ジムワイパーのコメント欄です。
頼む。対物と1確と受け身さえどうにかしてくれれば地形貫通も塗りも射程も許すから
お前ら1確簡単って散々言ってるけどエアプな。確かにドライブよりやりやすいのは認めるけど踏み込み1確はそんな安定しないぞ
いや踏み込み1確は知らんけど普通に接近戦で1確はかなり決まる カーボンの縦振りと割と同じ感覚だわ
自分は3しかやってないから的外れだったら無視して貰いたい(むしろどう的外れなのか教えて欲しい)けど、チャージするメインとクイックボムで戦うジムワイパーって半チャージするメインとクイックボムで戦うリッター3Kに似てない? そうでもない?
個人的には、無印はインク効率と使いやすさが上がった1のダイナモで、ヒューはメイン性能が上がってサブスペの使いやすさが下がったスピコラみたいな
的外れとまではいかないけど、初代リッターは詰めてきたやつをクイボだけで返り討ちにできたから、クイボとメインのコンボで殺しに来るジムとは若干印象が違う
あとクイボとひとまとめに言うけど、今と昔じゃ性能が違い過ぎるというのもある(攻撃力アップ・初期はインク消費量25%・スパセンと併用して6~8連投)
ジムはクイコン運用がデフォで リッターは専ら接近された時の発狂クイボだからな あの当時のリッターは筋肉積めば 半チャだけでワンパンだしな
敵に回ると本当にイヤなんだが、サーモンランでメチャクチャ頼りにしてるから消えてくれとは言いたくない バトルに使ってるジムを全部バイト用にチューニングして横流しできねえかな
「ナーフしろ」「っ…!!」「バトル勢っていつもそうですよね…!サモラン勢のことなんだと思ってるんですか!?」 実際バトル勢はサモラン勢に八つ裂きにされても文句言えんよなぁ。(バランス調整は難しいものだ)
サーモンとバトルでパラメーター別に設定できるはずなんだからサーモンでもナーフされるのは別にはバトル責任ないような。
それはそうなのだがそれならスクスロのサーモン補正を強化しても良いはずなのになにもないのが現状。
詳しくは知らないけどたしかサーモンに影響しない項目は攻撃力、燃費、スペシャルポイント、対物補正、インクタンク増加くらいで影響するのはインクロック、人速、弾速、重量、イカ速加速力、前隙後隙、硬直、連射力、塗り(足元、着弾、中間、先端、壁塗り、発射ユニット数)、チャージキープ、途中チャージキープ、半チャ一確UI、空中チャージ、チャージ中人速、チャージ速度、連続チャージした際チャージ時間短縮、チャージ装填数、フルチャージ収束率、ノンチャ射程と塗り延長、ノンチャ収束率、射程、爆風、精度、初弾補正、ジャンプ撃ちブレ、渦を小さくした、スライド射撃、スライド硬直短縮、スライドした際少し動くように(グライド)、シェルター展開速度短縮、パージ時間短縮、シェルター復活時間短縮、振り筆ダッシュ移行短縮、筆ダッシュ中相手インク速度低下無効、コロコロ移行短縮、コロコロ最高速、コロコロ加速力、発射物の当たり判定くらいのはず(探せばもっとありそうバグ修正も含めればさらに)基本的にバトルの方で強化弱体化調整が入ればサーモンもそれに合わせるようになっている。(サーモン独自の補正特殊能力も存在する) (威力減衰に関してはよくわからない)
>> 3625 サーモンランでバトルと武器の性能が違う部分って、メインの効率やスペシャルの持続時間なのよね んでこれってギアパワーで補正が掛かる要素
要するに基本の武器性能は内部的には共通のパラメータ使ってて、サモラン武器はそれに内部でギアパワーの補正掛けてるだけじゃねって思ってる だからスクスロの振り速度とかの基礎性能がバトル側で調整されると、強制的にサモランも影響受けてる
開発的にもバトル用とサモラン用に同じ武器を2つ管理するよりも効率的になる
傘の例があるのでバトルではボコボコにナーフされてええぞ
傘は威力と燃費と塗りの弱体化もらって、威力と燃費はサーモン関係なくて塗り弱体化はサーモンにも入ったぞ。
ダメージの減衰がないのと振りの速度が馬鹿早いのがやばい
ほかのブキだとこれぐらいの射程は塗りとか弱くてきついなぁ…ってなるのが普通だけどこれはないからなそういう点でも機動力高いのが強い
バイト全然やってないから昨日バイトのジム初めて使ったんだけど雑魚処理からオオモノまで幅広く対応しやすくて使いやすかったな…
仮装イベマで初めて使ったけどこのブキ強すぎるw
これ強いからドライブワイパーに何か一つ分けてもいいのでは…
射程は逆であるべきだと思うんだよな
そもそもこの武器に確一必要でしたか…?
