スプラトゥーンwiki for 2ch

スパセン削除でも良いんじゃないかな。センサー系はポイセンとうらみがあれば十分。トラップの即爆効果にセンサー付けてもいいけど（トラップセンサーみたいな）。
それ以上の性能のセンサーがあるとホントゲームが面白くなくなる。

発動者と距離が離れているほど効果時間が縮むとかいう下方案を思いついた　＞スパセン

そもそもゲーム性考えりゃ能動的に使える類のマーカー系が要らないんだよ
何の為の塗りと潜伏だと
散々言われてたがせっかくの斬新なシステムに自分達でミソ付けてどうするんだ

カローラみたいにもみじ専用のスペでよかったのに長射程組にもつけるから

前のアプデでましになったとはいえ、リッターダイナモがチームになったときの絶望感は今も健在

実測値でリッターはスコープ無しで7.2本分、スコープ有りで8.0本分の射程と言われている。元の射程が長過ぎるから射程差が少ないように見えるだけで、普通のブキで0.8本差ってかなりの差だぞ。
一般ブキで0.8本分の差と言えば、スプシュ（ライン2.8本分）と.96ガロン（ライン3.5本分）くらいの差がある。
ちなみに、スプシュとスプスピ（ライン3.1本分）の差は0.3本差くらいな。試し撃ちでバルーンを撃ってみればすぐ分かるよ。

あ、そんなに違うのか。ありがとう。でも自分が使ってる限りだと、「リッターなら届くのに」と思うことはあっても「スコープなら届くのに」と思うことはないんだよな。そんなに気にすることないだけかな？

相手のスコープ有り無しは、対策側としてはかなり違ってくるよ。食らう側にとっては、射程の違いが如実に響く。まぁ、現状ほとんどスコープ有り版しかいないから、スコープ有り前提で立ち回るんだけどね。

タチウオを残してる時点でお察しの感もあるけどな…
一応、インクレールが1本だけ敵陣まで伸びていそうだけど、実戦で有効活用できそうかな？

レールでのアクションでチャージャーとどれくらいやり合えるかも気になるところ。マップ中央のレールが、割かし高いところに設置されてるからある程度の射程があればそこから直接、上の段に攻撃とかできそうだけども

「カンスト率が高い」ってことは「勝ってる奴が多い」ってことだろ？(勝てなきゃカンストできない)　じゃあなんで勝率が低くなる(=勝ってる奴が少ない)んだろか。上で自分もあなたも書いてるがリッターの使用者は上級者が多くて、勝率をいちばん強く反映してるみたいだし。

(続き)つまり「勝率が低い」ことが正しいなら「カンスト率が高い」ことの説明がつかないし、「カンスト率が高い」ことが正しいなら「勝率が低い」ことの説明がつかない。

もっと簡単に言えば、勝てる人(ここではカンストした人)が多いなら、その多い人たちの勝率をいちばん強く反映するはず。なのに実際にはそうじゃない。となるとやはり「全体的に勝率が低い」(負け越している人の方が多い)と考える方が自然だと感じる。もちろんこんだけ使われてるんだから強いブキってのは間違いないとは思うが。

＞じゃあなんで勝率が低くなる(=勝ってる奴が少ない)んだろか。
だから謎だと書いた。それで立てたのが、「一定のウデマエ以下での勝率が圧倒的に低いのではないか？それが原因で、全体の勝率が下がっている」という仮説。
そもそも「率」ってのは、ごく一部の飛び抜けた数値が全体に大きく影響するものだからね。
例えば、イカナカマ登録の全リッスコ使いが同じ数の試合をしたとする。極端な例を考えるけど、リッスコのS＋以上のウデマエでの勝率が、最終アプデ以降で勝率トップのロンカスよりも遥かに高い55％だと仮定しても、S以下の勝率が30％だと、それだけで全体勝率は46％と、下位に落ちる。いくらS＋の人数が多くて勝数も多く勝率に反映されやすくとも、残りの奴らの勝率が低いと、全体勝率もこれだけ落ちてしまう。
一応、前にこの話が出た時はこの仮説に同意意見が多かった。
なまじ理論上のスペックは最高クラスなだけに、これだけS＋やカンストが多いことを考えると、マトモに扱えれば「かなりS＋に行きやすいブキ」「かなりカンストしやすいブキ」であることは間違いない。
で、マトモに扱えない人が全員地雷になりがち…なんだと思われる。

あっ……本当だ！？　そういうことか！　やっとわかった！　いや俺、「負ける人数が少ないなら勝率への影響も少ない」と思い込んでたのよ。でも実際には「人数が少なくても大きく負け越しているなら勝率への影響も大きい」のか！　(自分も「A+とSとS+の人数が8割で勝率50%」「A以下の人数が2割で勝率30%」で計算してみたら、全体勝率46%まで下がった)　確かにこれなら「多くの人(しかも上級者)が勝ち越してて、負け越しているであろう下級者の人が少ないのに勝率が低い」というのが成り立つね。いやはや……自分が恥ずかしい。俺馬鹿過ぎるわ。丁寧に何度も答えてくれてありがとう。

そゆことそゆこと。多分、この仮説は正しいと思うんだ。問題は、イカ研究員の人たちがこれを把握してるかどうか、なんだけど…全体勝率だけ見て、「あぁ、チャージャーの勝率は低いし、別に弱体化しなくてもいいかな」とか思ってたら、それはスプラの終わりを意味すると言っても過言ではない。

