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Splatoon3 - スプラトゥーン3 攻略&検証 Wiki
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攻略掲示板なんだから云々言ってる人は頑張ってこのブキの対策・攻略書いてみてほしい
なんも書くことないって気づくから
まあ、裏取りとか個人技術での打開を除くと、
リッターをはじめとする長射程は足を止める必要がある以上、
・マルミサとメガホン持ちは死なず、確実に発動させてリッターをタゲる。
・味方は上記スペシャルの発動中に接近するか、事前に目をつけてた敵前衛をイカセンプクから急襲で仕留める(チャージキープで当ててくる可能性はあるが、精度と練度の要求レベルは多少上がる)
…ぐらいかなぁ。
とりあえず上記のスペシャル持ちはその重要性を理解して動けると、ほんの少しは楽になるか。
結局対策はメインサブで出来るを越えてSP頼り、しかも累計8秒近く戦線に出られなくする「撃破」じゃなくて数回分の射撃時間が無駄になるだけの「退避」なのが終わってるなって
そりゃLACTヴァリ増えますね
他の人も言ってるけどこいつ持ちが理論値を最大発揮している場合の対処がスペシャル撃つしかないってのがな
しかもメガホンマルミサはともかく一部のスペシャル（ジェッパショクワンカニウルショ）はリッターに射程外からメタられてて対抗できないし、もはや対処しようがないから放置して狩られるしかないってのもだめだと思うわ
>> 963
知ってるよ。効率悪いのも承知の上だし、
あえて対策を言うならという前置き込みだ。
リッターの環境影響が大きすぎるのは否定せん。
ただリッターの足回り(というか、再度発射態勢を作るまでの時間的コスト)が悪いのも事実で、これらの退避から足場整地のジタバタ混みで、色々マインド削れるのも確かだ。
「またミサイルかよ…」とげんなりさせるのが最適解な場合もままある。
あー、あとアレだ。
皆に広める用の「リッターの定位置と射角、及び接近経路」のマップなどが作られれば、対策が進むかもな。
個々人の努力に任せてたら、突破できないライト勢が増えていくだけだから、そういう配布資料がないとラチがあかん。
ライト勢の自分からすると、確かにマップの攻略情報ほしいなって思う。
敵チャージャーを処理できるようになりたいのももちろんだけど、味方チャージャーを守るために
どの場所をよく警戒すべきなのか、ってのもちゃんと理解したい。
それ自分でやってみた？
やってみた上で「資料作らないと突破できないライト層が増える」と思ってるなら何も言わんけど
>> 968
「かもな」と言っている時点で察してくれ。未検証だ。
そもそもココで愚痴ってるメンバー(自分を含む)は明確な解法を描けてないから頭を悩ませているのだろう。
どっかに実績のある親切な有識者(リッター/非リッター両方で戦績のある御仁)を探すか、ある程度集合知をぶつけるスペースが無いと絵にならないな…難しい…。
マップ眺めてチャーポジへの接近経路書こうとしたら改めてどうしようもないステージが多数あることに気づくだけだと思う
どうにもならないステージと図解して説明してもらえたら却ってスッキリするな。
ああ、これは負けて当然だ、仕方ない仕方ない、と。
そんなマップ解説図あったらぜひ見てみたい。
無価値な物わざわざ描く人がいるとは思えないけど
ナメロウ左奥のリッターとか右の段差越えてからなんの遮蔽物もないのを詰めるか、網の下突っ切るかの二択なのに両方ともチャーポジから自然と視界に入ってるわけでしょ
散歩でリッター持ってチャーポジ立ってみるといいよ、これ短射程にやられるとしたら自分が相当マヌケな時だなって実感するから
射程や射角足りなくてカバーしづらそうなポイントは結構あるんだけど、肝心の接近経路が無いマップが大半なんよな…
