エナジースタンドのコメント欄です。
Splatoon3 - スプラトゥーン3 攻略&検証 Wiki
エナジースタンド
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特にヤグラの攻めで自動増加とスペシャル57の噛み合いがとんでもなく良いので、回転率落とすのは適切だと思う 鉛筆ノータッチなのが気に食わんが…
メタスペがエナスタ1強なのどうにかしてイカ研
ガン回し出来るからこその強さだったんだなって久しぶりに黒ZAP使ってて思った
鉛筆以外のエナスタブキはもうトップティアって感じじゃないだろう
登場当時は潜伏ばれるからカスとか言われてたけど、無かったらと思うとヤバいな・・・
イカ忍ナーフは理不尽だった
ドリンク複数取ったときの処理って結局どうなるんだろう
単純に効果時間加算？それとも後から取った方の効果時間で上書き？
例えばまずスペ性0のドリンクを取って7秒経過後(残り時間10秒)、そこからスペ性10のドリンクを飲んだら残り時間は30秒になるのか、それとも単に20秒にリセットされるだけなのか
強いのはわかるが今のスプラってこれでデスの重みを下げられるから楽しめてるから弱体化したら流石に辞めるわ
厨ブキ共の金棒でもあり、不遇ブキたちの支えでもある。難儀なものよ…
ブキの環境変遷のページでSP増加くらったのは複数体編成で前線維持できる近距離ブキって記述見て納得した。メインからして鉛筆とは役割が違うもんな
鉛筆もフェスの活躍次第で月末にナーフくらいそうだけどもうこのスタンドが真のグレートバリアだろ
味方のデスを軽くする効果がある上でリッターの射撃もハイドラの弾幕もカニタンクの弾幕もウルショ3発くらってもビクともしないしテイオウアサリも防げる凄い奴
足元スカスカなのはご愛嬌
ヤグラに轢かせてゲージロックをキャンセルするテクニックを使って回転率を上げようとしたら思ったより後ろに設置しちゃって前線の味方が飲んでくれなかった
あまり欲張りすぎずにちゃんと味方の飲みやすい位置に置かないとな…
エナスタ多い方が勝つゲームすぎてつまらん
XP4000とか狙えるようなプレイヤーの配信見てて
「エナスタ来ないときつい。ほんとエナスタゲーだわ」
みたいなこと連呼してるわりにエナスタブキ使ってない率のなんと多いこと･･･
全盛期のカニタンクやウルショほどは強いから自分が使うわとなってなさそうの妙だなと思う
自分は一方的にキル取れるメインやスペシャルを握りたいからね、しょうがないね
妙でも何でもない
エナスタゲーなのとエナスタブキを使って勝てるかどうかは全く別の話だって分からないかね
そこが別ならエナスタゲーじゃなくね？
エナスタはキルブキと一緒に使って上振れ作ってこそなので
というかエナスタ武器持てば良いって言うのがもうエナスタゲーって感じするけど
違う武器使う選択肢が無かったら終わりだよ
本音を言うと強化し続けてほしい
格上にワンチャン作るにはこれてデスの重み自体を減らすしか現状方法が無い
デスの重み減らすのが格上に刺さる戦法なのはそれはそうなんだけど、巷でいわれる所謂「対面強化ギア」がgp174付くエナスタは上手い人やヒト速イカ速での対面強化が活きて恩恵受けやすいブキ（e.gシュータースピナー)のほうが当然恩恵デカいので、エナスタはエナスタで歪ませてるよ。
甲子園でエナスタ編成好まれてたのは事故りやすい1先のトナメで格下に変に下振れても基本的に負けないから採用されてるという呟きたくさんみたもの。
ヒト速はともかくイカ速はどのブキでも絶対に腐らないからそうは思わない
甲子園で下振れ云々はわかるがそれ以上にサブギア使えないから明らかに野良と事情が違うっていうのがあるし