クソ難しいから許してくれ、まじで当たらん
おうドライブにも同じこと言えや
スプラの性能のままスマブラに実装してほしい
メインク19積んでようやくナーフ前の燃費に戻るのか かなりガッツリ燃費減らされてたんだな
逆に前の燃費どうなってたんだよってレベル
こいつ逆に何ができないの? 自分は短、中射程を使ってるんだが中射程のときは斬撃波にやられ短射程のときは縦斬りにぶった切られるんだが 塗りもヘイト買いもまあまあできるし維持も強い、打開もできるうえに無印も亜種も長射程に対抗できる もうアイツ全部ひとりでいいんじゃないかな
曲射ができない シューターほどクリアリングしやすくない キルの取りこぼしが発生しやすい が欠点
結果として 機動力ある武器に動き回られる時 バケツローラーブラスターみたいな武器と障害物越しに対面する時 コンブトラックみたいなステージの時 がきつい
このゲームのガチマ最強編成はチャー1にジムかボトル3人編成だろう
今までジム使ったことなかった人が使ってみたい!ってなった場合は、無印よりヒューの方が幾分か使いやすいと思う ただ、使いこなした際のポテンシャルはこっちの方が高そう
熟練度5まで行った感想 メインは意外と簡単だけどショクワンが意味わからんくらいムズい。床に張り付いた瞬間硬直長くなるから死ぬしだからといって壁張り付き繰り返しても死ぬときは死ぬ。適当な場所で吐くと着地をボムで狩られる。とにかく発動したら40パーは死ぬ。クイボもインクキツくてあんまり投げれない。メインだけでも、なんなら横切りだけでも十分対面強いからヒューの方が強いと思っている。もちろんショクワンを完璧に使いこなせるバケモンは無印の方が理論値高いのだけどね
最近は重量級ニキが来ないな🥺 違うブキに目をつけちゃったのか。
とりあえず対物消してほしい 一確消して欲しい 地形貫通消して欲しい
対地形判定と対敵判定を入れ替えるくらいできないのかな?
このブキは重量級にするべきだと思う。 弾速が遅いとはいえ射程が長すぎるし、これはそもそもワイパー種自体の問題だけど、弾の性質が強い。 あと一確範囲デカすぎる。 やっぱり重量級になったほうがいいと思う。
近接はまあ近づいた自分が悪いから死んでも諦めがつく ただ縦チャージからの即横はおい待ていってなる
重量級にするナーフ案はちょこちょこ出るけど、それで一番割を食うのサモラン勢なんだよなぁ バトルの方じゃイカ速10も積めば重量級補正なんてほぼ無いも同然になるし、ジムならそんくらい積む余裕は普通にある
多分重量級ワイパーストリンガーは絶対出ると思うからそんな調整はしなさそうな気がする
シンプルに縦振りのチャージ時間を長くするで良い気がする 縦振りしてるだけでも強いみたいなのを減らす方向性で
その上でグループはボトルやスピナーと同じ長射程枠に入れよう
キルカメラでタメ切り連発してるのを見るたびに(これがタメ…?)という感情になる その辺のブラスターやらキャンプより発射間隔短いのおかしくない?