むしろ、その狭い範囲で敵前衛を相手取る方法考えるのがまだ建設的かなって気がする。
まぁナメロウみたいなカバーしづらいポイントすら無いどうしようないマップもあるんすけどね…
リッターおもんな
それ以上に裏取りルートない、高低差ない、見晴らし良いクソステが多すぎるわ。リッター様に抜いてくださいと言わんばかりの構成ばっかり。スプラ1も2も、メインルートの両脇に裏取りルートを携えてたのに3で全く無くなったのはなぜ？ステージデザイナーが変わったから？全ステージ改修工事してテキトーでもいいから裏取りルート作らないとクソゲーに飽きてすぐオワコンなるぞこのゲーム。いくらリッター弱体化しても長射程優遇なステージ構造である以上現状は変わらない。期待してたのにがっかりなゲームだわ
運営がリッターの対処方法をどう考えてるのか気になるな
・スペシャル
安定してキルできそうなのはショクワンダーくらいだがそのショクワンダーの性能が微妙
マルミサメガホンは短時間の圧にしかならない
・サブ
遠投積んでも射程圏内に入らないと届くか怪しい
せいぜいトピタンサンで嫌がらせ程度
・裏取り
ステージの構造上ほぼ不可能(特にナメロウ)
・崖下潜伏
トラップホップソナーで炙り出されます
・ゾンビ特攻でワンチャン
トラップ半チャで肉弾戦可能な上にペナアップ付与
どうすればいいんですか
リッターを使う😭
サーモンラン、ナワバトラー、ヒーローモードをやる
敵にリッターが居るだけで、撃ち合いじゃ無く射線を気にしてのスニーキングになるし
近づいたところで、3確のノンチャとサブスペで返り討ちにされるし
倒せたり勝ったところで、自分が上手いよりリッターが下手だと思わされるし
存在するだけで試合がハイストレス&ローカタルシスになる
これが的確
勝つとか負けるとか強いとか弱いとかリッター持つとかじゃなくて
存在がゲームをつまらなくしてる
味方にも敵にもいて欲しくない
チャージキープ解除or歩いたら少しの間弾が照準からブレるようにすればいいんじゃないかな
某別ゲーのストッピングを要求しよう
3発売決定から9/9までCM見たりニンダイ見たり楽しみな気持ちを深めながらスプラ2やってた人を一番傷つけてるのがリッター
1確だ射程だチャーキだステージだラグだマッチングだってみんないろいろ理由言うけど、チャージャーの一番嫌いな部分って「一般人の感情を無視してる」ことだなあって思った
たぶん「ニンダイ見た！楽しみ～」とか「3を期に始めるぞ～」とか「2はB+だったけど3はA行くぞ～」とか言ってる大多数の一般人はチャージャーが嫌いとまではいかなくても苦手意識があると思うんだよね（※個人の感想です）
敵のチャージャーが強いからって自分で持ってみても弱いし
あるとき自分じゃどうしようもなくなって「弱くしてくれ」って言っても、チャージャー使い側は「使用率低いし」とか「前衛しっかりいないと勝てないし」とか「ステージが悪いんです」とか理屈こねてきて、
実際2ではその理屈で金モデやヒッセンやマニュコラやクーゲルや傘が受けていた致命的な弱体化をかわし続けてきたわけで
チャージャー使い側の言い分が道筋通ってて正しいとしても、それで一般人の心は晴れないし
言い返す言葉がなくなってただただフラストレーションだけが残る
いやあんたが言ってるのはリッターのイライラの原因だけど、皆が話してるのはリッターが強い原因なんだわ。論点がそもそも違うから長文でつらつら書かれても困るわ
俺は983に対してコメントしたんであってリッターが強い原因について話してるみんなは関係ないんだわ
「みんなは○○が強いと言っている」→「俺は○○が強いからリッターが嫌いなのかな？」→違う
そういう話
この掲示板たまに横からしゃしゃってきて論点違う言ってくる変なの湧くけど気にせん方がいいよ
そっと非表示よ
>> 998
そもそも1VS1のディベートや十数人の会議ならともかく不特定多数の人間が同じ論点で会話してたら宗教だよなあ
