ナワバリバトルのコメント欄です。
Splatoon3 - スプラトゥーン3 攻略&検証 Wiki
ナワバリバトル
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チョーシシステムなんてものが無ければたかが数回の負けを気にしないで済むのに
味方3人に開幕自陣塗りされたり微妙な武器で芋られると他のルール以上にイライラする
2からチョーシゲージの継承はいらんかったよ本当に
あれ初代じゃ「その日のチョーシ」だけで日またいだらゼロリセット、特典もジャッジくんさんから小遣いもらえるだけで今の形式とはまったく関係ないオマケ要素だった
今の形式になったおかげで下手にサイコーまで行ってしまうと個人的にゲージ減るのが嫌になって封印してしまうようになっちまったよ
それな。報酬云々がなくても減るのは嫌なもんだ
加勢に行くと、援護するどころかタゲ擦り付けてサッと引いて瞬時に人数不利作り出してくるのなんとかならんかね
ボム投げるだけの立ち回りはやっぱり弱い
フェスパワーに影響が及ぶことが広まってるからナワバリバトルもエンジョイとか通用しなくなるぞ
だからイカ研はナワバリバトルとバンカラオープンはXマッチやフェスに影響出ないように変えろ
相手側にだけ長射程とか味方がブラスターだけみたいな理不尽なマッチングをイカ研は面白いと思ってやってんのかな
野良で色々なブキの金旗を目指してたんだけどナワバリが1番ストレス溜まるわ、ムカつき加減だけで言ったらXとか生温い
まぁナワバリはパーティゲーに振り切ってるだろうからしゃあないんだろうけど・・
自分はストレスより虚無感が勝つわ
ガチマみたいに経過カウント貰えないから、終始優勢で残り20秒で逆転されると無になるわ
・逃げ塗りなんて通用しない・
その事に気付かないまま自己満足に浸り続ける輩の隔離場よ
本気で野良でナワバリバトルしたいんならガチナワバリでも実装せんと無理
それを囮にされて前線のラインが後退した結果負けるなんてこともよくあるけどね
昆布とかではありなんだけどね
自陣塗りってそんなにするべきで無い位に利敵レベルなのかつくづく怪しくなってくる
自陣塗りが悪かは「時と場合による」らしい
前線の様子見つつやっとこ
なるほどね。難しい物だなぁ…
ちゃんと状況や塗り場所考えて塗るのは良いんだけど、何も考えずにだらだら初手自陣塗りとかは利敵になりやすい。
やたらと利敵言われるのは味方が落ちてもダラダラ塗ってたり、結局上から塗り直さなきゃいけないクソ雑塗りしたり、復帰の導線はよく塗るのに端っこ塗らなかったりなイカタコが多いからだと思う
『速い！キレイ!中盤以降の戦線参加もバッチリ!』っていう上手な自陣塗りなら、ありがとうめっちゃ助かる！っていうけど
『遅い!雑!自陣塗り終わっても戦線参加出来ない!』って子が多い野良の自陣塗りが信用ならないのは割とある
スプラ2に比べてリスキルゲーの色が濃くなった分序盤で自陣塗りして前線加わるの遅れた時そのままリスキルされ続けて負けるみたいなパターンが増えた気がする
しかも敵リスポン近くまでいけるせいで自陣塗りしてても意味ない事もあるから、序盤自陣塗りがそのまま戦犯になりかねないのはある
塗るなら隅をしっかり塗って欲しいよね。スペシャルも無駄にするんじゃなくてさ。前戦への直線付近は塗りながら前行けば塗れるしさ
自陣塗り大いに結構だけど塗り残しだらけ穴だらけなのを見ると「こいつ食事の時めちゃくちゃ食べ方汚そうだな…絶対魚の骨とか綺麗に取れねえだろ…」と思ってしまう
自陣端あたりならともかく、それ以外なら死んだ奴が通りすがりにショット撒けば埋まるだろ