ちゃんと調べたらブラスターやらキャンプより発射間隔短いは違った、申し訳ない
持続フレームと塗り射程の都合上正面から撃ち合って有利取れるブラスターやらキャンプはいないよ。
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頼む。対物と1確と受け身さえどうにかしてくれれば地形貫通も塗りも射程も許すから
お前ら1確簡単って散々言ってるけどエアプな。確かにドライブよりやりやすいのは認めるけど踏み込み1確はそんな安定しないぞ
いや踏み込み1確は知らんけど普通に接近戦で1確はかなり決まる
カーボンの縦振りと割と同じ感覚だわ
自分は3しかやってないから的外れだったら無視して貰いたい(むしろどう的外れなのか教えて欲しい)けど、チャージするメインとクイックボムで戦うジムワイパーって半チャージするメインとクイックボムで戦うリッター3Kに似てない? そうでもない?
個人的には、無印はインク効率と使いやすさが上がった1のダイナモで、ヒューはメイン性能が上がってサブスペの使いやすさが下がったスピコラみたいな
的外れとまではいかないけど、初代リッターは詰めてきたやつをクイボだけで返り討ちにできたから、クイボとメインのコンボで殺しに来るジムとは若干印象が違う
あとクイボとひとまとめに言うけど、今と昔じゃ性能が違い過ぎるというのもある(攻撃力アップ・初期はインク消費量25%・スパセンと併用して6~8連投)
ジムはクイコン運用がデフォで
リッターは専ら接近された時の発狂クイボだからな
あの当時のリッターは筋肉積めば
半チャだけでワンパンだしな
敵に回ると本当にイヤなんだが、サーモンランでメチャクチャ頼りにしてるから消えてくれとは言いたくない
バトルに使ってるジムを全部バイト用にチューニングして横流しできねえかな
「ナーフしろ」「っ…!!」「バトル勢っていつもそうですよね…!サモラン勢のことなんだと思ってるんですか!?」
実際バトル勢はサモラン勢に八つ裂きにされても文句言えんよなぁ。(バランス調整は難しいものだ)
サーモンとバトルでパラメーター別に設定できるはずなんだからサーモンでもナーフされるのは別にはバトル責任ないような。
それはそうなのだがそれならスクスロのサーモン補正を強化しても良いはずなのになにもないのが現状。
詳しくは知らないけどたしかサーモンに影響しない項目は攻撃力、燃費、スペシャルポイント、対物補正、インクタンク増加くらいで影響するのはインクロック、人速、弾速、重量、イカ速加速力、前隙後隙、硬直、連射力、塗り(足元、着弾、中間、先端、壁塗り、発射ユニット数)、チャージキープ、途中チャージキープ、半チャ一確UI、空中チャージ、チャージ中人速、チャージ速度、連続チャージした際チャージ時間短縮、チャージ装填数、フルチャージ収束率、ノンチャ射程と塗り延長、ノンチャ収束率、射程、爆風、精度、初弾補正、ジャンプ撃ちブレ、渦を小さくした、スライド射撃、スライド硬直短縮、スライドした際少し動くように(グライド)、シェルター展開速度短縮、パージ時間短縮、シェルター復活時間短縮、振り筆ダッシュ移行短縮、筆ダッシュ中相手インク速度低下無効、コロコロ移行短縮、コロコロ最高速、コロコロ加速力、発射物の当たり判定くらいのはず(探せばもっとありそうバグ修正も含めればさらに)基本的にバトルの方で強化弱体化調整が入ればサーモンもそれに合わせるようになっている。(サーモン独自の補正特殊能力も存在する)
(威力減衰に関してはよくわからない)
>> 3625
サーモンランでバトルと武器の性能が違う部分って、メインの効率やスペシャルの持続時間なのよね
んでこれってギアパワーで補正が掛かる要素
要するに基本の武器性能は内部的には共通のパラメータ使ってて、サモラン武器はそれに内部でギアパワーの補正掛けてるだけじゃねって思ってる
だからスクスロの振り速度とかの基礎性能がバトル側で調整されると、強制的にサモランも影響受けてる
開発的にもバトル用とサモラン用に同じ武器を2つ管理するよりも効率的になる
傘の例があるのでバトルではボコボコにナーフされてええぞ
傘は威力と燃費と塗りの弱体化もらって、威力と燃費はサーモン関係なくて塗り弱体化はサーモンにも入ったぞ。
ダメージの減衰がないのと振りの速度が馬鹿早いのがやばい
ほかのブキだとこれぐらいの射程は塗りとか弱くてきついなぁ…ってなるのが普通だけどこれはないからなそういう点でも機動力高いのが強い
バイト全然やってないから昨日バイトのジム初めて使ったんだけど雑魚処理からオオモノまで幅広く対応しやすくて使いやすかったな…
仮装イベマで初めて使ったけどこのブキ強すぎるw
これ強いからドライブワイパーに何か一つ分けてもいいのでは…
射程は逆であるべきだと思うんだよな
そもそもこの武器に確一必要でしたか…?