リッター対策話そうって言うけど対戦ゲーでのキャラ対って普通対策する側(例えばスシでのリッター対策ならスシ側)に書くんだよな…当たり前だけどブキ(キャラ)によって対策方法は変わるから
全板リッターどうしようもなくねで埋まって唯一天敵がいない最強キャラのキャラページだけオアシスになるのか
2のときはリッターにやられたら｢へぇ…やるじゃん…｣ってなったのに今作は長射程優遇ステージばっかで｢はいはい強い強い｣みたいになってしまう
わかる、あと詰めて倒せたときにリッター下手でよかったとしか思わなくなる
野上がチャージャー好き＆理論上最強ブキ
スマブラで桜井がカービィにカズヤの性能付けてるみたいなモノだよな
これでDLCのテンタクルズ？シナリオでチャージャーが主人公！ってなったら役満だな
昔、野上の息子洗濯機使い説とかいう根拠の無い噂があったけどそれに似てるな
野上がチャージャー好きは本人のインタビューからなんだけどな
すべては裏取りしにくいステージが悪い
短射程←中射程←長射程←短射程
っていうメタり合いは裏取りがある程度しやすくないと成り立たないから
ほんまそれ
メタが成立しないから「射程トゥーン」とか言われて長いこと経つのに
ゲーム性ぶっ壊れているのが理解できんとはな……ってなる
そのためのショクワンダーでスタダ杯のコメント的にイカ研も自信満々だったんだろうけど
・縦長ステなので見渡せるリッターは使用されたことにほぼ気付く、特にオブジェクトの動かないナワバリ・エリアでは
・チャージャーリッターならショクワンダーの飛行中アーマーを貫ける
・近づかれてもトラップソナー確３ノンチャで倒せる
・そもそもリッターは後衛で基本塗り状況が良いので隠れられる、効果時間が少なく探せない、センサーのようなものも付いてない
なのでショクワンダーは別に長射程メタになってないんだよな
リッター使いリッター強いと思うなら持てって言うけどチャー2嫌いなんじゃないのかな
上に長文でリッターの攻略法を話し合えっていうコメントあるけど、例えばナメロウのリッター攻略法あるんなら是非教えて欲しいわ
今は寿司握ってウルショに賭けてるけど、上手いリッターはガチャコンって聞こえた瞬間引くんだよな
そもそもスペシャル吐いてようやくメインと対等かよってのは置いといて
よくリッター以外を倒せっていわれてるけど、リッター以外をやってたらリッターに抜かれるからなぁ
リッター以外との撃ち合いを楽しみたいのにリッターが邪魔してくるから困ってるわけで…なあ？
むしろチャージャー側からすれば別のブキと戦ってる相手のほうが狙いやすいからチャージャー側の情報戦でしょ
こっちは塹壕戦強いられて立てる場所が限られているのに相手はタイミング合わせてソナー置くだけで打開のきっかけ作れるし同時にエリアも塗れる
外してもガッツリエリア塗れちゃうナメロウの構造はテストプレイしてないでしょｗ
1000コメおめ！
今後も盛り上げていきましょう⚡☁⚡
ここが盛り上がってもナワバリのスタダ杯では大暴れまではしなかったし、ナーフやステ改装どころか現状他に無い対抗手段のマルミナイスダマだけナーフしてリッターにはノータッチまであり得るから
そうなったらもう多数のユーザーがリッターが敵に居たら切断して、リッターに試合させないくらいしないとダメかもな
そういえば2の初期にはパブロが嫌われ過ぎてマッチングしたら通報する動きが活発になった結果パブロ使いが何人もBANされる事件があったね
このくらい弱体化してもらわないとゲーム成立しないね
これでもステージ構造上全然強いと思うけどあとはステージ改修と他スペシャルの強化待ちやね
ダイナモさんの硬直を見てリッターはなんとも思わんのか？
エクスさんも泣いてますよ
そんなの持ってきてバカだなぁとしか思ってない
ﾋﾟｮﾝﾋﾟｮﾝ跳んで自己主張してくれて助かる、とか思われてそう
鮭でハコビヤ引いた時の我々の感情に近いんじゃないかな
弾即着っていうコンセプトがまずおかしい、SRなんだから弾速落として多少の偏差は必要にすべき