そもそも自陣なんてそんなに頑張らなくても通りすがりに塗れる
米粒みたいな塗り残しまで最初からベッタベタに塗ろうとしてる人居るけど、それ8～9割塗り被り起こしてるだろ？
本人は頑張って丁寧に塗ってるつもりなんだろうけど、効率悪い塗りしてるから頑張らないと終わらなくなってるだけ
1分～1分半掛けて前線にようやく出てきて、「俺は自陣塗りを頑張った」と主張するのってこういう奴ばかり
お前日本語読めてるか？俺は「別に自陣塗りを否定する気は無いしやって貰って甲子園のラクトくらい丁寧にやれ」って言ってんだよ
どこに俺が自陣塗りしてるって書いてる？？？
ゲームする前に文章読む練習しろよ
甲子園のラクトがガチガチに塗るのは「甲子園用のフルパ」で「ラクト」だからこそできる行動
この意味が分からないなら黙った方がいい
その愚痴はジェッカスに自陣塗り押し付けて突進を繰り返す金モデやシャプマに言ってくれ。
「前線を塗り荒らす」のは得意でも、「自陣を綺麗に塗る」のは致命的に苦手なブキだってあるんだよ。
じゃあやらなきゃいいじゃん 俺ならやんないよ
そうですか
そうですか
時間なくてガチに潜ってないえいえんのC-なんだがオープンでも普通にイベントマッチバッチやらS+バッチやら付けてるプレイヤーとマッチングするのってなんでなんだろう?
チャレンジならフェスパワーで別けるからそちらに放り込まれるのはまだわかるけど
合流可能なルールだとパワー2000の人と1500の人が同じチームにいることもある
そうなると相手チームにもパワー2000と1500が必要になるはずなのでたぶんそこら辺の事情じゃないかと
今作は殆どのステージが前作で言う所のハコフグみたいな縦長戦闘マップだから、
開幕自陣塗り専（蛇行や後退しながら全部塗ろうとする奴）3人見えた瞬間にもう勝負決まっちゃっててどうもならんのが面白くない
前作は多少その辺いい加減でも後から打開でどうとでもなったんだけどな
だから続投マップはコンブ辺りは比較的マシ
どんなに綺麗に自陣塗りしてあってもリスポン近くまで敵インクが届く範囲広すぎてあんま意味ないし、前線押し上げてもタイミング遅かったらワイプアウトとっても塗り間に合わない事あるから、自陣塗り自体リスキーになったよね
デスした人が復帰ついでに進路塗るくらい適当でも大丈夫っぽい
ナワバリにもガチルールみたいなピンチ時スペシャル増加ほしいなって少し思った
いっそウルショ祭りくらいの速度で溜まればリスキルになるよか良さそうだけど…
とはいえやり過ぎるとますます最後の30秒以外茶番みたいな風潮が際立ってしまう
ステージが広くて自由である事で成り立っていたルールからそれを奪ったのでどう足掻いても欠陥品以上のものになれないんだ
『塗る』ことがナワバリの最大ルールなのに、それがおざなりにならざるを得ないって最悪だよなぁ
もう３は重要性が 塗り＜キル だもんな
極論キル取れなきゃ人権無いみたいに言われるし…
バチバチにキルゲーだった初代でもナワバリなら
パブロとかモデラーみたいな塗り専ブキに居場所はあったんだけどねぇ
やっぱ3ステ特有の、ルート少ない、裏取りできない、平坦で見晴らし良すぎ
この辺の初心者向け要素が問題なんだろな
塗るゲームと思わせておいて、実際には単に塗るだけだと地雷になり、やってる本人視点ではその敗因に気づけない、やられてる同じチームのプレイヤーはそれに対して何の干渉もできないゲーム性がなあ
「塗るな前に行け」と言うと初心者がそんな訳が無いと言ってよく反発するけど、そう思うのも当然だわなとも思う
>> 759