わかる
ヒッヒューはエナスタの恩恵全然ないしナーフいらなかったよな
ジムやロンブラやバケスロ等の環境クラスの武器は恩恵小さいし大したスペシャルじゃないよな
その辺りの露骨な優遇ブキへの対抗がデスペナをとことん減らす事が最適解になってしまったっていう感じ
つまり正攻法では対抗できないから開き直って試行回数でゴリ押すしか無いのが今のスプラ
ミサイルも同じくお手軽に試合に貢献できたけどどっちも回転率下げられ過ぎ
こういう調整されるとスプラの難易度と敷居がひたすら上昇してゲンナリする
エナスタが強いということは伝わってる割には復活短縮やスペ減を積まない奴が多い
これは自戒なんだけど、20にすら届いてない雑魚がいくら対面強化ギアを付けたところでリッターやウルショに壊されて無様に死ぬしスペ増積んだところでスペシャル溜まる前に無様に死ぬんだから大人しく復活短縮やスペ減をガッツリ使った方が良い
エナスタ持ちはスペ源0,1は必須だがゾンビは別に必須じゃないと思う
あと度重なる回転率のナーフでスペ増の価値は爆上がりしてる
復短よりカムバックスペ増スペ強積んでほしいね
明確なデメリットがほしいなぁ… スペシャル溜まらなくなるとかステジャンとか対物の能力がなくなるとか
イカ忍者の能力がなくなるっていう明確なデメリットがあるよ
いまの超高速&マーキング環境なら関係ないでしょ。
エフェクトで位置モロバレというデメリットはあるのでこれ以上は許してくれ
あと打開もトリトルやサメみたいにルールから敵を遠ざける能力がなくて結局味方それぞれの実力+味方のスペシャルとの阿吽の呼吸がいる。上手くない人が使うとただの目立つ炭酸水
ゲーム特有の駆け引きの要素を無視してると思うんだよね。ジェッパとかウルショを編成に入れれば鈍足になるから抑えとかが遅れる。雨はサポートできるけど効果が薄め。一方エナドリは、圧もかかるし対面できるしセンサーとか関係ないしって一人は必須になってるのが納得できない。
潜伏バレっていうデカいデメリットですらノーカンな所を見る限り明確に弱くならない限りどうせデメリット無い無いって否認し続けるんだろうな
メタでリベンジのペナ効果付けれればそれで良いよ
まだ言ってる
塗れない
攻撃できない
位置バレする
取りに行かないといけない
地味に発動者が取得するまで長い
これ以上デメリット要る？
メガホンやマルミサなんかとちがって複数のエナスタブキがスタンド設置タイミング丸被りすると微妙な空気になる。ドリンク効果が上限なしの加算だったら話は違うけど。
デメリットとは違うかもだがちょっと考えて使わないといけない特徴ではありそう。
ウルショとトリネには発動中その場から一歩も動けなくなるデメリット追加してもらっていーすか？
カニタンクは破壊されたら爆発して周囲の味方ごと死ぬデメリット追加お願いします！
ドリンクの効果メリットに比べたら潜伏バレのデメリットなんかカスみたいなもん
どんだけ潜伏を過信してるんだか
潜伏を織り交ぜないと敵の懐に近づくことすら出来ないようなメインが貧弱な武器は触ったことすらなさそうな上級国民様だ！！
厨ブキだけ使って潜伏せずイキってそうな貴族様だ！！
え、えーと…
ナーフされるまではみんなこぞって忍者つけてたんですよね…？
スパッタリー使いだけど僕もそう思う
イカ状態は移動すること以外にあんま使わない
まあローラーはクソ辛いと思う
それでも飲む飲まないの選択肢はあるから潜伏したいときは飲まなきゃいいだけだ
ローラーでもカウント進めたいときやワンチャン狙いたいときはありがたく飲ませて貰ってるよ
後衛ブキばっかり握ってると敵に来ると強くて味方に来ると弱いスペになってしまってつらみ
