シャープマーカーのコメント欄です。
Splatoon3 - スプラトゥーン3 攻略&検証 Wiki
シャープマーカー
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ボールドに弾の大きさか確定数1つ分けて
塗り弱くして射撃ヒト速をガロンくらい落とせばいい
精度がいいのが好きなんだけどこれじゃあ精度がいいZAPだから6確で射程ガロン以上l3未満にして精度の良さをもっと体感できるようにして欲しい(塗りは調整)
あと当たり判定小さくしてもっとエイムを試すようなブキになれ
散々他のクイボやカニのブキを巻き込みながら弱体化しといて、結局使われてるしなんならネオがあるというのはさすがに調整の仕方が下手としか言いようがない。前に誰かが言ってるのを見たけど。
必要SPPすら弄ろうとしないのは何なんだろうね
だって野上シューターだもん…
次のアプデでメインナーフ来なかったら野上シューターって今後は呼ぶか
野上シューターじゃなくてクマサンシューターなんだよなぁ
いやクマサンシューターは96だろ(バイト勢)
>> 2932
ボールドもだろ？(バイト好き)
スペシ以上の連射にモデラー以上の精度があるから、多少威力落ちてもきっと上手くやっていけるよ！
5確入り、しよ？
環境武器が、変わらねえ…フェスでネオ含めて一枚もいないことがほぼありえないレベルで環境なんだが。
どうせなんもナーフされないんだろうな
カニクイボで散々引退者続出させてマイチェンに強化された直後のトルネにキューバンでさらに環境ズタズタにしてメインは神の手のなかでぬくぬくと半年もいい思いさせてもらったくせに、ジェッパに目移りさせて自分たちには絶対来ると信じて3本目の話してるのがほんとに無理
場違いかもしれんがここでちょっと質問させてくれ。
以前盛り上がってたスシとのメイン比較見て思ったけど、確定数が少ないほど対面有利ってのはどういう理論なの？
確定数に差があっても仮にキル速が同じなら無差別じゃね？って思ってしまう(スシ派の人たちが対面有利の根拠としてキル速ではなく確定数を挙げてたのが気になった)
親切な人教えてください
例えば同じ24Fでも46と64ならどうなのだろうね
非確定（逃げられた）時に入ってるダメージに差は出るだろうかね
単純に撃ち漏らすことが少ないからじゃないですかね？
ノーチラス使ってますがあと1発！とかで逃げられることが多いです、スシ(キルタイム一緒)ではそんな事ほぼ無かったけど(相手に使われる場合も同じく)
意外かもしれないけど
キルタイムが同じなら確定数が多い方（発射レートが高い方）が強いよ
たしか96のページに図があったと思うけど外した時のリカバリーで差が出る
なるほど、1発外す場合を考えるのが整理しやすい感じか
『同じ射撃精度の場合、確定数が少ない武器の方が「1発も外さない確率」が高くなるので有利』
という意見と、
『1発外した際にトドメを刺しに行く場合、確定数が多い武器の方が「すでに与えたダメージが多く、発射レートも高いため追撃性能が高い」ので有利』
という意見が混在してる感じか。
そう考えるとやっぱシャプマの射撃精度100%ってぶっ壊れだな
シャプマが3確だったらスシよりキルタイム速くて強かったよね位にしか考えてなかったな・・・
ガロンとか1発外すだけでとんでもなくキルタイム落ちるからね
キルタイムは見た目どおり低い方が強いんだけど、実は確定数は多い方が強いのだ
エイムが良くてほぼ当てられる人の一対一の対面を想定したら確定数の多い方が強いのは分かるんだけど、エイムがブレててスリップダメージが支配的になってたり乱戦でダメージ蓄積してる状況だと確定数が少ない方が有利になったりしない？
対面のスキル高くない人ほど確定数が少ない方が有利に働くと思う