ナワバリバトルは『塗って陣取り！』が大前提だし、ゲーム内でもそれを推奨してるからな
ゲーム内じゃ相手チームを倒す重要性なんてほとんど説いてないし（あったらスマン）、
だから敵撃つだけならスプラじゃなくて別ゲーでやれよって塗り専から言われるわけで…
どうやったらナワバリだけでも キル＜塗り に比重を戻せるんだろうな
ステージの構造上どうしようもない マヒマヒとかマサバとかタラポートとかナンプラーとか総面積倍にするレベルで拡張しないと無理
短射程使ってるとよく分かる
前作では対面で見られてしまったらとりあえず拒否しつつ、側面を塗り固めて前線をあまり下げずに維持したり、相手の視界が切れたら再度接近キルを狙えた
今作だと侵攻ルートが狭くて全部見られちゃうからこれだけだと勝てず、よりシビアにチャンスを見極めてキルを取っていかないと勝てない
要するにマップの横幅と侵攻裏取りルートが足りない
今作電車のcmとかで塗りあって陣地を取るゲームと思って初めてこういうゲーム購入したからここまで敵陣にかちこみかけて56しあいして対面勝ってれば勝てるゲームとは思わんかったし騙されたとも思ったよ。
敵との戦いがある以上最低限対面はあるのくらいはわかるし買う前から予測はできたけども必ず対面が発生して勝たないと話にならないステージしかないとは正直思ってもみなかったよ。
数ステージくらいは対面しなくても裏から塗り続けれるとか逃げ道とか潜伏場所が複数箇所あるステージがあると思ってたから驚愕よ。
2を買おう、そしてオクトもやろう
オクトのストーリーボスならそのあたりも満足できるからね なお裏ボス
ひとまずまだまだスプラ3は4桁時間もやり込めてないから真面目に逃げずに4桁時間位はやりこんでそれで疲れたら2やろうとは思ってる。
ビジュアル面とか音楽やシナリオは本当に素晴らしいし心から惚れたから1人用モードは全部やりたいとは思ってる。だから疲れなくても2はいつか絶対に買うだろうし多分初代も1人用モードがやりたくて本体ごと買うと思う。
2も1も多かれ少なかれそうだぞ
塗り残し防ぐために開幕から隅々まで塗るのはいいんだけど、それでSP溜まったらさっさと中央行って中央でSP切って人数有利作ってくれんかな。
SPが溜まってもそのまま自陣塗りつぶして、人数不利とSP再溜め不可の状況押し付けときながら、散々中央取られた後にノコノコ出てってSP使ったって遅いのよ。
ミサイルやレーザーみたいな遠距離SPだって、ある程度前に出て状況把握して撃たなきゃアッサリ避けられて塗りP献上するだけ。
開幕塗れ派と中央行け派の対立ってこの辺の食い違いが原因な気がする。
自陣塗り荒くて負けた試合よりも、そういうSP溜まっても角までミッチリ塗るみたいな動きで中央取れずリスキルされた試合の方が多い気がする
アマビとかキンメの横通路の塗りとかならまだしも、3のステージで隙間なく塗ってたから勝ったなんて事ないかもな
相手の自陣塗りが四本線しかなかったのに70%取られて負けた事あります
はいマサバですね
編成にもよるけど、４人全員自陣を塗ってるのは明らかにムダが多い。
開幕塗りは盤面の土台作りと同時に、SPをいち早くためて先手を取るために行ってるわけで、
塗りブキかそうでないかではなく、マルミサやレーザーみたいな遠距離・後衛型のスペシャルか、
サメやテイオウみたいな近距離・前線型のスペシャルかによって、自陣を塗るか早めに前に出て中央を塗るかを判断しなきゃならない。
その判断を間違ったり曖昧にしてたりすると、ナワバリは勝てないよ。
少なくとも自陣塗ってミサイルレーサー撃ってもその時点で交戦してる味方がいないのなら味方の使えるスペシャルを減らしてるだけに過ぎない。ミサイルは相手のスペシャルを増やしてる利敵ですらある
