Splatoon2 - スプラトゥーン2 攻略&検証 Wiki

※ネタバレ有【検証】ブキ

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ブキについて検証するためのトピックです。
ネタバレを含む可能性があるので閲覧時にはご注意ください。

SuperStudent(Splatoon2mix Wiki管理者)
作成: 2017/10/13 (金) 22:27:13
最終更新: 2018/01/21 (日) 17:10:38
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名前なし 2017/11/04 (土) 16:44:00 3fb45@145fa

シューターの2 17f65ad7の値は前作でいうCreateSplashLength(着弾するまでの間に落ちる飛沫の間隔)、3 1d1ed92cの値は同じく前作でのSplashPaintRadius(着弾するまでの間に落ちる飛沫の塗りの半径)なのかな、と思います。
ただこの2つの値はブキ毎の相対的な関係は大体同じように見えるのですが一致してる値はないようなので確実ではないと思います。(とはいえ値が似てる変数も他にないですしこれなのかとも思っています。)
そして17f65ad7のシャープの値は前作から80→110と大きく変化してる(飛沫の間隔が大きくなった?)のがちょっと説明がつかないです。シャープはほとんど使わないけどそんなに変わったのかな…?

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Octika 2017/11/06 (月) 15:19:12 修正 >> 28

全体的に飛沫間隔を広げて、飛沫塗り半径を小さくするのが今作の特徴なんですかね。
飛沫間隔についてリールは1トリガーあたりから1発あたりになってる?あと1確ブラスターが10倍になってる?っぽいですね
ジェットスイーパーも飛沫間隔がかなり大きくなりましたが、コイツに関しては飛沫半径を大きくしてバランスを取ってるんですかね。プライムはどちらも強化されてますね・・・。
画像1

とりあえずシートの方には書いておきます。ありがとうございました!

29
名前なし 2017/11/06 (月) 09:08:44 修正 9ae81@0537e

インク消費について
モデラーが0.55%
デュアルが1.2%というのが気になる
それぞれ発射可能時間が
181発 12.0666s
83発 8.3sとなる

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Octika 2017/11/06 (月) 15:37:55 修正 >> 29

モデラーは攻略本情報とも一致していますね。
デュアルスイーパーはご覧になっているものはシューターのもので、今作のものはマニューバーの並びにあります(1.0%)。
解析されたパラメータ情報の中には、こういったデュアルスイーパー(シューター)と思われる情報や、今作ではリストラされたサブウェポンの情報が入っていました(スペシャルは入っていない)。今作で新バージョンになる過程で生み出された残滓なのかもしれません(今後登場する可能性も0とはいい切れませんが)。スペシャル一新は開発着手時から確かテーマにしていたはず

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ホリパッド(とできたら60fps録画環境)があればローラーやリールガン、シェルターなどの連射フレームを測定することができるんですけどねー。パブロだけはYoutubeで上がっていて、7Fでした。これは前作と変わらない値でした。
秒間20入力(3Fごとの入力)のターボ機能で7Fっていうことは、他のローラー(横振り)と同じく振っている間に予約入力できるみたいですね。前作からだと思いますが。秒間60/7≒8.6回以上の入力があれば最高速で振れる?入力待ちフレームもあるのかしら。

33
名前なし 2017/11/13 (月) 01:27:30 7501b@f419d

スプラチャージャーのチャージ時間らしき数値が64になってる
ふーむ、発売当初は60Fで、アプデで56Fになったと思ったんだが…

34
名前なし 2017/11/13 (月) 07:32:28 e9a0f@d3cf4

シューター16が初弾のブレ偏差
シューター4が連射中のブレ偏差
シューター38が1発あたりの飛沫個数
だと思われる

興味深いのは短射程の連射中のブレ偏差が非常に低いこと
拡散値変わらないのに当るようになったのはこれが原因だと思われる

36
名前なし 2017/11/13 (月) 23:41:24 修正 27b8c@7e20f >> 34

初弾の補正って文字通り撃ち始めの一発のみに適用されるのかな
それとも初弾から一定時間または規定数撃たれる弾全てに補正があるのかな
後者ならブキ個別でその時間か弾数かが設定されてそうだけど

