射速度は1フレーム単位での調整になるからメイン性能ギアみたいに細かい数値での調整が不可能じゃ無いかな
それに1フレームでも速度アップしたらこの射程でZAPになっちゃうからねぇ
弾速アップはそれがそのまま射程距離アップに繋がる(弾速×弾が直進するフレーム数が射程となる仕様の為)ので下手な調整は危険
なら何なら良かったのかな
個人的には変則的な攻撃力アップだけど最低ダメージの上昇(減衰低減)かなぁ、デュアルだと減衰鈍いけど射程端での戦闘多いから5確になりづらくなる効果とすれば実感は出来る様になるだろうし
やっぱ4確維持射程を伸ばすくらいが落とし所なのかな。
擬似確流行る前に13積みか16積みかとか議論してた頃が懐かしいよ。
後は敢えて問題になってた「弾の判定をわずかに大きくする」とか
真ん中狙って当たりやすくする判定拡大本来の目的をメイン性能ギアに押し付けとけば疑似確で暴れる事も無くマニューバー種が抱える根本的問題を解決出来るかもしれない
ただ当たり判定に関しては散々文句言われたからなぁ
左右それぞれ別に真ん中寄りへ大きくするとかそう言う細かい調整が仕様上出来ればなぁ
みんなこれ弱体化しろって言うけど、だったらグチグチ言わないでみんな潔くこれ使おうぜ？使ったら勝率もキルレも上がって、使用率爆上がりすれば更なる弱体化も望めるし万々歳やん
昔、x最上位勢で共謀して
傘200人ランキング入りさせて
ぶち殺そう計画あったな
首謀者は誰だったの？
いつかまとめサイトとかで見たのに
思い出せないという歯痒さ
傘に関しては癖が強いので難しかっただろうけど。
デュカスだと癖なんてないからやろうと思えばやれるだろうなあ。
いくら強くても使い慣れないデュカスよりも使い慣れたマイ武器のほうが勝率高いんじゃね？
デュカスが恨まれがちなのは、擬似確がエグすぎてスライドエイムができる中級者以上があらゆる手段で無双できるからと言う話なので、その為に初心者として修練するのは流石に。。
強いから嫌っていうか
ちょっとヤバくなったら後ろに逃げてくザリガニムーブは相手してて爽快感無いから
後ろ向きにスライドしたら爆発して死ぬようにして欲しい
後ろスライドはいいけど移動硬直すぎればすぐまたスライド使えるのがなぁ
他ブキ全強化来ないかな
長射程、威力アップメ性、高性能スライド、確殺サブ、無難スぺ、１つくらい削除してもいいやろ、つか２つくらい削除してほしいわ
疑似確がやっぱり癌だなぁ
疑似確とそうで無い4確安定タイプと使い分けてみたけど、疑似確の方が明らかに強い
ホント擬似が悪い。疑似さえなければキル力は低いが機動力がクソ高い武器で終わってた。
近距離不意打ちで仕掛けてきた短中射程を返り討ちって…。
確かに現状の性能ではもはやダメージ消せとすら言いたくなるのもしょうがないんだけど、
だからってデュカス使えというものでもないので各ブキページでしっかりとブキ対していくが良いよ。
このブキに限った話じゃないけど中長射程ブキが近接戦で短射程ブキに圧掛けられるのが歪んでる
相手の寄らせない動きを超えた先に寄られた時の対策が待ってるのがしんどすぎる
これに限らずマニューバーって、対面では立ち撃ちはしないもの？
スライド撃ちから入るものなの？
意図してスライド多用するのはケルビンとクアッドくらいで、それ以外はむしろ立ち撃ちのほうが基本になると思う
上手い人のYoutube見ればどんな感じか一発で理解できて良いよ
シューターみたいに立ち撃ちメインで動き回って、インク無視したくなった時だけスライドする
マニューバーもスパッタリーもデュアル以外はみんなスライドしないとほぼ対面勝てないんですが…
この掲示板たまにニワカの癖に通ぶって初心者に適当教えるやつ出るよな
スパ使用者ですが、立ち撃ちというかジャンプ撃ち（ZRで打つ前にジャンプボタンを押す）を基本にするのは強いですよ。相手にとってエイムが難しくなるので、これ使ってから対面よくなった実感があります。
そこそこダメージを与えられつつ、いざというときに、回避もしくは攻撃のためのスライドの余裕を残す事ができる、といった塩梅に立ち回りに幅が広がったりします。
クアッドとケルビンはスライドがどちらも特殊なので上記の立ち回りがベストとは限らない、という話ですね。
ありがとう！みてみます！
疑似確対策じゃなくて、相手インク上で足元を取られて動けなくなるのが嫌で安全靴を付けるなら、どれくらい積めば体感できますか？
なんか時々ジャンキャンしようとしてもできないのなんで？変な操作してないのに
今からでもやっぱメイン性能を弾速up(と減衰遅延による確4維持射程増加)に変えてくれんかな…
ノーチラスの修正を見るに射程維持したまま弾速上げられるように複数パラメータが存在してるからいけると思うんだよな
メイン性能で弾速アップって今まであったっけ？
個人的には凄くいい調整だと思う
実はジェットスイーパーの射程増加は正確には弾速強化。
シューター・ブラスター・スピナー・マニューバーの弾の射程は初速と直進時間が設定されており、
ジェットスイーパーのメイン性能アップは直進時間は一定で初速を強化することにより射程を伸ばしている。
>> 4165にも書いてあるけど、スプラの射程は「弾速×直進フレーム」で決まる。
弾速を強化するにはその分直進fを減らさなきゃいけないんだけど、ここでデュアルの直進fは5f。
