「ハイドラント」ページのコメント
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ハイドラント
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ハイカスまで約一週間くらいかノーチラスと風呂がちょっと気がかり
脳散らすの存在すっかり忘れてた
ハイドラのSPがようやっと機能するんやなって・・・
風呂絶対めんどくさいヤツだわ…
ハイドラ使いだして強さに気付いてから、敵にハイドラ居た時軽く恐怖感じるようになった
遠距離攻撃はもちろんうまくやれば近距離戦ですら強いとか
オートロのヤグラ初動左で金網橋ええな
初動右の敵はヤグラ下の広場でうろうろしてるから、そこ目がけて網上からインクをまき散らす感じ。運が良ければそのまま曲射でキル取れるし、突っ込んだ敵と後詰の敵を分断できる。ボムを投げに接近しようとする敵も初動ならインクまっさらだし威嚇で追い払える。敵チャーも正面橋横の台行く人多いからそもそも届かない。とにかくボム死に気を付けて狙える敵を狙うくらいで丁度いいかも。サーマルちゃんも活きやすい。（ペナアップ派）
オートロヤグラとエリアの初動はそこが安定だと思う
ハイドラ以外のバレルやクーゲルもそのポジはかなり強い
クソ長い金網のおかげで複数来られても対応できるくらいにはスピナーに有利
木主ですがハイドラ/オートロエリア、初だったけど上の方のご指摘通りエリアでもいい位置ですね。何がやばいってエリアにガッツリ干渉できるところ。味方が自陣側塗ってくれればこちらは味方前衛が入り辛い敵側を安全に塗れて取れる。呑気にエリア塗りに来た敵も、ダメアップも手伝って射程端で捕らえてもそのままキル取れる。これトラップ来たら裏取り警戒と確定数減少もあるから強くね…とか思いつつ。ボム投げに来たスシコラを尻目に悠々とエリアにインク飛ばしたりできる。
チャーボム以外ではジェッパで崩されるのが一番怖いかな？フルチャできてて超反応超エイムなら無傷で返り討ちかもしれないけど、たぶん1～3発は撃たれるだろうし。他のＳＰだとハイプレは主戦場に撃たれないのはいいけど、たぶん塗れてないと逃げきれない。前衛が便乗して乗り込んでくるとヤバい。他のＳＰはこっちに向けてくれればエリアに干渉できず、ほぼ無駄撃ちになってアド。ボムラはちょっとわからんけど。
このポジの弱点は右側が完全フリーになってしまうところ。右を取られるとジリ貧になるかも…幸い味方が優秀で崩れずに済んでるから劣勢時はどうなるか・どうすればいいかまだわからんな。右の高台行きたいけど長射程いるとマーク厳しそう…
スプスピ君はオートロ初動どうすればええんやろなぁ
ハイドラ並みに射程あったらそこんとこ楽になるのになぁ
公式発表されてない情報に関しては隠すのがマナーだと思います。
ナワバリしかやってないのでガチはよくわからんが、個人的にはモンガラがトップ３に入るほどキツイ気がする。
・チャー（特にリッター）が敵にいると
中央で仕事がほぼできない。
・自陣側中央を制圧されたときは
「自陣から見て右のルートから
敵側の中央を制圧して自陣側の中央に
居座っている敵を殲滅する」
というメチャクチャな打開策しか
私には思いつかない。難易度は激高。
リスポン右ルートにまで敵が制圧
しているときはさらに難しい。
ただし自分が抑える側になったときは相当強いのは経験済みです。そこまで前線を押し上げられるかどうかが腕の見せ所なのもわかっているのですが……
歴戦のハイドラント狂の皆様、他の打開策や良い方法があるなら新人の私に教えてくださるとありがたいです。
別に歴戦のハイドラ狂でもないけどコメント
あとナワバリはあんましやらないからガチエリア基準で考えるね
確かにモンガラの打開ってめちゃんこ厳しいよね