35
名前なし 2017/11/13 (月) 23:14:24 5de15@8d2f0

.96サーモンだと単発火力85もあるのか
どうりでコウモリがあんなに早く溶ける訳だ

37
名前なし 2017/11/16 (木) 11:27:51 445e5@00d54

チャージャー32がフルチャダメージ
34が半チャ最大ダメージ
8がノンチャダメージ
19がサーモン半チャ最大ダメージ
59がサーモンノンチャダメージですかね
射程関係は5,39,47あたりだろうけど5と39で違うのがスコープブキだけなのが気になる

38
名前なし 2017/11/24 (金) 23:56:43 52fcd@8d2f0

マニューバ、113がスライド後射撃のブレ、88がスライド後の硬直(+8F)
85、101のどちらかがスライド移動距離だとおもわれます
スパッタリーがどっちにも一致してないのが気になるけど...(平均とれば一致する)

39
名前なし 2017/12/04 (月) 18:07:27 6b15e@a44f4

スシとシャプマを見比べる限りmGuideCheckCollisionFrameとmStraightFrameは逆では?

40
名前なし 2018/01/25 (木) 11:01:43 cbfe3@6a5b9

sht2消えてない?

41
名前なし 2018/03/04 (日) 23:16:41 f6cad@1b283

アクセスに権限が必要になってるのね

42

失礼しました
やけにアクセスのリクエストがあるなと思っていたところでした。
編集可能にしました

43

スプラの解析をしていた方がついに2.3.2に入っている情報を見られるようになったようです。

ブキセットがすでにあったリークの1.0.0のものと変更になったものがあるそうで、
こちらも近い内に更新されるようですが
ツイッターアカウントhttps://twitter.com/LeanYoshi で見られますので自己責任でどうぞ。

44
名前なし 2018/03/16 (金) 09:20:31 7a2d6@bf48b >> 43

諸々お疲れ様です。
流れない内にwiki内の情報と違うのを簡単にまとめるておきました

45
名前なし 2018/03/16 (金) 09:39:56 52fcd@a013c >> 44

竹乙は変わってないよ、過去のは竹甲のやつ

46

ダイレクトでクラブラネオらしきブキはクイボを投げているので
クラブラも含め3.0.0で改定されるブキもあると思います
https://youtu.be/k2MROXA6wp4?t=1m

47
名前なし 2018/03/31 (土) 11:56:11 e4151@c32fd >> 46

あのムービーはh3dもクイボ着地をしてる一幕があるので単純に公式が武器の設定を変えずに動画に出したためクラブラがクイボを投げているだけだと思います

48

専用ページが見つからないため

モンガラキャンプ場
https://twitter.com/Simon1844/status/981230023372832768

49

新サーモンランギア2個
内部データ名からサーモンラン報酬と確定
ブランドもクマサン商会となります
https://twitter.com/WemI0/status/982894446948777984

51

3.0.0で実装されるかわかりませんがBathtub Slosherと
Downpour Splatling、Seiren Splatlingというブキパラメータファイルが見つかったようです。

また、パラメータ名も1のときと同じようなものを見れるようになったので
それがどういうデータなのか(1のとき日本語でやっていたように)
英語でディスクリプションをつける作業が始まっているようです。
パラメータファイル自体をアップロードするつもりはないようなので、待つしかないです。。。

また、キャンピングシェルターとスパイガジェットの亜種サブスペも以下のページで公開されています。
http://leanny.github.io/splat2/ja_files.html

52

パラメータ名の説明は日本語で書かれていたことが判明しました。
解析をされている方はこれまでと同じように、Webページでパラメータの情報を
日本語と英語で公開してくださる予定です。ただ翻訳がかなり膨大かつ複雑で、
協力を仰いでいらっしゃったので、パラメータ名とその説明だけ情報を分けていただきました。
それでできたらこれを翻訳していきたいのです(実際に使われないと思いますが
特に複雑なパラメータについては参考程度には協力できるかと思っています)。
協力していただける方はぜひ下のスプレッドシートのDescriptionの列を埋めていきましょう!
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1SLT81LKOs_Xa5F99z2F8bc7GRNWBvtauw00U5hSSGNI/

53
Octika 2018/04/13 (金) 17:09:43 修正 >> 52

説明も複雑で、日本語でも解釈が分かれるものもあります。
できたらここのコメント欄で議論できたらと思います。
パラメータの数値がないので比較して推測できないため、
そこに不満がある方もいるかと思いますが・・・是非協力を・・・!
正直私も英語が得意ではないので、完璧でなくとも伝わればいいかなと思っています・・・

54
名前なし 2018/04/13 (金) 17:27:25 27b8c@7e20f >> 52

collision(コリジョン)は衝突・激突の意

マニューバにあるコリジョン半径は弾の大きさとか?