そうなると変化の段階が最大で4段階しかないことになる。
つまり、残念ながら>> 4162の案は技術的に難しいことになる(やろうとすると効果量の変化が階段状になる歪なギアパワーになる)。
いっそ弾速&射程増でもいいんじゃね？
疑似消えるなら射程増でも問題なさそう
本家と改造版で効果一緒の方が納得感あるし
調整はできるけどギアパワー化するには不向きってことかー
立ち撃ちの当たり判定減ったせいかカニ歩き速い相手を狙うのが辛くなったからマジ弾速欲しい
この武器強い
エイム弱者のワイ、擬似確より判定強化とかが欲しい
修正されてからしばらくも握ってたけど、最近は厳しくてあんま握らなくなってしまった
ちゃんとポテンシャルある人が握ると全盛期と遜色ない活躍できるんだろうけども
スライド撃ちメインでやってない？立ち撃ちでキル取る感じでやってみよ
立ち撃ちが当たらないってことならちょっとアレだけど
立ち射ちのが当たり判定ちっちゃかったよね確か
前のアプデで縮小されたはず
あれ、マジすか…レティクル2つになるから当たりやすいと思ってた
無知晒してスマン
いえいえ！でもスライドもスライドでエイムずれるから一概には言えないかも…？
当たるか当たらないかで言ったら立ち撃ちは当てやすいんだけど、判定縮小で左右から出る弾を継続して当てるのが難しくなったと思う
接近戦で一発スカってキルタイムで負けるってこと増えたよ
短射程シューターの立場を考えたら健全な調整だとは思うけど
デュアルのクソデカい弾が当てられないのはもうダイナモでも使った方がいいぞ
立ち射ちの判定は普通と同じ
拡散が4°って設定だけど実際はレティクルが2個並んでるのでスプラシューター並の拡散になるよ
スライドすれば収束してくれるし判定が拡大されるんだけどね
だけど当たらない理由は他にもあって、何より厄介なのは弾速
実は直進フレーム数が最遅タイの5なのでプライムみたいな高速弾と違って中射程の外側から撃っても相手が移動や回避行動を取ってる場合に逸れてしまいやすい
これはスライドでもどうにもならない、あまり言及されないデュアルの弱点
正面きって戦うなら猿撃ち必須
射程端だと結構当たんないよ
上の人が言ってて当たりづらい感覚に納得いったんだけど
弾速の関係で射程端ならプライムとかスピナー系の方が当てやすいと個人的には感じるよ
別に立ち打ち補正かけなくても良かったんじゃあないか？
もう掛かってないけどね
メイン性能アップが実装されないか攻撃力アップでなかったら多分どのマニューバーも判定は1.25倍のままだよ
デュアルはそれまで4.5確なぐらい火力低かったし、判定拡大前はどの位置であっても低命中＆スッポ抜けで撃ち負けるという状態で無印なんて使い手ほとんど見なかったし
補正って、弱体化のこと
あぁ、そう言う意味で…失礼。
自分も調整入れるのはメイン性能の効果値だったんじゃないかとは思うんですけどね
ところでこいつって前衛武器だったの？
中衛という名のチャー以外のすべての役割ができる武器じゃないの？
先月の王冠数ホコ1位他ルール三つは2位だったからまた弱体化されるのかな
ホコでこいつ増えるのってなんでだろう
直線ルートを一つ独占できるアメフラシの特性が他ルールよりもホコで光るから、とかかな
明らかに擬似確が悪いのにそれを認めずにメインナーフで解決しようとするのはやめてほしいな
デュアルに限ったことじゃないけども
竹も同様の理由で擬似確以外の用途が明らかに弱くなったブキだしなぁ
擬似確前提の調整しないで欲しいわ、何の為に発売当時攻撃防御ギアパワー無くしたのか
防御ギアパワー無いから余計に情勢悪いし
ほんそれ
カスタムのポイント増加と
あとはジャンキャン対策かな？
なんかスペポイント増やされて、ブレ増加されてて草
結局の擬似確は残ってるけど、環境からは一歩引く形になるのかなぁ
ボトル弱体化とあらかじめh3弱体化されたし、またプライムの世界が戻ってきたぜ
スプマニュでの対デュアル頑張って書いてたけど、これ相当キツイと思う。
メインサブスペ全部に塗りが発生するので無印よりは塗りブキに対して詰まされにくかったんだけど、今後急いで前に出て戦い続けないと、のらくらしてたら割と詰む。
プラベに水をあけられたかもしれない。
ジャンプキャンセルが使いにくくなりましたが、スライド硬直がないのと疑似確持ちなのは変わらないのでかなり性能が落ちましたがそれでも強そうではあります
でもやっぱ立ち撃ちが弱くなったのは痛い
これまでのようなジャンキャンごり押しは難しくなるかも
そうですね
ジャンプキャンセルはエイムずらし&スライドの回数を回復させるという役割として割りきって2連スライドとグライド射撃をメインにして戦っていく感じになりそうです。
相変わらずデュアルの持つ高い回避性能は健在なのでスライドを使って敵に圧力を掛けて前線武器のためにヘイトを買ってあげたり、拾えそうであれば疑似確スライドでキルをいれてあげたりするのがよさそうですね。
ひとりでスライドとジャンキャンを片手に突っ込むのはいくらこの武器でもかなり厳しくなってしまったので残された高い生存能力を活かして味方を動かしていけば全然戦える性能は残っていると思います。
スライド後は影響無いのでジャンキャンは影響が無いと思われる。(通常姿勢とわざわざ書かれてる)
まぁ実際にアプデ来てみれば分かるさ。