クソ難しいから許してくれ、まじで当たらん
おうドライブにも同じこと言えや
スプラの性能のままスマブラに実装してほしい
メインク19積んでようやくナーフ前の燃費に戻るのか
かなりガッツリ燃費減らされてたんだな
逆に前の燃費どうなってたんだよってレベル
こいつ逆に何ができないの?
自分は短、中射程を使ってるんだが中射程のときは斬撃波にやられ短射程のときは縦斬りにぶった切られるんだが
塗りもヘイト買いもまあまあできるし維持も強い、打開もできるうえに無印も亜種も長射程に対抗できる
もうアイツ全部ひとりでいいんじゃないかな
曲射ができない
シューターほどクリアリングしやすくない
キルの取りこぼしが発生しやすい
が欠点
結果として
機動力ある武器に動き回られる時
バケツローラーブラスターみたいな武器と障害物越しに対面する時
コンブトラックみたいなステージの時
がきつい
このゲームのガチマ最強編成はチャー1にジムかボトル3人編成だろう
今までジム使ったことなかった人が使ってみたい!ってなった場合は、無印よりヒューの方が幾分か使いやすいと思う
ただ、使いこなした際のポテンシャルはこっちの方が高そう
熟練度5まで行った感想
メインは意外と簡単だけどショクワンが意味わからんくらいムズい。床に張り付いた瞬間硬直長くなるから死ぬしだからといって壁張り付き繰り返しても死ぬときは死ぬ。適当な場所で吐くと着地をボムで狩られる。とにかく発動したら40パーは死ぬ。クイボもインクキツくてあんまり投げれない。メインだけでも、なんなら横切りだけでも十分対面強いからヒューの方が強いと思っている。もちろんショクワンを完璧に使いこなせるバケモンは無印の方が理論値高いのだけどね
最近は重量級ニキが来ないな🥺
違うブキに目をつけちゃったのか。
とりあえず対物消してほしい
一確消して欲しい
地形貫通消して欲しい
対地形判定と対敵判定を入れ替えるくらいできないのかな?
このブキは重量級にするべきだと思う。
弾速が遅いとはいえ射程が長すぎるし、これはそもそもワイパー種自体の問題だけど、弾の性質が強い。
あと一確範囲デカすぎる。
やっぱり重量級になったほうがいいと思う。
近接はまあ近づいた自分が悪いから死んでも諦めがつく
ただ縦チャージからの即横はおい待ていってなる
重量級にするナーフ案はちょこちょこ出るけど、それで一番割を食うのサモラン勢なんだよなぁ
バトルの方じゃイカ速10も積めば重量級補正なんてほぼ無いも同然になるし、ジムならそんくらい積む余裕は普通にある
多分重量級ワイパーストリンガーは絶対出ると思うからそんな調整はしなさそうな気がする
シンプルに縦振りのチャージ時間を長くするで良い気がする
縦振りしてるだけでも強いみたいなのを減らす方向性で
その上でグループはボトルやスピナーと同じ長射程枠に入れよう
キルカメラでタメ切り連発してるのを見るたびに(これがタメ…?)という感情になる
その辺のブラスターやらキャンプより発射間隔短いのおかしくない?
ちゃんと調べたらブラスターやらキャンプより発射間隔短いは違った、申し訳ない
持続フレームと塗り射程の都合上正面から撃ち合って有利取れるブラスターやらキャンプはいないよ。