55

コリジョン自体はゲームの用語(カタカナ語)で、たぶん英語でも同じように通じると思います
当たり判定のことで、お察しの通り、弾の大きさのうち、当たり判定がある部分の半径だと思います

56
名前なし 2018/04/13 (金) 19:15:05 7a2d6@a8252 >> 52

ぱっと見る限りは訳がそのまんまかな? といった印象を持ちました
今日あすにでもガッと埋められそうなものの、肝心のシューターに何も入っていないのが気になるところです
弾の乱数周りは検証に手間がかかるので、ぜひこの周りの関わるパラメタが知りたいところ
訳案は訳の列をそのままにdescription列を埋めればいいですかね?

57

>> 56
シューターとスピナーは頂いたデータのなかになかったので貼り忘れかと思います。また時間がある時にお願いするつもりです。
そのような感じでお願いします。ありがとうございます。

64
名前なし 2018/04/14 (土) 19:57:26 fb55e@a1e61 >> 52

・・・あ、これ訳は訳でも日→英の翻訳の方向か!

68
Octika 2018/04/14 (土) 22:37:51 修正 >> 52

>> 64そのとおりです!
日本語の説明は解析データ内(ソフト内)に入っていたものです。
解析者は英語話者なので翻訳に少し苦労されています。

58

意外と早くパラメータデータのサイトを作っていただけたので、
このページにリンクを貼っています!

59
名前なし 2018/04/14 (土) 14:55:32 27b8c@7e20f >> 58

このデータは現verのものでしょうか?

60

>> 59
>> 43に書いた以降のデータなので少なくとも2.3.2のものかと思います!

61
名前なし 2018/04/14 (土) 16:25:49 27b8c@7e20f >> 59

ありがとうございます
かなり興味深い数値が沢山あります

62
名前なし 2018/04/14 (土) 17:01:13 fb55e@a1e61 >> 59

なるほど、ということは最初の内部情報と今のデータについて.52やデュアル、ケルビンあたりで比較すると
諸々の判定や乱数に関わる変数が分かりそうですね

63
名前なし 2018/04/14 (土) 19:13:51 修正 fb55e@a1e61 >> 59

内部情報を眺めて乱数関係で分かったことをメモしておくと、
・スシとZAPでは乱数絡みのパラメタは同一
 ただし、DegBiasDecreaseの解析者の記述では「1フレームごとに減る」とある。
 DegBiasが角度補正絡みの場合、連射が速いブキの方が多くの弾を高精度で出せる可能性はある。
・a8dff400をDegBiasKf、b61e4cb7をDegBiasMinと仮定すると、52とケルビンで値が変化しており、他のシューター類は(全部見ているわけではないので多分)変わっていない。
52とケルビンは以下のように変化していました。

変数名 52 ケルビン
DegBiasKf 0.06→0.04 0.06→0.03
DegBiasMin 0.06→0.02 0.06→0.03

色々と間違えていたり他の可能性もあり得るかもしれませんが、
初弾の補正の強さ→ブレの増量に関わるパラメタである可能性が高そうです。

ちなみにデュアルはこの辺りに特に変化はなく、単にDegRandomが6→4、恐らく拡散値そのものが変化したものと想われます。

65
名前なし 2018/04/14 (土) 20:39:41 27b8c@7e20f

(2発目以降)1発撃つごとにDegBiasKf(バイアス移行)の値だけバイアスが増加し、DegBias(バイアス最大)まで達すると増加がストップ、射撃をやめると毎フレームDegBiasDecrease(バイアス減少)の値だけバイアスが減少してDegBiasMin(バイアス最小)まで減ると減少がストップするという説

66
名前なし 2018/04/14 (土) 21:24:25 修正 fb55e@a1e61 >> 65

恐らくそんな感じだろうと思うのですが、後はこの数字自体がどう使われているかですね・・・
掛け算による角度補正、補正のかかる確率なんかもあり得るかと思いましたが、どちらも不自然だとか引数が足りないので
恐らくBiasの値だけを使う何かの関数(正規乱数に対する標準偏差みたいな)を使っているような気がしています
で、もし>> 65の仮説が本当だとすると、
・多くのブキは40~50フレーム待てばブレ初期化。塗りが終わった後は1秒近く休むとよいかも
 96はDegBiasDecreaseの値が大きいため、13フレームとかなり短くブレ初期化
・スシZAPは24発撃ってブレ最大化に対し、52は6発、96は5発でブレ最大
仮説に過ぎないものの、後者のひどさが割とあり得そうなのがまた・・・

