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ショクワンダー

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ショクワンダーのコメント欄です。

食べてすぐ寝て丑になる
作成: 2021/09/24 (金) 14:11:10
最終更新: 2023/12/01 (金) 00:26:01
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1467
名無しのイカ 2023/03/13 (月) 20:59:07 0bb12@06cd9

ヤグラの柱にくっつくと乗ってる扱いになるのがテイオウイカで無理やりカウント稼ぐ動きのカウンターにできるね
他からカバー入るとダメだから1人で乗り込んできた時だけだけど

1468
名無しの雷電 2023/03/13 (月) 21:52:40 >> 1467

想像すると絵面がシュールですね
てかテイオウジャンプ攻撃は届かないんですかね?

1469
名無しのイカ 2023/03/13 (月) 22:23:00 修正 0bb12@9045a >> 1468

ジャンプは届くからこっちもジャンプして反対側に逃げたり上から攻撃してノックバック狙ったりする必要はありそうですね
あと突進攻撃でノックバックさせられたらもっと直接対策になるのかも? どの程度ノックバックするのか試せてないけど

1470
名無しのイカ 2023/03/17 (金) 02:04:24 47973@2cc13

ただでさえ弱いのに
地形を活かせるステージも少ないんよな
マサバマテガイはでかい柱ある分
"ショクワン目線なら"マシに見える

ゴンズイみたいなどこ通ってもバレそうなのとか
スメーシーみたいな使いやすい地形無いのはきつい
なのにまたしてもナンプラーとか増やされるし

1471
名無しのイカ 2023/03/17 (金) 11:16:29 修正 0bb12@06cd9

ショクワンダーはサブが移動技になるだけで、他のスペシャルと違って特に強くなる訳じゃない。じゃあ何が強みかと言えば位置取りをどうにかして味方と敵を挟み撃ちできるのが強みになる。

空中を動き回れるのは初だから慣れないうちは移動しながらの射線把握や位置把握がC帯で使い辛いけど、使い倒してS帯X帯に上げていくしかない。

1473
名無しのイカ 2023/03/17 (金) 13:15:38 ae2a6@959de >> 1471

当たり前といえば当たり前の話なんだけど、味方が前線を上げるタイミングで使うと敵はショクワンダーを注視する余裕がなくなるから刺さりやすいんだよね。逆に変なタイミングで使うと塗り不利+人数不利で動きにくいしデスしやすい

1477
名無しのイカ 2023/03/17 (金) 17:35:39 ab5a6@bf358 >> 1473

一人で目立っても対複数戦になるからねえ。やはり人数差の意識がかなり大事になる。囲碁みたいに相手の隊の分断を意識して使うのが楽しい

1472
名無しのイカ 2023/03/17 (金) 12:48:54 38e03@2e80b

スライド武器やスピナー、スクイク以外のチャーにはつかなそう

1474
名無しのイカ 2023/03/17 (金) 13:17:33 修正 ab5a6@bf358 >> 1472

竹に付いてノンチャ5発くらい撃ち込んで倒したい

1478
名無しのイカ 2023/03/18 (土) 15:03:08 2bae0@84001 >> 1472

ハイドラントとかに付いてさ…意外と強かったりしたらアツいよな
敵陣の高台から弾幕張る…悪くない気がしてきた

1481
名無しのイカ 2023/03/21 (火) 23:27:30 >> 1478

ドラルル((ヒューン

1475
名無しのイカ 2023/03/17 (金) 17:19:47 d973c@dd69c

スプロラとかヒッセンとかボールドとか雑エイムでも戦える奴に付いたら使いやすそうなのにな

1476
名無しのイカ 2023/03/17 (金) 17:32:53 ab5a6@bf358 >> 1475

スプロラはかなり厳しいのでは……というかそれだったらノヴァやホクサイが活躍していたはずだ

1479
名無しのイカ 2023/03/18 (土) 15:24:30 400d5@697e4 >> 1475

これ付いて強いのは空中にいても影響を受けず、ある程度射程長い武器だと思うぞ
それこそジムとか。スクイクなら強いんじゃね。

1484
名無しのイカ 2023/03/22 (水) 08:54:38 ab5a6@bf358 >> 1479

シェルターに付いたら楽しそう

1488
名無しのイカ 2023/03/24 (金) 08:24:30 73bf9@ac76f >> 1475

ローラー種は基本的に縦振りのエイム必要だぞ

1480
名無しのイカ 2023/03/21 (火) 00:13:42 54e5b@28e31

武器との相性が色濃く出ちゃうスペシャルなだけで、特性としては十分強い
実際ジムとの相性は抜群だし

塗り武器なんかについた日にはナワバリ崩壊させかねない性能してる

1482
名無しのイカ 2023/03/22 (水) 00:17:32 73b50@1dd30

このスペシャルは2-1以上の交換を狙うことだけ考えるか攻撃を一切仕掛けずに飛び回って敵の視線を集めるためだけに使うかみたいに少し極端な動きすれば何かしら起こせはすると思う。中途半端にいろいろしようとすると死ぬ

1483
名無しのイカ 2023/03/22 (水) 06:43:18 eca13@88db3

ボトルガイザーに着いたら一部のプレイヤーが世界変えそう

1485
名無しのイカ 2023/03/23 (木) 20:53:25 e0503@c36dc

ショクワンダー弱いままでテイオウイカという無敵新スペシャル作ったのはほんと分からないよな
ワイパー強いから強化できないってそれ元の武器のバランス調整できてないだけじゃん…
ホクサイとノヴァが可哀そうだろうが!