まあとりあえず右or真ん中の味方の枚数見てどちらにいくか最初は決めてる
右に向かう場合、右広場に陣取られてるならハイドラ一人での打開は(自分には)無理です
というかハイドラの右ムーヴは成功率低いイメージ
真ん中に向かうなら高台にのぼって(チャーがいるなら射線届かない位置で)真下の敵を叩く
真下の敵がブラもしくはローラーだとできない動きだけどね
こんなところだと思います
質問されてないけど一応書くね
初動は金網めちゃつよだよ
看板をうまく使えれば中央絶対居座らせないマンが降臨するからね
ナワバリバトルがんば
ハイドラ狂が増えることを祈ってマッスル
金網付近に居座るときの話だけど、チャーが敵側通路にいる時に「看板の下を通して」ぶち抜いてくる奴いるからね…坂道に立とう。
以前それやられてファッ！？てなったわ
チャーの奴ら、信じられない位置から撃ち抜いてくるからな…壁裏でもほとんど安心できない…
ハイドラナワバリおじさんなのでコメントしていきたい所存
モンガラチャーは初動でよそ見した瞬間に「死ねやオラ」っつってぶち抜いてやると以降若干怯えるようになる……と思う 向こうが高台にいるときは上にある通り金網が有効打だと思う
なお逆をされると今度はこっちが怯えることになる模様
別ブキに浮気中のハイドラマンだけど、まず中央封鎖は前作ほどの価値はないです。
ここを抑えてもインクレールで右側にアクセスされてしまうのでキツイと思ったら別のポイントへ。
ハイドラにとってきついのは右手広場側から自陣側へ侵入されてリス前から中央が乱戦化することだと思うので
自分はリス近くの右手金網（インクレールのある場所）で金網に近づく敵を牽制しつつ右手広場を塗ってます。
味方の防衛意識が高いなら左側奥広場の金網通路から敵陣を荒らしてやるのも良いと思います。
ハイドラの射程なら敵陣のインクレールを確保してしまえば対岸から一方的に荒らしてやれます。
チャーがいても金網通路は遮蔽が所々に貼ってあるので中央よりもずっと楽です。
だいたいこんな感じです。
一応ですが、ハイドラのような下に持つブキの場合、金網通路の足元を狙うことにより
通路に貼られたビニールの壁（？）に隠れた敵にも弾が当たります。
ブレの影響もあるのですが、この特性のおかげで金網通路の封鎖は他のブキに比べるとかなり楽になってます。
打開がキツイのは痛いほどわかるのでいきなり有利状況を作って維持し続けるとかどうだろう。
開始直後の味方の投げたカーリングに乗るなどして急いで移動、上り坂の前で相手に見られないように溜めてキルや足止め
初動時チャーは結構な確率で高台に登ってくるので最優先で倒そう。
優勢時は金網で相手がインクレールを使えないように自軍の色にしておくととても楽。
レールに近づいてくる相手も倒せるし、味方前衛がやられても復活してジャンプしてくる時間も稼げる。
劣勢になってしまった時は絶対に一人で行動しないこと。
角待ちされると接近戦に持ち込まれ非常に不利なので味方に先陣切ってもらって会敵していたら高台から横槍入れる。
なんとか敵金網地帯の近くまで来れたらあまり前に出ずフルチャでインクの海に撃って炙り出しをする
射線が通る上に中射程が突っ込んでくることが多いので通路で射程押し付けていると一方的に攻撃できて強いよ。
ハイドラでエリアXに行けたー
ジェッパ狩るのが楽しい
おめでとー！
良かったらX到達まで意識していた事や立ち回り教えてほしいです。
一番に死なない立ち回りを意識してた。エリアならデスを3以下、それ以外は5以下。
死なないってことは敵に意識させるだけじゃなくて肉ビーコンとしても使える。
相手からしてもハイドラントがなかなか死ななかったらたまったもんじゃ無いもんな
それ意識して頑張ってみるか
ページ編集の練習も兼ねて、ポジ考の欄にオートロを追加しました。少し前に出ていたザトウ・フジツボも確認次第追加します。問題あるようでしたら遠慮なく消してください。
