リッター3Kの情報提供・交換用
筋肉でキルタイムインク消費が少ないせいで、一度に全員殺して深呼吸、なんてゴルゴレベルなら普通にやってくるしな ネギトロ広場に「着地」する前に全員狩られるってあかんだろ
やっぱ半チャ禁止が一番だわ チャージタイム最大でないとキルできない=キルタイムとインク消費をごまかせなくなる、クイボとのシナジーカット、防御積み強要なくしetc 量産型もうやめてくれ
弱体化が駄目なら削除しかないな(暴論) いやでも本当、勝率は低いわ敵味方問わずヘイトばっかり高まるわって普通に失敗作だと思うのよ
あと射程のおかげでステージを一番フルに使えてるこいつの存在が逆に他のブキにステージを狭苦しく感じさせる要因になってるというね
サブスペ変更でさらに弱体化させたらなおさらヘイトが貯まりそう。長射程で1確ってところは変わらず勝率が下がるんだから。ということでサブ変更に「(実は)強化」を提案。スプリンクラーとトルネードを持たせたら多分強化。
(続き)スプリンクラーとトルネードを持たせたら多分強化。立ち回りが芋だからスプリンクラーの継続は長いし、トルネードを打つ時のスキも元々後方にいるから少ない。何より塗りがかなり強化されるので、現状stat.inkでワースト3位独占中の塗り能力を底上げできる。ヘイトの理由がクイボスパセンってところも多いだろうし、割と丸く収まるんじゃね―かな。仮に産廃化してもカスタム版と勝率大差無いし、そちらに流れるっしょ。
それ、結構良いと思うわ。スプリンクラーがワカメと被ってるのが気になるけど。
クイックボム自体なんとかしろよ S帯にS+が乱入してクイックボムだけで全員殺されることが頻繁にあるぞ 最悪の組み合わせだわ 半チャ禁止で筋肉減量あるのみ
「勝率が低いからリッターが壊れてるわけじゃない!リッターの弱点は編成事故!」ってそれ相手する側からの対処法がないって意味だよな。やっぱなんかおかしいわ、この武器
いや、リッターの塗り能力が低すぎるってところも大きな弱点。スプチャ系も編成事故で負ける可能性があるのに(しかもキルレはリッター系の方が優秀)、スプチャ系はリッターより勝率が高い。だからリッターの塗りの弱さって結構痛いところだと思うよ。
リッターとは関係ないけど、スプチャは編成事故にならない。スプチャ3枚でも普通に勝てる。
ダイナモ使いからすると、敵陣にリッター2人いるだけでちびりそうになるわ 塗り能力低いっていうけど、敵の塗り能力高いダイナモあたりをカモれるのは強いわなあ
クソふざけたマッチングのせいで敵3人リッターの状態でヤグラとか詫びサザエ要求したいレベル ヤグラ柱の対チャージャー判定強化しろよ イカ状態だとはみ出た部分でリッターの攻撃当たるんだよ
さっき野良でリッター3スプチャ1の相手に会ったぞ。普通に制圧されかけたわ。序盤で相手が1人回線落ちしなかったら普通に負けてた。スパセンウザ過ぎ。
キンメリッターもクソオブクソ。タチウオと同じくこっち側の高台まで余裕で届くとか…広場に申し訳程度の障害物があるけど、隠れる場所が狭すぎて前衛ブキにやられる。
しかも相手に無印96もいて、常時スパセン状態で前に出られなかったわ。隙間からちょっと顔を出した瞬間に2度も撃ち抜かれたぞ
なんでもいいからこいつのクイボとっとと削除するかこいつごと削除してくれねーかなー
こういう武器って前線に誰もいないと何も出来ないくらいが理想なんだけど、このゲームは他の武器の射程が短いからそういう調整は難しいよね。相手に気が付かれたらピンチくらいの立ち位置ならこんなことにはならないんだけども、物陰か高台にいるだけでもう安全ってなったらそりゃ強いよ、もうこの武器を調整なんて無理だって、消そう(暴論)
長距離チャージャーを除き、相手からの反撃をほぼ心配することなく一方的に倒せるってのがヤバイ。スプラトゥーンが他全部器の射程+20位でマップの広さも倍近いって感じのゲームだったら存在してもいいかなと思うレベル
塗り弱いとかいいながらワースト1位ではないんだよなぁ…
いや、ワースト1位だよ。stat.ink調べ。多少誤差はあるかもしれないけど、全武器で最弱の塗り性能ってのは間違いない。
練習勢も多いナワバリで使いこむ必要があるブキの数値なんて全く信用できんぞ。塗る気のない固定砲台初心者リッターとか見ない日は無いレベル
そりゃ他のブキも同じ条件だろ>初心者もいる。それにリッターの取得ランクからすれば完全初心者も少ないし、そもそもstat. Ink はA+以上が中心の統計だ。プライムシューターコラボやRブラスターエリートデコより塗りポイント低く、唯一同じくらいなのがホットブラスターって言えばわかるか? それにリッターが塗りで勝てそうなブキ挙げてみ?