Q.〜確定数が少ない方が有利になったりしない？
A.キルタイムが同じ≒エイムを敵に合わせてる時間が同じだと解釈してるけど、
結局確定数が多くても少なくても、最速のキルタイムは変わらなくて、ミスってもリカバリーが効く分確定数多い方が扱いやすさで上回る感じだと思う
キル速論者だから、スシvsシャーカー議論に於いては俺はスシが勝つと思ってるけど
自分のイメージは、エイムが合ってない時間が長くてエイムが合った時に当たる、つまり キルタイム≠エイムを合わせてる時間 ということになるかな
ある程度以上の発射レートがあれば照準が合ったときにだいたい一発当たるから、確定数が少ないほうが早く倒せると思う、極端な話ダメージが一確圏内まで入ってるなら一瞬だけエイム合えばいい
対面スキルある人からするとキル速まるで活かせてないし下手すぎって思われるかもしれないけど、シャプマ使えないって言ってる人はこういう場面あるんじゃないかな
≫確定数が少ないほうが早く倒せると思う、極端な話ダメージが一確圏内まで入ってるなら一瞬だけエイム合えばいい
キルタイムが一緒って事はその一瞬だけ「エイムが合う」って状況で、キル取れるのは確定数関係なく変わんないと思うんだよね
2確のハイドラと4確のハイドラだったら、どっちもエイム合ったら一瞬で敵溶けると思う
4確の方で一発当てて次の弾までにエイム外れる場合考えたけど、それなら2確の方は2発ともすっぽ抜ける可能性があるな…言われた通り変わらないか
そもそも追いエイムが下手で一発頑張って当てるのを繰り返してるって状況なら…とか考えたりもしたけど、スシ派の上手い説明なかなか出てこない
ここのイカちゃんはシャプマの塗りはシャプマの特徴だ！って言ってるけどそれって短射程全員の特性みたいなものでは？別に特性である塗りナーフしても良くないか？それに見合う精度0 連射力はあるんだし
その短射程の意味が短射程ブキなのか短射程シューターなのかによると思う
短射程ブキなら塗り落としてZAPに次ぐ第三のスシにすればいいと思うし
短射程シューターなら射程なり落として、燃費の代わりに対面も出来なくもない若葉になればいい
個人的には、後者の方がサブスペで差別化出来て良いと思う
若葉モデラーのサブスペと一個も被ってないし
第三のスシって
スシ多杉内
でも2の強化見る限り第三のスシ路線だと思う
なぜなら強化したところは弱体化したくないプライド研だから
さすがにスシのバリエーション作りたいんならシマネにキューバン付けない…
はずなんだけど3イカ研は逆の意味で信頼感あって不安だわ
ホントに頼むぞイカ研、プライド研じゃないって所を俺達に見せつけてくれ
面倒だ、射程も塗りも両方落とそう
多分それでもまだ強いよ、シャーカー使ったことないから知らんけど
射程落としたら1の頃の初期のシャプマに戻るね。
1の頃になんで射程伸ばされたのか意味わからんかったからそれでいいと思う。
組み合わせはともかくとしてシャプマのヘイトを一番勝ってるのは短射程シューターを愛用してる層だろうな
塗り勝てません、射程負けてます、サブスぺ恵まれてます、となってるせいでイライラだろう
スシ以上の射程だとリッタースクスロが幅聞かせるよりましとなってスクスロより弱体化のご意見が多くなくて弱体化も控えめなんだろう
人が減ってる原因は裏取りも何もないテトリミノステージが多すぎてペナリッターが湧きすぎてるのに辟易してる方が重そう
次のマイチェンはラインマショクワンでええやろ
バケツと同じで真ん中に弾の表示があるからラインマーカー当てやすいしブレ無しだからショクワンダーとの相性も抜群
最高じゃないか
そのサブスペだったら今後強化されて環境の移り変わりに対応できるようになるかもしれないしね