追伸：これ書いてからロング・エリデコ・ケルデコヤバくね？って
ロングは下の広場から一確、デコはシールド長射程。立ち位置調整や広場を塗っておけば不意打ちは回避できるだろうが。立ち位置の検証したいけどぼっちなのでできません。
人速度積んでる人多いけどフルに積んでも１割ぐらいしか早くならないんだな……10あるだけでも大分動きやすいと思ってたけど気のせいなのか
バレルでも同じことだけど、射撃中の足回りを良くしようとするなら安全靴のが優れてる印象
じゃあ人速って何が嬉しいのよ…っていうとまあ金網歩きくらいで、アロワナとかモズクとか以外なら安全靴優先でいいと思う
ピンポイントで言うと、人速積むとBバス初動右高台に金網からジャンプ一息で渡れるから、マップの塗り跡見て初動判断する相手にも悟られにくくて良い
理屈上ではヒト速はそんなに大きい変化がないようにはみえるけど、
なんだかんだで積むと勝率あがるんだよなぁ。
チャージ開始後の1/3周(40F)は射撃中と同等の速度のまま減速しないから、
この状態＋射撃中にスシ並の移動速度が確保できてるかどうかで
近距離の迎撃戦の撃ち勝ちやすさに大きく差がでてるように思う
むしろ安全靴のほうがぴょんぴょんジャンプしてれば誤魔化せるので個人的には不要という結論
ハイドラの場合人速と安全靴､どっち優先した方がいいかな？後は服についてペナアップとサーマルもどっちが強いかな？
《ペナアップ・安全靴派の主張》
ハイドラントは射線、発光しないブキの中で最長射程、最高DPSを持ち、スピナー特有の連射力は敵を殲滅するのに打ってつけ
そんなハイドラ特有の連続キルを"ペナアップ"はさらに引き立ててくれるワケ。一瞬で奪ったアドを大きくしてくれるし、ペナアップハイドラに慄かせて敵の攻めっ気を削ぐことができる。現環境のハイドラントにはほぼ必須級のギアパワーだと思うのだ
そんなハイドラントの弱点はやっぱり塗り、さらに言えば細かい整地がとにかくおっそい所。
ナワバリ・ガチマ問わずゲームスピードが光速い今作。チームの主砲枠になるハイドラントは塗りよりも敵の殲滅を行わざるを得ないのだ。
が、足元が敵インクでばっちぃとチャージしながら動くのもままならんのだな。無法者が飛び込んできた時に限って足元が悪い、射線を合わせにくい……マジムリ…………
そんな時、ハイドラ使いを支えてくれるのが"安全靴"。足を重たく取られなくなる恩恵は、インク切れで敵インクに沈んだ経験のある諸君なら痛いほどわかるハズだな。この細かいストレスケアが突然の打ち合いでの生存率をあげてくれる、まさに命綱になってくれるのだ。
他にも敵インクからすぐに逃げられた結果、生き延びて相手にチャンスを渡さなかった場面には度々出会うようになるだろう
だらしない長文になってしまったが、最後に一つ。ハイドラントは死なないこと、キルを取ることが最低限の役目。これを遂行させるためのギアパワーの試行錯誤は欠かさないようにね！
善いハイドラライフを願っているぜ！
本筋と関係ないけど「はやい」がその変換になるのはあのゲーム知ってる人か
ハイドラってそんなに人口居ない感じなのに、立ち回りとかギア構成とか結構バラバラで面白いブキだなと思う(小並感
自分はヒト28、メイン10、ペナアップ、爆減3、靴3、ジャン短3
服は何着たらいいかわからなかったからペナと適当に3積み×3
スタートダッシュとか付けてるハイドラいるしな
まぁ私なんですけど。いや初動で素早く強ポジに行けるのが楽しくて…
ハイドラはヒト速派と安全靴派で立ち回りも分かれそうね。
最近はハイドラ持ち結構みるようになったよ
チョーシ悪かったせいもあるけどオートロエリアで惨敗しまくったのがトラウマだ
左金網に陣取ってるんだけどロンブラやチャージャーがつらい…
そういう場合は右から攻めた方がいいんだろうか