塗り速度とインク効率と塗り形状からしてロンブラのほうが塗れない。統計でわかるのは「そのブキがどれだけ塗ったか」であって「そのブキがどれだけ塗れるか」ではない。リッターが塗れてないのは立ち回りが完全にキル>塗りなせい。それに登録者がS+だろうがナワバリでは低ランクも混ざる。そしてそのブキの初心者でも扱いやすいブキやその逆もあり、実際ガチエリアと比べるとブキの扱いやすさを示すかのようなキルレに寄っている。ランクが飾りなのは広場見ればわかる。
ロングブラスター(トルネード持ち)502.9。ロングブラスターカスタム538.5。リッター3Kは426.6。3Kスコープでも472.7。ロンブラがリッターより塗れないってことは無い。リッターの塗り性能が仮に高いとしても、実戦で塗れてなきゃ意味ないよな。>どれだけ塗れるかではない。そして仮に(ホットブラスター以外に)ロンブラより塗れるって言っても、ロンブラくらいにしか勝てないんじゃ塗り性能低いとしか言えないんじゃね。
塗り性能のワーストの話じゃないの?塗りリザルト=塗り性能ではないだろ。57だって塗りが弱い部類であること自体は否定してないだろうに。熱心に統計データ持ってきてるけど、その統計を見たうえで今回の話題には役に立たない統計だと言ってるんだよ。
リッターが狩れるブキは多くともリッターを狩れるブキがないんだよな…。チャージさえ済ませておけばどんなブキ相手にも勝てるチャージャーの弾速の速さがいけない気がする。少なくともリッターにあの弾速を与えるべきではなかった。1発撃つだけならspのスパショと同じ射程かつ同じ1確で攻撃範囲は狭い代わりに弾速で勝ってるって時点でおかしい。spですら対応できない可能性があるわけだからな…。
何言ってるか分かってるか?弾速の遅い狙撃銃なんてまず当たらんぞ?
H3リールガン「ホンマそれ・・・」
即着弾て仕様、あんまり聞いたことないんだが一般的なのか?自分は他のFPSでもスナイパー使わないから気付いてないだけかもしれないが。 H3さんは1トリガー速度が攻撃積んだスプラチャージャーのチャージ速度と同程度という時点でもうなんつーか、ゲームバランスの調整枠から超越した存在だと思う。(自分もH3使い)
射程トップなのは良いんだけど3位のスプラスコープを引き離しすぎ。プライムとかとジェット、或いはバレスピとハイドラの射程差を見習うべき。
ラピブラとラピエリの射程差も見習うべきだわ
確かにリッターだけブキ全体で見ても、チャージャー差で見てもとびぬけすぎだよな スプチャとリッターの間にもう一つプライムチャージャーみたいなのあっておかしくないレベル
プライムとジェットのキル射程差は約0.8ライン分 バレスピとハイドラのキル射程差は約0.5ライン分(塗り射程差は約0.8ライン分) そんでもって、 スプスコとリッターのキル射程差が約1.3ライン分 ついでに言うと、 リッターとリッスコのキル射程差が約0.7ライン分
スプスコとリッスコの射程差は2ライン分って解釈でいいのか?改めて並べるととんでもないな
だけどリッターは漠然と使って勝てる武器じゃないだろ 96デコもといシールド苦手だし下からバケツもウザイしブラスターとか論外レベル そもそもチャージャー系列は「使える人が少ない故の性能」って事を忘れないで欲しい そんなに文句があるなら使ってみろ 弱さがわかる
同感。だけどそう言うこと書くと「使ってみたけど強すぎて楽だったわ」とか言う人が出てくるからな・・・
口だけなら何とでも言えるからな、リッター対策とかリッターが居ても対処できるってコメに片っ端から「それはリッターが下手だっただけ」って言う人がいるけど、使ってみて楽だったのは「それはその時の相手が下手だっただけ」にはならないのかねえ
使える人が少ない(.ink使用率スコープ6位デフォ15位 足すと使用プレイヤー数2位)
なお勝率は低い模様。
たぶん、使用者自体は多いけど、マトモに使える人は少ないんだろうね… そしてマトモに使える人が異常に強い。
使うだけならブキチに金払えばだれでも使えるからな、使えると使いこなしているは別物
リッターの塗りがエリート以下というデータを聞いて疑問に思ったんで簡単に検証したけど、単純な塗り能力だけならエリートより強いね。エリートに比べ塗り射程2倍で幅1.5倍くらい、インク消費3倍、連射速度1/2.5倍。なので試し打ち下層のような広い平面なら同等やや上。狭い箇所ではノーチャージが使えるリッターが圧倒的に有利。壁塗りも当然上。・・・ていうかノーチャージ塗り無茶苦茶強いなコレ ZAPなんかより余裕で上じゃね?
