リーフィアのコメント https://wikiwiki.jp/poke-unite/リーフィア
PJCSでの美トッポや海外勢がプラパ持ってくれたお陰で、プラパも市民権を手に入れて持ちやすくなって良かった。
燕燕のオブジェクト性能とカジャン性能の高さがあるからソラブレ弱体化くらいならまだやれそうな気がしてる
今まで脳死で葉っぱ燕使ってたけど 硬いやつとか前衛には葉っぱの方が刺さるって言われるのなんでですか??(いまさら)
純粋に総火力が高いのとシールドと燕AAである程度殴り合えるのが要因かな ソラブレだとAAが活かしにくいし火力が中盤あたりから足りなくなる
いやたぶんそれは運営の記入ミスだぞ 4だけそのままで5からガッツリ計算式変わるのはありえない ちなみにソラブレの火力は実装当初より低くなってる(1.1×0.87≒0.96)から産廃コース
産廃というがそもそもソラブレの強化自体が謎強化の部類だったろ まあユナイトもリフブレも下がってるから厳しいがゾロアークと同じで大会調整と言いつつなぜか使われてない方ナーフする謎調整だからしゃーない
ソラブレの序盤は正直お寒いゲームだったしヤミラミとかリス同様一生弱くていい
アーリーが始終ずっと強いとレイトが居る意味無いからな ちょっと足りないけどナーフされて安心した
レベル4とレベル6の習得レベルを逆にすれば良かったかと。 あと、通常の強化攻撃と燕返しの強化攻撃のナーフが来なかったらのもなぞ。 以前より回転率が更に速くなったんだからその分火力を強化前に戻さないとダメだろう。
戻さないなら、マッシブーンが野生でもマッスルゲージが貯められるようになった時「機動力が高くなりすぎる」からCTがナーフされた“とびかかる”が不憫すぎるだろ
バランス型のマッシが機動力あるのはどうなん?って話では? スピード型のレタスが機動力なきゃ話にならんし燕葉っぱなんてユナイト以外はゾロアークのほうが優秀だし そもそも勝率自体は48%代で低いしソラブレの弱体だけで技は十分じゃないかな? 強化攻撃のナーフは燕葉っぱが産廃になるししないでしょ、てか準備に時間かかるタイプの強化攻撃なんて弱体化したらミュウみたいになるよね
リーフィア単体で見れば十分かもしれないけど、機動力の割に火力が高すぎるんじゃねーのか
強化前と同じ15%ナーフじゃなくて10%ナーフなら妥当では?それでもダメ?
燕との相性がよく無いと(言われてた)のリーフブレード型でも燕のセットが人気なんだから、火力の多少の下方はやむなくない?
ソラブレ使ったこと無かったからそこまで被害受けずに済んだ感じw はっぱの方が個人的にすきだったのですが ソラブレの方が強かったんですかね?
APIだとソラブレは勝率落ちるけど、ある程度練度のある人、競技勢レベルの人が使えばどっちの評価も高いし強い。メイジ兼アサシンの動きが出来るのがほんと強い。
そんなに上手くないのではっぱでいいかなw 因みに弱くなったみたいですが未だに使えるのですかね?
APIやばいことになってて草 ほぼ全部のビルドが5割切ってて半分くらい4割前半なのに葉っぱ燕プラパだけ53%w
今の環境だと葉っぱ型は爪ダンベルにじゃくほかプラパのどっちか採用しないとすぐ火力足りなくなるわ アンプ+脱ボが勝率下げてる気がする
こいつ弱保フルスタックになるくらい継続して密着するか?運用の仕方によるかもだけどだったら軽石プラパで各所に関与して影響力強めたい
そういえば学習プラパ燕ソラブレしてる人いてトロール疑ったけどちゃんと強かったしそういう方向でもまだ使えそう
弱保が合わないのはもちろん… X,タイレーツみたいに継戦能力がなくピカみたいにccも持たないスノーボール専用キャラが自ら火力落として学習枠を奪うのはリスキーすぎると思う。
葉っぱ燕ダメだってこれ 初期の神速ルカリオに近いものを感じる
ダメかどうかで言うと燕アッパー後はずっとダメな性能はしてるね それでもソラブレリフブレの使用率が高くて勝率が低かったから全体勝率が50%前後くらいで落ち着いてた 今回ソラブレのナーフで使用者が葉っぱ燕に移ったから、練度が低い葉っぱ燕がメチャクチャ増えて勝率も53%とかが50%まで落ちてる。この調子だとしばらくナーフとかはないだろうね、しゃぶりつくそうぜ
ソラブレ・リフブレの勝率42パーセントで草
リーフィア強すぎて草
ついさっき買ってランクマ投入したけどあかんこいつ強すぎる 相手のヤドミミ下手だったとはいえ吸血マッシレーンドラパ装置なし光重力ピクシーをキャリーできてしまった まとまれば集団が爆散しばらければメイジが確殺されるのおかしいね
愚痴板とapi見たんやけど、ソラブレリフブレって今やそんなに地雷やったんか 葉っぱの方が明らかにパワーあるのは確かだけど、味方と敵の編成によって択だと思ってソラブレも使ってたから衝撃だわ そんなに弱いとは思えんのやけどな…
ソラブレは性能自体は強いわざだと思うけど、ゲージ管理と操作感が独特過ぎて、ある程度やり込まないと使いこなせない側面があると思いますね。
キャラパ自体は健在で大会勢もまだ使えるとは言ってるんだけどこいつがそもそも超アーリー偏重のアサシンでCCもユナイトの打開力もなくてナーフ前からapiでの勝率が低い=ソロランで勝ちにくいのにナーフされてさらに勝率が落ちてるのが現状やね
今は環境的にも特にピーキー 一回でもデスしたらすぐ失速する あるいは最後まで壊し続けられるか
流石に今の環境でリーフィアは信用出来ない 後半失速するのが目に見える
カジャン多い環境で中央の野生ほぼ取らせない点は強いし、バンギ環境とかあの辺の時期と比べたらだいぶアサシンとしての動き自体はしやすくなってるから、言われてるほど弱いとは思わんのよなあ ヤドミミソウブレ辺りのユナイトにかかった瞬間終わりだから繊細なのはわかるけど
ぶっちゃけソラブレリフブレここ数か月勝率50%こえてなかったけどな…(ナーフ前で47%とか)
流石に葉っぱ燕強いのバレちゃったか 燕強化前の性能で許してくれ…!