統計ツールが逆にチャージャーのヤバさを隠してしまっているってのは皮肉だな

この現象を「統計の罠」と呼ぶ。

自分ももちろんチャージャーの弱体化は望んでいるけど、トップクラスの人たちに合わせて武器の強さを調整・・・・それこそＳ,Ｓ＋にいくほど勝率,使用率が下がるようなものに調整してしまうと、今度はチャージャー自体使い物にならなくなってしまう可能性がある。けどチャージャーは腕前問わず人気がある武器だしなぁ

＞Ｓ,Ｓ＋にいくほど勝率,使用率が下がるようなものに調整してしまう
さすがにそこまでは望んでない。S、S＋になった時にバランスの良い妥当な強さ＆妥当な使用率になる程度が理想。
現状だと理論上のスペックが高すぎて、使いこなしているプレイヤーはその理論上スペックを存分に発揮してくるから、高ウデマエ帯のチャージャーが異常に強すぎる状態。
チャージャーは4人中1人いるかいないかくらいでいい。現状の、毎試合高確率で紛れ込んでくるどころか2人いることもあるってのは、どう考えても多すぎる。
プレイヤー全体のプレイスキルも大きく上がってるし、スプラ2では「SやS＋など上位に行けば行くほどバランスが良くなっていく」ような調整を望む
なんかイカ研究員たちのプレイスキルがあまり高くないという噂なのがちょっと心配なんだけど…

そもそもスピナーとチャージャーの射程は違いすぎるからな
有効射程はチャージャーの圧勝なので、スピナーとチャージャーを射程で同格扱いにする時点でおかしいんだよな。そこんとこイカ研究員は分かっているのだろうか？

そうかな？まぁ実際に検証動画とかが上がってこないと何とも言えないけど、スプラチャージャーはせめて試し撃ちライン5本弱くらいの射程になってないと、バランス的に釣り合わないからなぁ…
あとスコープで射程が伸びるのもナシで。これが原因で、スコープ無し版を使う人がほとんどいなくなったんだから、少なくとも開発は問題にするはず。これを修正してなかったら無能と言わざるを得ない。

0.8倍くらいというと、大体ジェットくらいかな？事実だったら個人的に朗報だな。

もし0.8倍になったら、ジェットより少し長いくらいになるよ。
個人的には、ジェットはチャージャー相手に戦えるシューターというコンセプトなのだから、スプラチャージャーと同等の有効射程にしてほしいわ。
2では間違っても、今更「（塗り）射程はスプラチャージャーと同等だからチャージャーに対抗」とかほざかないで欲しい…
というか、2でもブキデータのグラフがあるのなら、射程は塗り射程じゃなくて有効射程で表示して欲しいわ。あのグラフは嘘過ぎて駄目。普通のプレイヤーは勘違いするわ。

とりあえず2ではスパセン削除になりそうなので、その点だけは評価する
リッター＋スパセンというクソ理不尽要素が1つ消える

＞大部分はチャージャーがそんなに幅利かせてない
と
＞プロデューサーがチャー好きでバランス取れてるつもりらしいのが正直腹立つ

って矛盾してね？
チャージャー否定派というのは分かったけど

まぁB帯以下のチャージャーはゴミだし、A帯のチャージャーも微妙だしな。
Sになってようやく並以上に活躍するやつが多くなってくるけど、S以上とA＋以下じゃA＋以下の人数の方が多そうだしな。
ただ、昔は上手いチャージャーは少なかったかも知れないけど、時が経てば全体のプレイスキルが否応なしに上がってくるから、いずれチャージャーの理不尽さも中間層のウデマエまで広がってくる。
その時に運営がマトモな調整ができるかと言うと…スプラ1での調整を見る限り無理な気がする。

高速で塗れるけど一瞬でインク使い切るブキがなんだって？

一応、インクMAXから約15発撃てるから一瞬でインク切れなんてしないと思うが？竹でインク管理できないなら大概の武器のインク管理できないぞ？リッターのフルチャ3発に比べたら5倍撃てるしな。

竹は連写速度早いせいで15発撃ててもすぐに切れるんだよ…。その上塗りも細くて攻撃も数撃ちゃ当たるの精神でするからな。他のブキと比較してもかなり悪い部類。リッターは安全圏から撃てるし1発を大事にするから比較対象としてはちょっと…

どちらも最近よく使うからわかるが別にインク系積んでないが竹でインク切れに追い込まれる場面はあまりないかな。リッター使う場合は俺は前線の足場作りや敵の退路封鎖に撃つことも多いからインク管理は気になる部分かな。

＞攻撃も数撃ちゃ当たるの精神
塗り力に関しては意見が分かれ易いからともかくとして、キル力特化の竹でこんなこと言っちゃうのはウデマエを磨けとしか

竹の塗りはノーチャージから半チャージで塗る感覚を覚えれば言うほど劣悪ではない。細いというがあれより太くなったら壊れに近い塗り力になると思う。

２ではノンチャとフルチャのみに。チャージキープでチャージキャンセルされなくなるからそれくらいがちょうどいいんじゃない？

攻撃力とかは知らんが、体験会とか普通に半チャで撃ってなかった？
一回チャージ始めたらフルチャまで中断できない・動けないとかそういうこと？

多分チャージャーの使用はキープ以外変わりないと思う。ただそれあるならイカの時は数秒キープ人状態で途中からチャージ開始ｄきるでいい気がしてね。キャンセルはボタン離せばいいだけ出し

ああ、>> 684は希望を言ってるのね

各ブキ対策が対策してない時点で強いだろ

強いっていうならなんで味方に来たら困る武器なんだよ。まともにキルできるやつがいてやっと普通に試合ができるとしか感じないし、俺自身もチャージャー相手してて特定の状況下でどうしようもなくなることはあるけど総合的に見たら強いとは思わないぞ

まぁ>> 696は言い方変えるとそうなっちゃうなｗ