質問なんですけど次のマイチェンなんてないと思うのですが
今までずっと無かったのにぶっ壊れて二本でももて余してる今作で出したら馬鹿すぎてヤバい
今作サブスペめちゃくちゃに増えたし、シャプマに限らず全武器3つ目くるのもあり得ない話ではないと思う。
もちろんあるとしてもだいぶ先だし根拠はないけども
すべてのブキに３つ目の亜種来ると思ってたんだけど、総合的にみて２と同じかなんなら遅い（正月のホクヒューなしやらスコありとなしで別ブキカウントしやがる）この追加ペースなら今年の１２月に二つ目のマイチェンがすべて出るくらいで、それは無理なんだよね。
>> 2947
マイチェン全部出るのシーズン9くらいなんよ
このままのブキ追加ペースで行くと速くてシーズン8,9来年の3月か6月で全てのブキのマイチェンが追加し終わるのか
これやばくないか？
待って、よく考えたらこのペースだと前作のベッチュー・キチセレ全部分すらも無理じゃない？
追加アプデ決定！とか言ってアプデ延長する既定パターンじゃない
まぁそうしないと追加しきれないか。来年あたり出るとか噂されてる次世代機との兼ね合いどうすんだろ。関係なくスプラ３のアプデはやる感じなのかな。
アプデ後もヒト速6積んでる人いる？枠無い？
前クイボジェッパで良かったじゃんって書いたけど結局ヘイト溜まってそうで笑う
シャプマは
サブ：キューバン、クイボ、ポイズンミスト
スペシャル：スパショ、ジェッパ、ボムラッシュ
しか付いたことがないサブスぺ強者なので、マイチェンで急に血迷わない限りはこの辺がつくと期待されるのは致し方なし
まぁ、3本目が来るかどうかはわからないし時期によっては新サブ新スペもありそうだが
サブが一つだけ弱い…
シャプマの3本目はこれまでになかったので新しいサブスペだと予想
次のアプデで流石にシャプマとスクスロのメインに調整が来るだろ
いつまでサブスペの巻き添えナーフしながらシャプマスクスロ環境続けるんだよ、メイン変えなきゃどうにもならないだろ
なんか今作のイカ研、弱ブキのアッパーはしてくれてもメインのナーフするのにはめちゃくちゃ慎重というか、2の時のモデラーナーフとかで炎上したのトラウマになってビビってるんかなーって印象あるんよなあ
シャプマに限らず発売初期に暴れてたスクスロリッターもサブスペナーフに留まってるし、シャプマナーフするにしてもメインナーフは今後も無さそうと思ってる
1発で大幅にナーフするから炎上するんであって、3〜5%縮小しました、みたいな微調整を各シーズン毎に細かく刻めば良いのにって強く思うよ
45〜90日毎に様子見するんだからとりあえずSPP+10とかにしときゃいいのにさ、前作でヒッセンのダメを62→52→62って戻した事もあるんだし
戻せる環境なんだから「とりあえずやってみる」って大事よ何事も
2でも中途半端なナーフを連続したあと極端なナーフ入れてぶっ壊しちゃうのやってるからなんともいえない
シャプマとスクスロをナーフするならリッターもナーフしないと納得がいかない
仮に運営がシャプマ並びに環境ブキと呼ばれるものを弱体化して、それらが環境から消えると仮定する
次に環境ブキになるのはなんだろう？
それと、それ以外のブキを使っている人たちは結局報われるんだろうか？
こいつはわからんけどシマネはスシコラになるだけだろうね
シャープマーカー強過ぎ問題と、他のブキが楽しくなるかはまた別の問題
縦長ステとリッターが変わればまぁ他のブキに影響は大きいだろうが
すぐにはならないけど暴れてるのをもぐら叩きしていけばだんだんいい環境になるでしょ。2の最終環境比較的いい環境だったけどそれはその都度暴れてるのお仕置きした結果。
2の最終って52べがイきり散らしてて1もチェリーゲーだったし