スペシャル減少ダウンしないのとキルしても復活短縮発動する部分だけ調整入れたほうが良い
健全さの具現化のようなスペシャル
ガバの多い今作の数少ない良心
前作で言うアーマーみたいな感じやな。でもアーマーよりも良心かも。
アーマーとどっちの方が強かったで言えば分からんけど、
あれよりは健全だと思う
アーマーはあれはあれで必要だったと思ってる
あれがあればスクスロ、シャープ、ジムってあそこまで暴れなかったと思うんだよね
(遅かれ早かれナーフは最後はされただろうけど)
エナスタ飲んだわかばとアーマー着たわかばならスシ52に勝てる目が強いのは後者だよなぁなんて思ったりはする
ふむ、エナスタアーマージェッパとかエナスタアーマーショクワンとかエナスタアーマーカニ、エナスタアーマーウルショ見たいなバフてんこ盛りトゥーンが見れた可能性もあったのか(問題は編成的にバフスペ2枚もいるか？打開キツくね？になりそうなことか)
長射程の一部だけをメタる手段だったらまだいいんだけど、環境的にそこまで不健全に暴れてたわけではないであろう短射程一確まで強烈に苦しくなっちゃってたからなぁアーマーは…
ハイプレと疑似確の暴走にブレーキを掛けたのがアーマーだったからね。あれがなかったらスプラ2は本当に終わっていたと思う。
インクアーマーと違って対面が苦手な武器にチャンスがないのはマイナス要素かな
塗りや削りで時間稼ぐのもあまり効果ないし
Xマッチ上位でエナスタが歪になってるの、片エナスタが死ぬほどきついのもそうなんだけどエナスタ持ちってあんまり自我出せないからキャリーする側が持ち込むスペシャルじゃない部分がダメなんだよな
チームに絶対欲しいのにうまいやつは持つべきじゃないのが野良マッチをぐちゃぐちゃにしてる、いや普通に複数枚入ってくるチームも終わってるんだけど
エナスタの恩恵はキルしても復短効果受けれる96ボトルみたいな弾当てて前出れる長射程の方が恩恵受けれるからな
去年の1のエリア杯とかゾンビ仕様で結局長射程祭りだし
まあ2以降仕様の復短を正しい使い方したところで叩かれるのはロングステジャン問題で分かった事だし
スプリンクラー96の無印がエナスタだったら良かったなぁなんてコレ見て思った
特に「96にアク強いくつ積む？」みたいな問題が一瞬で解決するし、足元塗りで悩むから安全靴はいくらあってもいい
・キューインキでエナスタ効果時間を吸える
・ハンコでエナスタを破壊できる(よこせ)
辺りは欲しいかなあ。メタる手段がないのが問題な気がする。
エナスタの性能自体は下手に弄ると環境が崩壊する。ドリンク効果は例えるなら生態系の下にある土壌みたいなもんなので…
ただこれ必然的にスプラ3はエナスタゲーになるので、破壊・干渉がほとんど出来ないのは土壌が平坦すぎるようなもので、オマケに縦長多いから設置場所も限られてるので「マジで地形があるだけ」なんよな。ルール関与としてあるようでないに等しいというか…そこで限定的な方法でメタれるなら面白くなるんじゃないか？と思った
まず掃除機もハンコもゴミ扱いされてるのと、開発側視点下手に強化できないスペだと思うのよね。で、流石にエナスタメタれるってなら、ハンコ掃除機は直接性能弄らなくとも一目は置かれる筈。あと掃除機なんだからドリンク成分くらい吸えるだろうし、ハンコなんだから冷蔵庫破壊くらいしろ
あと、チャージャーミラーは環境的には鉛筆が最強なのだけど。その鉛筆がスプチャソイカスにメタられるんなら程よく制裁できそう。どうせチャーコラリッターにペナルティ押し付けられるだけだし。
本音を言えばチャクチとサメもエナスタ破壊効果つけたいが、チャクチは長射程エナスタトゥーン化するののでダメ。サメは轢いて破壊する分には良さそう。