あと左金網渡りきるスロープのところに敵隠れられると弾が当たらないんだけど諸兄はどうしてます？
ときどき右から攻めるとわりと刺さる
スロープ裏は曲射で索敵して、敵がいたら金網上の黒ブロックの上から撃つのがよさげ
ジャン短サブ2だけでも積むとかなり生存率上がるね
囲まれたときにリスジャンで仕切り直せるし、プレッサー発動見てからでも退避できる
スペシャル溜まってたら交戦中の味方にスパジャンからチャクチで戦線復帰もしやすい
自分はハイドラX2300台だけどあまりリスジャン使わない
ジャンプ時間とリスから戦場に戻る時間を考えると囲まれても半チャ相討ちぐらいなら狙ったほうがいい場面が多い気がするから
スペシャル減少とか全く痛くないしハイドラ持ってると味方に来ないから少なく見えるだけかも知れない
オートロなんかは露骨に多いと思う
味方にくると割とガッツポーズもんだわ
スピナー特にハイドラは人数差をひっくり返せる実力がある
前衛が人数不利になって落ちてしまう責任を十分に取ることが出来る
敵にいてもかなり厄介なんだよなあ、人数有利取れてもなかなかカウントが進まない
一試合に2、3回は味方が全滅することがザラなハイドラ君。人数不利が当たり前。これを悠々と打破出来てこそハイドラ使いと言える
味方に負担をかけるな？ ごもっともです
だが一つ言わせてくれ。人数不利程度で凹たれんじゃねーぜ
人数不利を複数人に勝てるわけないだろととるか
全員シメ上げたら俺クソかっこよくない？ととるかだよね
実際イカタコフェスのミステリーでは3人連キル、2回やったわ。平面で広ければ照準合わせが左右だけで済むから自分でもなんとかなる
櫓やエリアで開幕80カウントくらい取られて「ﾊｲﾊｲｸｿｹﾞｸｿｹﾞ」とか思いながら、
ヤケクソでエリアの高台や櫓に乗ってずっと相手打ち続けてたら逆転ノックアウトで「・・・あれ？」ってこと結構ある
中射程、短射程だと連キルする為には敵が固まっている所に行かなきゃいけないから同レベルの腕だと難しい。
長射程だと相手の射程外から攻撃できるが、
チャージャーだと1人キルしてもその後のチャージが隙になる。
ジェッスイは単純に火力不足。
ハイドラとバレルは高DPSなので連キルがしやすい。
ここ見てハイドラの扱い方はよく知れたけど他ブキ使いからはどう見られているか気になる
記事にある通り、強ポジを知っててしっかり居座れてる人は味方なら頼もしいし敵なら厄介すぎて吐く。
チャーポジに居座るなら素直にチャージャーを持て。という感想
自分が相手からどう映ってるか見てみたい
特に不意に出てきてキルできた時の相手視点を
インクがきれたらすぐチャクチを打ち、インクを回復する事でフルチャージ状態でいられる時間を延ばす立ち回りについて書いてみました。 アーマーください。
ハイドラでガチホコは苦手だな
射程で負けるから踏み込まにゃならんけど、今度はチャージ時間が長すぎて敵のガチホコと撃ち合いになったらどうにもならん、チャージャーなんぞよりよっぽど天敵だ（最近追加された対エクスプロッシャーも嫌いだ）
障害物無視の長距離迫撃砲は、ハイドラの射程と鈍い移動速度とチャージ時間ではキツイ
キツイからって敵がホコを持ったら、無視するわけにはいかないからなあ、ホコとの打ち合いは分が悪く楽しくない
ホコに関しては、他のスピナー、もしくは別のブキのほうが楽しい
対物つけてのホコ割りも案外、大したことが無いし（バレルスピナーのほうが割りやすい）
やっぱ特化型ブキは適材適所で使った時が一番楽しいね、無理して自分の苦手なブキとルールの組み合わせで遊ぶのはいまいちだなってのが、今更に最近分かってきたところ
正面から撃ちあってちゃそりゃホコには勝てんよ
攻めてくるホコ持ちを壁に隠れて射程の暴力で暗殺するのがハイドラの仕事だと思うわ
効率よく塗る方法ってある？
チャージどれくらいが塗りには理想なんだろう