方向性としてはスプチャにも共通だけどチャージ時間増、弾速低下、足周り悪化、ノンチャ弱体、この辺りを目指して欲しいなあ(全部同時にというのではなく)
他の中長射程のメタになるのはバランス的に全然良いと思うから、試行回数減と当てる難易度増、近付かれた時の弱さで短射程がメタれるようにすればリッターなしでも不遇な短射程に役割が出来て良いと思うんだよな
完全に同意
1vs1を挑んだ想定は無謀だし勝てないのもそりゃそうだろと思う
リッターは多対1に弱いからそこを突けとしか
スナイパーは混戦最強なのにタイマンまで強いのがやばいんだ…
今ならリッター使いのゲーム理解度の話が始まる前に修正が間に合うぞ！
自分がボトルでリッター対策する時の考え方を書いただけなんでリッター使いじゃないです
いやそういうことじゃなくて君自身の理解度の問題なのは最初からそうだから……
そんなに理解度低いですか？
スナイパーは多方向から潰すって結構ありがちだと思うんですけど
実際味方が詰めてるところにカバーしたら倒せますし
でステージ構造の話に戻ると
縦長ステ定期
トラップホップソナー定期
せめて三方向くらいから抜けられるルートがあればねその理屈は通用するんだけどね……
△2枚かけたら潰せる
◯2枚かけないと潰せない
まあステージ構造とソナーだよね
2の最終もそりゃ強かったけど今ほどのヘイトは買ってなかった訳で、一部のステージが蛇蝎の如く嫌われてたのはリッターが強力すぎたせいだし
ステージ構造でもサブスペでも裏取りメタってんだもんそりゃ暴れるわ
すげえ
存在するだけで人数有利を生み出せる武器を逆に弱みと理解するのか……
発想の逆転だね！
多対１にする前に一番長い射程で減らされ、１対多になるんですが
なんとかリッター以外倒したとして、リッターの元へ進む道が1つしか無いので一番長い射程と確３のノンチャとトラップとソナーで向かい撃たれるのですが
スペシャルは脅威だし多対1に弱いしリッター弱すぎだよな
コンマ数秒先の未来読んで覆すやつには対処されちゃうし本当弱いよ
めっちゃ面白いこと言ってるね
リッター使い「リッターの性能がおかしいって、弱すぎておかしいって意味だよな？」
マジでこんな頭してんだな
大丈夫、全員ネタと煽りの見分けぐらいついてるさ！
そうあってくれよ、頼むからサァ…
つかねえよｗ
正論っていうから真に受けたら「皮肉なのわからない？」とか返してくるやつがうようよいる掲示板だぞ！
ダブスタって知ってる？
また君か擦りすぎだろ
皮肉ならば正論が通用しないし
正論といいつつ皮肉なのがおかしいって話がわからない時点で……な……
どんだけ悔しかったら何日も前に言われた言葉ずっと引きずれるんだ
正論でサーチしても君のレスしか引っかからないな、幻覚勢に真面目に向き合って損した
そりゃ投稿者が削除してるから検索に引っかかるわけないわな
「長射程持てが正論になるくらいスプラ3は酷い環境だ」って言う意味の皮肉かと思ってたけど違うん？
その通りだけど何か幻覚が見えて未だに擦ってるらしい
https://zawazawa.jp/spla3/topic/45/436
この消えた投稿とかだな
これ以前の消えてるやつとかもそう
結果的にろくでもないやつばっかりって証明になっちゃってるのこれが本当の皮肉ってかガハハ
みんな喧嘩みたいなことしてるけど色んな人の意見が聞けて良いね！(適当)
このコメント欄は、管理サイドから規制レベルの判断材料として観測されとります。
まあ、アウトと判定されたらログイン必須の縛り等が追加されて静かになるだろうさ。
リッターは多人数に弱い、非常に参考になる助言だった
ところでどのブキも多人数に弱いしスペシャルは驚異じゃないですか？
多人数に強いブキってなんだろうな…
スピナーブラスター辺り？
初代の時のダイナモぐらいしか思いつかないな
あの頃は1振りで横に並んでる4人薙ぎ払えたしゾンビステジャンですぐ戻ってきてた