まぁメインのみの塗り能力とかは判断しにくいところあるしな。メインのみの塗り勝負とかだったらリッターも勝てるかもしれん。ただ、実戦の塗りはスペシャルやサブも総合判断すべきだろうし、stat.ink統計だとエリデコが501.2に対して素リッターが426.4。3kスコープでも472.6。実戦での塗りだと30ポイント近く平均に差が出てる。(素に至っては74ポイントの差)
玄人向けなブキである程度強い分にはそりゃそうかって感じだが、同じく玄人向けなブキ(例えばハイドラントとか)に比べて何でコイツだけここまで出来るの?って疑問はある(玄人が集まる大会とか甲子園上位でリッターの採用率はトップクラス) 玄人向けだからって少々射程とかクイボの相性とかとびぬけすぎじゃないかなーと
同感。いくら難しくても難しさと強さが釣り合ってない。もっと扱いづらい要素があってもいいと思う。ボタン離してから発射するまでに僅かな誤差があるとか、弾が少し左にぶれるとか、撃つときに跳ねるとか。極端な調整は必要ないけど、サブも変えればこれで十分。
クイックボムは……クイボだけで立ち回れるってのを3Kが一番浮き彫りにしてるからな…(次点、射程の短いカーボンやシャプマネオ辺り?) 他ブキの反応を見るに多分メインと連携して使う分には大丈夫なんだろうし、クイボラッシュは比較対象がサブじゃなくてスペシャルになるから見劣りする訳だし、修正するならクイックだけ使い続ける場合に対してだろうかね。あと真下叩きつけとか。 とにかく3Kとしてはまずは射程だと思う。その際には一緒に消費インク量も減らせば塗りの面でもマシになるだろう(インク効率ギア使えよとも思うけど)。 後はチャージャーカテゴリ自体の事しか思いつかない。筋肉積み然り。
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やっぱ半チャ禁止が一番だわ チャージタイム最大でないとキルできない=キルタイムとインク消費をごまかせなくなる、クイボとのシナジーカット、防御積み強要なくしetc 量産型もうやめてくれ
弱体化が駄目なら削除しかないな(暴論) いやでも本当、勝率は低いわ敵味方問わずヘイトばっかり高まるわって普通に失敗作だと思うのよ
あと射程のおかげでステージを一番フルに使えてるこいつの存在が逆に他のブキにステージを狭苦しく感じさせる要因になってるというね
サブスペ変更でさらに弱体化させたらなおさらヘイトが貯まりそう。長射程で1確ってところは変わらず勝率が下がるんだから。ということでサブ変更に「(実は)強化」を提案。スプリンクラーとトルネードを持たせたら多分強化。
(続き)スプリンクラーとトルネードを持たせたら多分強化。立ち回りが芋だからスプリンクラーの継続は長いし、トルネードを打つ時のスキも元々後方にいるから少ない。何より塗りがかなり強化されるので、現状stat.inkでワースト3位独占中の塗り能力を底上げできる。ヘイトの理由がクイボスパセンってところも多いだろうし、割と丸く収まるんじゃね―かな。仮に産廃化してもカスタム版と勝率大差無いし、そちらに流れるっしょ。
それ、結構良いと思うわ。スプリンクラーがワカメと被ってるのが気になるけど。
クイックボム自体なんとかしろよ S帯にS+が乱入してクイックボムだけで全員殺されることが頻繁にあるぞ 最悪の組み合わせだわ 半チャ禁止で筋肉減量あるのみ
「勝率が低いからリッターが壊れてるわけじゃない!リッターの弱点は編成事故!」ってそれ相手する側からの対処法がないって意味だよな。やっぱなんかおかしいわ、この武器
いや、リッターの塗り能力が低すぎるってところも大きな弱点。スプチャ系も編成事故で負ける可能性があるのに(しかもキルレはリッター系の方が優秀)、スプチャ系はリッターより勝率が高い。だからリッターの塗りの弱さって結構痛いところだと思うよ。
リッターとは関係ないけど、スプチャは編成事故にならない。スプチャ3枚でも普通に勝てる。
ダイナモ使いからすると、敵陣にリッター2人いるだけでちびりそうになるわ 塗り能力低いっていうけど、敵の塗り能力高いダイナモあたりをカモれるのは強いわなあ