まぁこのブキ自体が塗りはそんなに強いわけじゃないからなー。塗るときは半Cで塗ってる
直接地面を狙って手前から遠く、横移動して手前から遠く、と塗るとイカ移動には快適
相手陣地荒らすなら適当に左右に振って塗ると塗り返しめんどくさいし効率がいい
２人ともどうも！やはり半チャだね…
スパッタリングして相手を邪魔するの面白そうだね
このブキ使ってる時のチャクチの使い方が雑過ぎるwインク回復にマルミサ避けに、ちょっとした塗り直しにと本来の用途で使わないぜ（キリッ
最近少し増えてきた。10試合に1回くらいは見る。敵にいても味方にいても楽しい試合になるしピーキーでロマンな性能だしでホンット上手く調整された良武器よな。チャクチ以外は。
チャクチだから許されてる感はあるけどな、カスタムきてもスフィアだったりしそう、もしくはポイセンかポイズン渡されそう
最近ガチマも少しやり始めたナワバリハイドラマンなんだが、ギアで悩んでいるの知恵を貸していただきたい！
ペナアップ族ヒト速科でプレイしていたのだが、ヒト速を実感できなくて最低限の10だけにしようか悩んでいます。
で、余った分を他にまわそうと思ってるんだけど、今第一候補として考えているのが安全靴なのです。
ギアパワーのページ見たら20ないと効果実感できないみたいだけどそこまで積んでる人の使用感とか聞きたいなぁ・・・と
安全靴属の方たちの御意見お待ちしております！！
安全靴と爆風軽減とイカ速かなあ
爆減3とイカ速9は付けていたことあるので強みがわかるのですが安全靴つけてたから助かった的なのが思い付かないんですよね・・・
アシギアに関しては俺はメイン安全靴
サブが安全靴、爆軽、スパ短にしてるよ
以前はアシはオール安全靴で物陰から出る際に足場塗られてても問題なく出れるレベルで運用できてたよ
ただジェッパをより安定して狩りたいので爆軽をサブ1つけてスパ短も1つけたよ
スパ短はまぁなんとなくつけただけだよ
アタマはメイン効率10サブ性能9
フクはオール人速
って感じだよ
アタマにメイン効率10つけちゃったけど出来れば9にした方が良いみたい
ギアの項目と古事記にもそう記されてる
ペナアップは今の俺には使いこなせないや
正直ギアパワーに関しては俺も悩んでて1レスじゃあ語れないぐらいだよ
ごめんなんかアンカミスしたみたいで宛先は木主さんに宛でよろしく
小木だけど、強くなりたいというか、ストレス少なく遊びたいって気持ちがあるから安全靴と爆風軽減。撃ち合い中や物陰でボム投げられた時もジェッパで狙われた時も、落ち着いてチャージして撃つ。そういう遊び方が合っていた
イカ速は移動する時に遅いなって思わない程度に積んでストレスを減らす。結果的に気楽でスムーズな照準合わせが可能になる。曲射も決まる。射程全てが手のひらだ
木主です！貴重なご意見ありがとうございます！
なるほど確かにあえて塗り返さず相手インクから暗殺は強いですものね！
気になったのが安全靴を減らしてみて使用感がどう変わったのかがぜひお聞きしたいです！
自分もメインク10のヒト速9作ってしまいましたね・・・ちゃんと目を通しておけばよかった()
頭の中で考えすぎてまとまらないので初めてですがコメントしちゃいました！
体感の話になるんですが差はありますがほとんど感じられないと思います
相手インクを踏んだ際に移動速度が無視できないほど下がると言うこともなく19と13ではプレイに差が出るほど効果はなく、やはり差である6を好きに使った方が良いかもしれません
さらに言うと13でなく10でも良いのかも知れません
出来れば無駄なくギアパワー使いたいですもんね(o^^o)
そもそも安全靴が必要ないほどプレイでカバー出来るのであれば安全靴派の私も脱いでしまって他のパワー付けたいですしね笑
難しいですねぇ悩みますが好きなブキにあれこれギアパワーの事考えてる時間も楽しいんですね