結局シールドゲーじゃねぇかと思ったもんだがそんなに良かったか？スペはハイプレが終わってるし
「52べイキリ散らかして」っていうけど塗りのナーフ入って以降はガチマでは52べ一強ではなくなって島根黒zapボトルとかあたりに人数が分散していて一番多くて王冠は全ルールで110人くらいで済んでたよ。大会でもアーマーミサイル欲しいみたいな編成単位の考えあったけど、ないと決勝トナメに行けないみたい必須ブキはなくて多くのブキ活躍する余地があった。マイナーブキ多めでエリア杯常連のチームとかあったしね。
ホコの延長ハイプレは確かに終わってたけどそれでもハイプレのナーフとspp重くされてたせいで2末期だとホコのハイプレ王冠多くて60ぐらいだったから大会とかリグマはともかく野良だとそんなにハイプレゲーでもなかったよ。ジェッカスで終盤ホコで高パワー記録した人もそこまで出てない。
あと1の最終環境はマジで野良でも大会でもバケツとチェリーが必須どころかその2つでチームを組むのが結論になってたから1のチェリーと2の52べは格が違う。
久々に使ったけどナーフされてもやっぱり強いね
クイボで安定択取れるのはやはり大きい
精密なエイムが要求されるブキのはずなのに対面初っ端から雑クイボ投げてくるのまあまあウザい
シャプマはジャンプ撃ちをブレ有りにしたらちょうど良くなる気がする
みなさん､スプラ以外のFPS,TPSをやったことがありますか?言っておきますとこの手のゲームにおいて連射武器で精度MAXってとんでもなく珍しく、強いんですよ。その上塗りもサブスペもインク効率も優秀って、いくら射程が短いっていってもメインが強いのは確実なんです。
精度が良くても火力ないと結局使われないんだよなあ
聞いてるかM27
なんかムズムズするなこの文章
ついでに言うと弾速も、ね
基本的にラグい上に当たり判定が攻撃側で判定される環境ではエイムさえ合えば当たるブキはどうやっても強いんです
リッターが暴威を振るう理由の一つもコレ
軽量高機動高精度、この手のブキは大抵の場合攻撃力を相当低く抑えられます
それも為されていない
無印はｌ３系、ネオはスシ系の上位互換みあるね改めて見ると。
他のシューターが喉から手が出るほど欲しい構成を無印ネオ両方貰ってる。
この先ここまで強い構成が追加されるかってレベル
持ち替えやすくてサブスペ優先で選ばれがちなシューターだからそりゃあみんなシャーカー系持つよね
逆にブレ無しに慣れすぎてきてる
塗り量減少ジャンプ撃ちのブレ追加
メインを弱体化するとしたらこのあたりが限界だろうね
メインにナーフ入らん限り短シューター・マニュのシャプマシマネ２強は継続確定だね。
崩せそうだったマニュコラ・５２デコが不参戦だし。
クアッドホワイトが全部破壊してシャプマシマネ以外絶滅するのが見えた
クアッドって正直強いサブスぺ付けるイメージないんだよね前作から・・・
そもそもメインが完全にブッ壊れてるからサブスペ弱くしてバランス調整してるのがクアッドだし……
まともなサブスペ付けたら終わりだよ
スクスロのせいで今のイカ研にそういう理性があるように思えなくてな…
スクスロのメインってどうなんだろうな
燃費ちょっと悪くてキル特化で小回り効かないし
メインスペックだけなら壊れじゃなく強ブキってイメージだわ
自レスだけどクアッドスプリンクラーっぽいな
他もいいサブついてる短射程無いのでシャプマトゥーン継続で解散
相性の悪いギアパワーにアクション強化を書いていただきたいです。(自分は編集方法があまりわからないので)Xマッチの1900でアクション強化ガン積みしたシャプマがいたのでそういう誤解が少しでも減ることを期待して。
シャプマ使われが弱くなったとかギャンギャン騒いでたけど、「別に弱くなってないのに使われてない」系の動画最近出されてるの見ると乾いた笑いが出るわ