67
名前なし 2018/04/14 (土) 22:01:49 27b8c@7e20f >> 66

ケルビンも52とだいたい似たような感じかなあバイアス最小が52より大きいので割とブレが酷い可能性
52の精度強化時も4発くらいはぶれにくいというのを見かけたからいい線だと思うけどなぁ
ただプログラムソースを直接覗いてる訳じゃないので変数自体の扱い方がどうしてもブラックボックス

69
Octika 2018/04/21 (土) 18:24:31 修正

サーモンランのデータが少し出てきたので、簡単にまとめました。
difficultyは累計称号評価値の平均かなと思います。
各weightの値を計算すれば発生確率が出ます。
ハコビヤ母艦の体力などもありますが固定なのか、ノルマのように動的に変化するのか不明です・・・。
ノルマの計算式の係数なども今想定されている以上の情報はわからないかも
https://docs.google.com/spreadsheets/d/182WNH9-gjCNtYqqhlajtpRGTzvytEgdE6YnqvpIHvHc/

ただグリルが追加される秒数?とか速くなる、とか感覚的にあってもデータで示されたことないのでとても興味深いです。
一番右に備考欄を作っているので自由に編集して下さい。

82

かけだしから始めてマップ上ザコシャケ湧き最大数確認。
他いろいろ加筆修正しました。黒色は発生しないイベント、灰色は意味なさそうなデータを塗っています。

70
名前なし 2018/04/21 (土) 19:32:03 27b8c@7e20f

クラッシュブラスターのデータが見れませんが判明していないのでしょうか

71

たぶん抜けですね
今日追加するとのことです。

72
名前なし 2018/04/21 (土) 20:58:34 27b8c@7e20f >> 71

抜けでしたか、ありがとうございます

73

英語の方はデータが追加されてたので、日本語の方も追加してもらえるように先程お願いしました
急ぎであればこちらをどうぞ
http://leanny.github.io/splat2/blaster_parameter.html

79

追加してもらえました

74
名前なし 2018/04/23 (月) 01:24:05 c6e7b@44027

DegBias(バイアス)ってどのようなパラメータですか?

75
名前なし 2018/04/23 (月) 01:31:23 c6e7b@44027

度々すみません。
あとPlayerColRadiusて射撃中の自分のコリジョン半径になるでしょうか?
マニューバー系統の値が2.5でシューターとかより大きいのかと思いまして

76
名前なし 2018/04/23 (月) 08:44:23 修正 7a2d6@54d0d >> 75

マニューバー系統がシューターの1.25倍というところから、
プレイヤーに対する弾の当たり判定かと思います
playerのつかない方は、例えば床や壁に対する当たり判定があり得るかと
bias関係はコメント欄>> 63>> 65を参照

77
名前なし 2018/04/23 (月) 09:41:44 c6e7b@44027 >> 76

回答ありがとうございます。
このようなパラメーター見るのすごく好きなのでありがたいです。

78
名前なし 2018/04/23 (月) 12:32:34 92090@2f5fd

スライド時は当たり半径倍になってるね
スライド中変なところで死ぬのは気のせいじゃなかったか

81
名前なし 2018/04/24 (火) 16:31:16 6b15e@918a1 >> 78

倍にでもしないと同期ズレで全く当たらないんだろうな

83
名前なし 2018/05/15 (火) 09:26:42 9b7a4@f6cf9

今までPaintFarRadius(遠方塗り)が着弾地点の大きさ、PaintNearRadiusが足元塗りと思ってたけどどっちも着弾地点の塗りに関する変数らしい
モデラーの塗りナースは足元の大きさは劣化してないけどPaintNearRadiusの値が変わってるのとH3の着弾地点の大きさの強化のときもこの値がFarの方と同じ割合で強化されてる

84
名前なし 2018/06/18 (月) 11:33:39 fd622@7a3a8

仮名のブキのうちの2つに名前ついたのね

85
名前なし 2018/06/18 (月) 16:52:38 757bd@a0095

ちょっと前からクマシェルのデータが2つになってるのが気になる
新しい方の変数を見てる限りはただの弱いパラシェルターだけど...