ちなみにハンコは投げつけても破壊できる想定
スタンド破壊されるとSPPロック消えるからエナスタ側の強化まである
スタンドの設置時間の短縮、スタンド設置から時間経過でバフ効果時間も短くなるとかはどうだろう
さも弱体化が当然みたいな話になってるのがウケるな
エナスタ弱体化したら今度こそ終わりだよ
甲子園で二枚編成がデフォ、フェス百傑にエナスタブキがヒッヒュー鉛筆黒zapが多くランクイン、xマッチエリアアサリスペシャル別で見て王冠数2位と公式ので確認できるモード3つで多くいる時点で、エナスタ弱体化がないと見るのはだいぶ楽観視してる方だと思うぞ。
決してエナスタ環境を完全に終わらせようとしてる訳では無いからな
対抗手段が無くて強すぎる部分をどうしたら良い感じに調整できるかっていう話
多いからといって弱体化する必要はないし実際にに弱体化されないブキもある
お手軽にある程度格上にも抵抗できるスペシャルを安易に弱体化するのは正しくない
バリアくらい耐久値高めで壊せるようにしたらいいんじゃないかな。そうするとソナーみたいに壊されない場所に置く戦略性も出てくるし、ボールドやスパッタリーみたいな対物強いブキにも役割が生まれてくる。
エナスタは壁になる一方で周辺に人が集まりやすくなるから上手い敵は発動タイミングでボム投げ込んできたりするぞ
あとエナスタ手前で潜伏して誘き寄せて倒すとか。必ずしも破壊されない=エナスタ側にとって有利ではない
設置場所によっては味方としても邪魔だったりする
エナスタってお手軽に格上に対抗する手段なのか？プレイヤースキルありきだと思うけど。ウルショとかの方がよっぽど盤面ひっくり返す力持ってるわ。
むしろ格上がエナスタ持ったらマジでどうしようもなくなるぞ
格上がエナスタ飲まない想定してるのかしら？
相手もエナスタあるんだし、エナスタ飲まれたらただでさえキル取れない相手が強くなって、もし運良くキル取れても爆速で復帰してくるわけだからむしろエナスタない方がまだマシな状況だと思うのだけど。
格上が他のスペシャルバンバン飛ばすよりよっぽと健全
エナスタ強すぎ派だったけどいざ自分で持つと打開力がぶっ壊れてるわけでもなく技量がないと最大限活かせないなと思うぞ
諸々の性能アップとスペシャル抱え落ちOKは強いけど結局生身にバフかけて特攻するわけで強制的にカウント止めたり塗り返したりできるわけじゃないからな
エナスタ持ちがいても強いとは限らないけど、いなかったり相手にだけいるとしんどさ覚えるというのがこのSPの評価を難しくしてそう
自高で立ち往生してるオフロ・もみじ・エクス・ハイドラも、ドリンクがあればガンガン前線を上げてくれるから嬉しい。スプチャ・リッターもチャーキを活かして、色んなポジションから援護をくれるようになる。
トラストだけは...飲ませても何の手ごたえもなくて悲しい
スプラ3唯一の良心だからナーフされないでほしい。後ろで溜めることにはなっても吐くときは前に出ないと強くないから、かなりコンセプト良いと思うんだよな。スプラ3のスペシャルは、後ろで吐いても強いか、前で吐かざるをえない割に弱いかのどちらかばかりだから。
ペナアップに対する唯一のメタだしな
あれ抜きでもこのゲームはデスのストレス多すぎてエナスタ無いとやってられん
味方さん、最初は「イカニン多いからスタンド後ろに置いとくね…よかったら飲んでね…ごめんね…」と置いてたのに
みんながスタンドに殺到するのを見るや中盤から「おらぁ新鮮な魔剤だァ！飲めェ！」とど真ん中に置き始めるの笑っちゃった
よかったら飲んでねが可愛い
なんで>> 2279のコメント再掲したの
ZONEエナジーあたりとコラボして再現ドリンク発売してくれないかな
エナドリ好きだから箱で買う