1500
名無しのイカ 2023/03/25 (土) 07:08:06 73bf9@73b92 >> 1485

無印カーボンもね

1507
名無しのイカ 2023/03/25 (土) 14:56:30 e0503@c36dc >> 1500

ごめん存在忘れてましたわ
でもデコはクイボとウルショで強いから・・・

1486
名無しのイカ 2023/03/23 (木) 20:57:03 4c973@25a67

全部のブキと相性はいいからいい感じのスペシャルだとは思う、ただ燃費が悪いブキが多いからそれぞれのブキで通常と燃費変わればいいんじゃないかなって思ってる

1487
名無しのイカ 2023/03/24 (金) 08:14:56 bb86e@540a3

ジムが強すぎるせいで、ショクワンダーの強化を求める声が少ないのがつらい
ジム以外は、音でかくて気づかれやすいのに射程短いから近づかないとキル取れないとかいう理不尽を突き付けられてるのだが    byホクサイ使い

1489
名無しのイカ 2023/03/24 (金) 11:59:15 6d9cc@2bd31 >> 1487

実際強化は要らないと思う
移動中にアーマーが成立するのがラグのせいで遅いのが問題なだけで高台から退かせるだけでも役割自体は強力だよ
ラグ改善さえすればによってかなり使い勝手が良くなるしショクワン強化は必要ない

1490
名無しのイカ 2023/03/24 (金) 12:09:57 54e5b@8fb8b >> 1487

癖のある武器に付いてるから性能抑えられてるだけで、扱いやすいシューターとかに付くだけで大暴れする可能性あると思うわ
これ強化したら今後ますます付く武器限られそう

1492
名無しのイカ 2023/03/24 (金) 12:40:41 47973@88963 >> 1487

いやでも現状強化はいるでしょ
ジム以外全部お察しなんだし
ジムはメインやサブが強いのもあるから
そっちの調整か塗りP爆増して
ショクワン強化はいると思うな
まだシューターには付いてないんだし

ラグ改善は当然としても
せめて爆音とかあの辺りは何とかして欲しいわ

1491
名無しのイカ 2023/03/24 (金) 12:15:58 252ef@a1b0c

下手にメイン使ってアーマー無しの隙晒すより、すれ違い2連ねらう方がリスク無くていいね
なんなら1回でもすれ違えれば、トドメは脳死で突っ込むだけでもいい
エイム合えばカニさえなんとかなる

1493
名無しのイカ 2023/03/24 (金) 21:43:12 6dba2@2e878

ラグの改善難しいなら腕伸ばした瞬間からアーマー付けて擬似的でいいから移動中アーマー付けてくんろ
キンキンパァン!が無くなるだけでかなり使いやすくなるから……

1494
名無しのイカ 2023/03/25 (土) 01:41:30 16b29@ad8b1

こいつがテイオウイカ並みになるにはどうしたらいいんだ
効果時間一分とか?

1495
名無しのイカ 2023/03/25 (土) 01:49:29 75400@ec15e >> 1494

一分間サブ使えないのは痛いと思うんだけど…

強化するなら
触腕移動したあとも数秒間アーマー持続
インク効率強化もしくはインク残量と制限時間を切り離す
体当たりの判定デカくするとかが個人的には嬉しい

1496
名無しのイカ 2023/03/25 (土) 02:11:19 16b29@ad8b1 >> 1495

その強化は必須級にいいね
ただ武器がバラついてるのもキツイよね
クイボみたいな性能の手裏剣でも投げられりゃナ
オブジェクト関与が全くできないんだからかなり激しい打開スペシャルとして活躍させるすべがあればな

1497
名無しのイカ 2023/03/25 (土) 03:26:27 47973@543ca >> 1495

発動中自分だけ敵の位置が見えるとかあれば
だいぶ変わるとは思う
ミサイルのみたいなマーキング並みのでなくていいから
あって欲しいと個人的に思う
現状は上空から戦況見るにしても
マップ制限あるから余計に

1498
名無しのイカ 2023/03/25 (土) 07:00:01 1c680@2b68c

スクスロについても強そう

1499
名無しのイカ 2023/03/25 (土) 07:02:07 1c680@2b68c >> 1498

いやでも直撃部分が高さ減衰あるんだっけか

1501
名無しのイカ 2023/03/25 (土) 09:18:34 409f7@9d8b2

ショクワンダー強化にスペ強0.2つけてる人多いけど恩恵感じるほどメリットあるかな??