スピナーが多人数に強いは無い、1人の崖下ボムでも辛いのに、2人で交互にボム投げられたら何も出来ん
2の時はバブルランチャーで複数同時キルしてるクリップ結構あったような。
おちばとかボトルとか即割り出来るヤツな、スピナーは無理だけど
全盛期キャンピングシェルターと即割り前提で無かったバブルランチャーなら多対一で勝てると言えるかも
即割も多対一は萎ませられるから御法度だった気がする
コイツ自身も試合つまらんくしてるし対策だマルミサという別のクソ要素も増えるしまじで忌み子
プロデューサーの寵愛を一身に受けた寵児だが？
好き放題ペナアップ狙撃しておいて倒されそうになったらスパジャン帰宅できるんだからそりゃフラストレーション溜まるわ
個人的には野良リッターレベルだとヤグラホコアサリではそこまで脅威じゃない
エリアはマジでヤバすぎる
リッターを自らの手で始末するのは厳しいけど、サブ性能積んで高台にキューバンボムぽいぽいしてれば、キルまではいかなくとも邪魔をするだけで効果あると思うよ
残念ながら効果はないです
そうかな？高台を短時間とはいえ使用不可にしたうえで塗返しと再チャージで他の武器より仕事の時間奪いやすいと思っているが
塗りかえしと再チャージに時間かかるのはハイドラだけや、リッターはパシュで塗り終わって1,5秒で再チャージや
はいチャージキープ
無駄なボムでインク枯渇した状態で横に狭い縦長ステで他の短射程中射程と戦いましょう
降りるわけ無いじゃんちょっとズレるだけだよ、もしかしてサモランのハシラ上みたいな足場想定してる？
ズレて爆風から逃れたとしてもそこはもう敵のインクに染まっているんだがチャージキープ状態でどう塗り返すつもりですか？
いや爆風外の自陣なんだから余裕で自インクに決まってるでしょ…
仮に塗ってなくてもチャージキープで返り討ちにした後ﾊﾟｼｭﾊﾟｼｭでに塗れるどころか、予め置いてたトラップで塗り返されてるまであるだろ
チャーポジとして有効な場所を敵インクで塗られることが問題では？
あとキューバンボム置かれてなおチャージキープで左右に移動できる程横に広い高台ってあんまり思いつかないよ
すまんキューバン1個でリッターポジ網羅できるステが思いつかん、違うゲームやってるようだもうこれで終わりにしよう
ヤガラ、ユノハナ、チョウザメ、マサバ、マテガイ、ゴンズイ、海女
大体これくらい思いつくよ
よくチャーがいる高台は大抵そんなに広くはない
これらのステージの高台は全てキューバンを置かれたら"チャージキープで左右に移動でき"ず、かつ"敵インクに染まっている"場所にしか回避できないと、そういう主張でよろしいか？
敵インクで染まるのは置いたキューバンボムが爆発したあとのチャーポジのところだけの想定ですね
左右か前方向に高台から降りればデスしないが見れる領域が狭くなり圧が下がる、後ろに下がっても当然圧が下がる
高台を塗り返すには敵をキルできたかもしれない一発分を放棄して塗らないといけない
こんな考えです
リッターのメイン1発って言うほど重くなくない？
更に重いハイドラとかもいるにはいるけどリッターも重い方と思ってます。
現状直接キルするのが難しいからこうしてリッターの仕事時間を削っていくみたいなやり方をしてます
シンプルに疑問なんだけどここにいる人たちって4Kスコープにもフラストレーション溜めてるの？
個人的には溜めてないね。
十分強いし環境ブキではあると思うし腹立つけどまだ許せる。
射撃の前後に明確な隙があるし味方の時に割とエリア塗ってくれたりするからね。
チャージキープしてぴょんぴょんはねていつでもころせるぞって射線で圧かけてくるのとかチャージキープから近距離の運ゲーショット当てられたり壁から飛び出してきて抜かれたりするのがスナイパーブキとしてやりすぎなのが腹立つんよ
あと、リッター使いじゃない人がリッター使うときはだいたいスコ無しだから味方で戦犯されるときもだいたいこっち
リッター→○ねゴミカス
リッスコ→復ペナやめろ○ね
くらいの差がある
分かる