クソふざけたマッチングのせいで敵3人リッターの状態でヤグラとか詫びサザエ要求したいレベル ヤグラ柱の対チャージャー判定強化しろよ イカ状態だとはみ出た部分でリッターの攻撃当たるんだよ
さっき野良でリッター3スプチャ1の相手に会ったぞ。普通に制圧されかけたわ。序盤で相手が1人回線落ちしなかったら普通に負けてた。スパセンウザ過ぎ。
キンメリッターもクソオブクソ。タチウオと同じくこっち側の高台まで余裕で届くとか…広場に申し訳程度の障害物があるけど、隠れる場所が狭すぎて前衛ブキにやられる。
しかも相手に無印96もいて、常時スパセン状態で前に出られなかったわ。隙間からちょっと顔を出した瞬間に2度も撃ち抜かれたぞ
なんでもいいからこいつのクイボとっとと削除するかこいつごと削除してくれねーかなー
こういう武器って前線に誰もいないと何も出来ないくらいが理想なんだけど、このゲームは他の武器の射程が短いからそういう調整は難しいよね。相手に気が付かれたらピンチくらいの立ち位置ならこんなことにはならないんだけども、物陰か高台にいるだけでもう安全ってなったらそりゃ強いよ、もうこの武器を調整なんて無理だって、消そう(暴論)
長距離チャージャーを除き、相手からの反撃をほぼ心配することなく一方的に倒せるってのがヤバイ。スプラトゥーンが他全部器の射程+20位でマップの広さも倍近いって感じのゲームだったら存在してもいいかなと思うレベル
塗り弱いとかいいながらワースト1位ではないんだよなぁ…
いや、ワースト1位だよ。stat.ink調べ。多少誤差はあるかもしれないけど、全武器で最弱の塗り性能ってのは間違いない。
練習勢も多いナワバリで使いこむ必要があるブキの数値なんて全く信用できんぞ。塗る気のない固定砲台初心者リッターとか見ない日は無いレベル
そりゃ他のブキも同じ条件だろ>初心者もいる。それにリッターの取得ランクからすれば完全初心者も少ないし、そもそもstat. Ink はA+以上が中心の統計だ。プライムシューターコラボやRブラスターエリートデコより塗りポイント低く、唯一同じくらいなのがホットブラスターって言えばわかるか? それにリッターが塗りで勝てそうなブキ挙げてみ?
塗り速度とインク効率と塗り形状からしてロンブラのほうが塗れない。統計でわかるのは「そのブキがどれだけ塗ったか」であって「そのブキがどれだけ塗れるか」ではない。リッターが塗れてないのは立ち回りが完全にキル>塗りなせい。それに登録者がS+だろうがナワバリでは低ランクも混ざる。そしてそのブキの初心者でも扱いやすいブキやその逆もあり、実際ガチエリアと比べるとブキの扱いやすさを示すかのようなキルレに寄っている。ランクが飾りなのは広場見ればわかる。
ロングブラスター(トルネード持ち)502.9。ロングブラスターカスタム538.5。リッター3Kは426.6。3Kスコープでも472.7。ロンブラがリッターより塗れないってことは無い。リッターの塗り性能が仮に高いとしても、実戦で塗れてなきゃ意味ないよな。>どれだけ塗れるかではない。そして仮に(ホットブラスター以外に)ロンブラより塗れるって言っても、ロンブラくらいにしか勝てないんじゃ塗り性能低いとしか言えないんじゃね。
塗り性能のワーストの話じゃないの?塗りリザルト=塗り性能ではないだろ。57だって塗りが弱い部類であること自体は否定してないだろうに。熱心に統計データ持ってきてるけど、その統計を見たうえで今回の話題には役に立たない統計だと言ってるんだよ。
リッターが狩れるブキは多くともリッターを狩れるブキがないんだよな…。チャージさえ済ませておけばどんなブキ相手にも勝てるチャージャーの弾速の速さがいけない気がする。少なくともリッターにあの弾速を与えるべきではなかった。1発撃つだけならspのスパショと同じ射程かつ同じ1確で攻撃範囲は狭い代わりに弾速で勝ってるって時点でおかしい。spですら対応できない可能性があるわけだからな…。
何言ってるか分かってるか?弾速の遅い狙撃銃なんてまず当たらんぞ?