自陣を綺麗に塗るのは貢献ではあるにしても、結局前線人数不利や一対一で勝てなければその分押されて自陣を塗って打開するしかなくなるのに、その自陣が全て塗られていてスペシャル溜められない状況が発生するのが良いわけがない
自陣塗りは1人でいいね
あとミサイルだけど相手にスペシャル献上してるとかよく言われるけど初動は別にそんなことないよ
敵視点敵インクを塗ろうが塗られてない地面を塗ろうが初動は別にスペシャルは貯められるわけでそんな関係ない
どっちかというと敵の初動を遅らせるためのマルミサだから
ミサイル溜まったらすぐ撃って中央行くのが正解
開幕から時間かけて隅まで塗ってる人って、終盤リスに押し込まれて自陣ズタズタに塗り荒らされてるの見てどう思ってんだろ
かなしかった(子供の感想)
初代の頃の話だけど。そこから考えるようになったね
終盤っつうか最初の中央争い終わったらそのまま敵陣まですぐだよね、特にクサヤンプラーポート
初心者の頃は自陣塗って敵と戦わずに敵裏行って塗り続けてカモン押したもんさ
3じゃ絶対出来ない遊び方やな
あれが上手く決まるとマジで脳汁でる
開幕からベッタリキレイに塗ってる割に、敵は塗りつつ中央来て更に塗り広げてるから効率よく塗れて、開始30秒でもうピンチ付けられるなんてことがザラにある(特にマヒマヒマサバ)
おそらく開幕自陣塗り勢はマップもイカランプも見てないし、塗り残ししか見えてない
リスキルバトルに改名しようよ
フェス終わった後のこの時期はどういう訳か、敵も味方もなんか動きが悪い、勝っても負けてもしょっぱい試合が多くなるんだよなあ。
弱い連中がキャリーして貰って内部レート上げたせいだとしても、自分が強者達にぶつかって内部レート落とされたのだとしても、それは万人平等に起きるはずだから、それが原因で周りの強さが変わるってのはそうそう無いと思うんだが……何故だろう
ナワバリの勝ち方を知らないXマッチ勢がXマッチに帰って行ったからとかかね
単純にフェスで復帰してちょっと楽しくなって遊び続けてる人が多いからでは
9割フェスだけど40勝した。あと22連勝もした！凄くね？
ゴミリザルト(アウェイ塗り、トドメ、耐えたダメ)で100倍勝ち。↑
このルールに関してはガチキルとかガチエイム辺りに名称変えるべきだわ
他ルールみたいにオブジェクト干渉っていう勝ち筋がなくて、対面力が全てになってる
2まではオブジェクトが無いからこそ対面せずに逃げて塗るだけでも勝てるなんてあるくらいだったのに…
ガチジェノサイドやガチサプレッションでもいいんじゃない
それくらい極端な展開が多いから
初心者が最初に触るであろうルールなのに格差マッチングが酷過ぎる
格差というかマッチングの際にブキを振り分ける基準が無いから闇鍋になってるだけなんだよなあ。、
それはそう
フェス時は初動で自陣を隅々まで塗るプレイヤー×3とかになりがちだったから、使用武器に関わらずまずは中央に移動しながらカモンするのがテンプレと化してたわ
相手の編成がチャー×3パブロ、こちらの編成が52ボールドとかの短距離シューターのとき、初動でまず中央を抑えにいかないと地獄が始まるんだけども、みんな自陣塗りばっかなんだよなぁ
チャー3枚いる時点で相手超不利じゃない？
その不利な構成である相手の勝ち筋を考えるのだ
チャージャー3枚パブロ一枚ってことは、相手は一度中央から先を全力で抑えて侵入させないこと&パブロに全力で防衛ラインから後ろを塗り固めて貰うことで勝ち筋を作るしかなくなるのだ
ということは…?