1502
名無しのイカ 2023/03/25 (土) 09:20:02 409f7@9d8b2 >> 1501

途中レスすみません  それよかメインク多めに積んでメインのインク効率強化した方が普段の継戦能力高くなるしそっちの方が良いのかと思ってスペ強外そうかと思ってるけどみんなどうなんだろ??  自分の使う武器はジムワイパー想定です

1503
名無しのイカ 2023/03/25 (土) 11:20:23 0bb12@ee3f4 >> 1502

インク効率がそこそこの武器は効率上げる派と効率0の立ち回りに慣れてギアを他に使う派があるから好みの問題だと思います
効率上げない派はスペシャルでできることを増やしたいからスペ性でショクワンダーの時間を伸ばしたいみたいな感じです
0,2だけ付けるならインク効率よりスペ性能で自動消費を減らす方がショクワン中のメインに効果が大きいのもあります

1504
名無しのイカ 2023/03/25 (土) 12:39:41 73e2c@d4d7f

ジムワイパーとバケデコのは脅威になることがあるけど、
ノヴァのショクワンダーが脅威になることは滅多にない

何が違うんだろう?射程?

1505
名無しのイカ 2023/03/25 (土) 12:51:07 e6945@7cb6f >> 1504

射程しかない。コイツは短射程につくの間違えなんだと思う。孤立するからできるだけ安全に攻撃できた方がいいし、味方とは別角度から攻撃する時射程長くて手が出せる範囲広い方がいい。

1506
名無しのイカ 2023/03/25 (土) 13:22:51 ab5a6@bf358 >> 1505

壁は即ジャンプできるからいいけど、地面だと移動初速乗る前に撃たれるから短射程は辛いよな。地面だと受け身できてもいいよな

1509
名無しのイカ 2023/03/26 (日) 00:12:47 修正 ae2a6@959de >> 1504

ノヴァは短射程のくせに近づきすぎると爆風が当たらなくて直撃エイムが必要になるジレンマを抱えているうえ、ホクサイみたいな目眩しによる誤魔化しも期待できないってのが大きい(あと単純にメイン後の硬直が辛い)
常に直撃で確一をとれるエイムがあるなら評価は変わる可能性がなくもないけど……

1508
名無しのイカ 2023/03/25 (土) 23:12:58 40cab@bb1f7

使わないほうが強い
打開でも防衛でも死ぬリスクのほうが高すぎる

1510
名無しのイカ 2023/03/26 (日) 21:20:21 c2aa5@efc1b

メインの射程に応じて性能が変わる調整とかあってもいいんじゃね? ブキのイカ速の速さでコロコロの速さが変わったイカスフィアみたいに

1511
名無しのイカ 2023/03/26 (日) 22:06:06 252ef@bec47

高台とってメインばらまき→当たった相手にショクワン突撃で締め

1512
名無しのイカ 2023/03/26 (日) 23:21:32 6addd@d7c48

脅威度はジム>バケデコ>ホクサイ>カーボン=ノヴァ
と言ってもジムショクワンだってショクワン界では最強というだけで
別に他スペと比較したら全然強い方ではないよな

ジムショクワンは発売からしばらくしてユーザーの研究が進んで見直された所あるから開発の想定外でも仕方ない所あると思うが
イカ研はカーボンやノヴァ握ってる時にこれ渡されてどうすんだとならなかったのかね…?
近づいて一撃必殺!が机上の空論でしか無い事は数試合やればわかりそうなもんだが

1513
名無しのイカ 2023/03/26 (日) 23:36:50 54e5b@8a1a6

メインに依存しすぎるスペシャルだから、あんまスペシャル感ないんだよな
ジムみたいなメインが強い武器だと輝くけど

スピナーとか射程長い中後衛に付くのが一番厄介そう

1514
名無しのイカ 2023/03/28 (火) 00:52:26 2e6a3@8ab7e

ある意味では裏取りの究極形と言えそうだが、裏取りで最もやってはいけない音バレを内包しているので…

1516
名無しのイカ 2023/03/28 (火) 03:39:42 47973@da3e7 >> 1514

そもそも裏取りできるとこ自体少ない

1515
名無しのイカ 2023/03/28 (火) 03:04:36 5b0af@5261c

性能がメイン依存のスペシャルなんてイカ研が上手く調整できるわけないだから
素直にZRは触手ビンタ攻撃にしとけば良かったのに

1517
名無しのイカ 2023/03/28 (火) 09:06:10 75468@9b4e9

むしろ効果時間前に戻して良いからSPP50とかで第二のサブみたいな扱いになれば違う道も開ける気がした。今この瞬間高台から敵を追い払いたい!1人倒したら元に戻って通常のサブ使いたい!ってタイミングが結構ある。