H3リールガン「ホンマそれ・・・」
即着弾て仕様、あんまり聞いたことないんだが一般的なのか?自分は他のFPSでもスナイパー使わないから気付いてないだけかもしれないが。 H3さんは1トリガー速度が攻撃積んだスプラチャージャーのチャージ速度と同程度という時点でもうなんつーか、ゲームバランスの調整枠から超越した存在だと思う。(自分もH3使い)
射程トップなのは良いんだけど3位のスプラスコープを引き離しすぎ。プライムとかとジェット、或いはバレスピとハイドラの射程差を見習うべき。
ラピブラとラピエリの射程差も見習うべきだわ
確かにリッターだけブキ全体で見ても、チャージャー差で見てもとびぬけすぎだよな
スプチャとリッターの間にもう一つプライムチャージャーみたいなのあっておかしくないレベル
プライムとジェットのキル射程差は約0.8ライン分
バレスピとハイドラのキル射程差は約0.5ライン分(塗り射程差は約0.8ライン分)
そんでもって、
スプスコとリッターのキル射程差が約1.3ライン分
ついでに言うと、
リッターとリッスコのキル射程差が約0.7ライン分
スプスコとリッスコの射程差は2ライン分って解釈でいいのか?改めて並べるととんでもないな
だけどリッターは漠然と使って勝てる武器じゃないだろ 96デコもといシールド苦手だし下からバケツもウザイしブラスターとか論外レベル そもそもチャージャー系列は「使える人が少ない故の性能」って事を忘れないで欲しい そんなに文句があるなら使ってみろ 弱さがわかる
同感。だけどそう言うこと書くと「使ってみたけど強すぎて楽だったわ」とか言う人が出てくるからな・・・
口だけなら何とでも言えるからな、リッター対策とかリッターが居ても対処できるってコメに片っ端から「それはリッターが下手だっただけ」って言う人がいるけど、使ってみて楽だったのは「それはその時の相手が下手だっただけ」にはならないのかねえ
使える人が少ない(.ink使用率スコープ6位デフォ15位 足すと使用プレイヤー数2位)
なお勝率は低い模様。
たぶん、使用者自体は多いけど、マトモに使える人は少ないんだろうね…
そしてマトモに使える人が異常に強い。
使うだけならブキチに金払えばだれでも使えるからな、使えると使いこなしているは別物
リッターの塗りがエリート以下というデータを聞いて疑問に思ったんで簡単に検証したけど、単純な塗り能力だけならエリートより強いね。エリートに比べ塗り射程2倍で幅1.5倍くらい、インク消費3倍、連射速度1/2.5倍。なので試し打ち下層のような広い平面なら同等やや上。狭い箇所ではノーチャージが使えるリッターが圧倒的に有利。壁塗りも当然上。・・・ていうかノーチャージ塗り無茶苦茶強いなコレ ZAPなんかより余裕で上じゃね?
まぁメインのみの塗り能力とかは判断しにくいところあるしな。メインのみの塗り勝負とかだったらリッターも勝てるかもしれん。ただ、実戦の塗りはスペシャルやサブも総合判断すべきだろうし、stat.ink統計だとエリデコが501.2に対して素リッターが426.4。3kスコープでも472.6。実戦での塗りだと30ポイント近く平均に差が出てる。(素に至っては74ポイントの差)
玄人向けなブキである程度強い分にはそりゃそうかって感じだが、同じく玄人向けなブキ(例えばハイドラントとか)に比べて何でコイツだけここまで出来るの?って疑問はある(玄人が集まる大会とか甲子園上位でリッターの採用率はトップクラス) 玄人向けだからって少々射程とかクイボの相性とかとびぬけすぎじゃないかなーと
同感。いくら難しくても難しさと強さが釣り合ってない。もっと扱いづらい要素があってもいいと思う。ボタン離してから発射するまでに僅かな誤差があるとか、弾が少し左にぶれるとか、撃つときに跳ねるとか。極端な調整は必要ないけど、サブも変えればこれで十分。
クイックボムは……クイボだけで立ち回れるってのを3Kが一番浮き彫りにしてるからな…(次点、射程の短いカーボンやシャプマネオ辺り?)
他ブキの反応を見るに多分メインと連携して使う分には大丈夫なんだろうし、クイボラッシュは比較対象がサブじゃなくてスペシャルになるから見劣りする訳だし、修正するならクイックだけ使い続ける場合に対してだろうかね。あと真下叩きつけとか。
とにかく3Kとしてはまずは射程だと思う。その際には一緒に消費インク量も減らせば塗りの面でもマシになるだろう(インク効率ギア使えよとも思うけど)。
後はチャージャーカテゴリ自体の事しか思いつかない。筋肉積み然り。