ソウブレのニトチャと同じCTで許してやるぞ
正直ウーラやリザ並みにBANしたいんやが。 上レーンファイターしてたらアーリーガンクで潰されるし、下メイジしてたら中後半一生アサシンされるし、かなり苦手。
アーリーガンクはこいつの明確な強みだし苦手なのわかる けど、メイジがアサシンに粘着されるのはリフに限らずアサシン全般に言えると思うんだけど他はどう対処してる?
葉っぱ燕の瞬間火力を出す速度はスピード型でも随一な気がします。(ゆめくい、追い打ち急所、ブレバあたりもかなり高いですが) もちろん、序盤有利でレベル先行されてるケースが多いから、レベルマウントでワンコンまでのスピードも速いってのも起因している気がします。 なるべく単独で動かず、タンクとかと動いてると、たとえば、放電ゼラや辻マスカ、トラアタドリとかに入られても、ボタン切ったりCC入れたりしてる間に味方がカバーしてくれたりしますが、こいつはブッシュから姿見せた瞬間ワンコンされちゃう感じで立ち回りにくいです。操作も簡単でミスりにくいし。
リーフィアに手がつけられなくなることってほとんどないし試合を決める圧力もないから全く気にならないかな 他のバランス型は手がつけられなくなると本当に何も出来なくなる
リーフィア単品だとアレだけどキュワワーやヤミラミと組んでスノボから試合決められたことが今期二度ほどある
アーリーガンクで有利作っても維持できるかはPT全体の問題だからね
こいつのAPI勝率がキャラパの割に低いの、アーリーガンク決まった後調子に乗った味方がほぼ確でレーン崩壊させるからだろ。勝たせた上ファイターが有利を広げてくれる確率、体感3割もない。そもそも上メイジが多すぎてリーフィアを先ピックした意味がなくなることも多い。
ソロランで突っ走るキャリーを止められる奴はいないからな、大体どっかで死ぬ こいつに限らずアーリーキャリーはそういう傾向高い
スノーボール展開って中終盤のミスがない事前提だから、ソロランでありがちなセカンドゴールへの無駄責めとか人数不利なファイトをしてデスしてたら序盤のアドバンテージなんて意味ないからなぁ。特にユナイトは負けてる側への経験値ボーナスが多いし。
試合の半分は役に立たないバンギが無双するようなゲームだからね 試合の前半が取り柄のキャラは必然的に勝率が低くなる
レイトばかりだと試合が壊れてしまうので壊れない程度にアーリーいるくらいが丁度良いんですよね みんなアーリーばかり取る試合は終始気持ちよく攻めて最後に負けるっていう本当に意味がない試合になる
地雷が混じるソロランにおいてアーリーキャラの効果は、雰囲気を悪くすることにもある気がします・・・ アーリー刺さると、地雷の心が折れて拗ねて放置、仕方なく味方も降参の展開って結構あるんですよね。地雷にはこちらがレイト構成ってことを理解する頭がないので。 そういう意味でもリーフィアは相手にくると嫌なキャラではあります。
1キルとかファースト壊されたくらいで腐る人は確かにいますね 早い段階でセカンドまで壊されて自陣の野生荒らされるようなら流石に諦めたくなりますけど
葉っぱ燕プラパ53%はちょっとアカンやつ
ドリオのトラアタとびげりパターンだなこりゃ ナーフされて落ち着いたフリしてるスピードタイプの特定ビルドが戦績良い奴 一生ナーフこないとこまでセット
こっちはわざセット1だしソラブレと燕は元から相性クソ悪いから順当にナーフされると思うが
飛び蹴りじゃなくてトラアタナーフのドリオといい、騙しナーフないゾロといい、葉っぱじゃなくてソラブレナーフのリーフィアといい、スピードのナーフ毎回ちょっとズレてる感
まあ飛び蹴りナーフすると致命傷になるか操作感がっつり変わっちゃうんで
言うてあのソラブレのナーフすること自体は妥当だったと思うが
トライアタックのナーフもイリュージョンのナーフもソーラーブレードのナーフも全部残当でケチつける理由がわからん 次の調整次第だけど、段階調整として現状そんなおかしいところあるか?
競技シーンでは、ゾロアークは騙し討ち、リーフィアは葉っぱの採用が多かったのに、大会環境を考慮してって書かれて出された調整が逆の技だった話じゃないかな ランクマ環境向けの調整と言ってくれてたなら残当だったと思うんだが
ゾロアークのナーフは前回のイリュージョンナーフのことじゃなくて、前々回の大会向けの調整で騙しノータッチだったことを言ってたわ
二者択一な技に性能差が生まれてしまうことに対して敏感すぎたかもしれない
大会向けの調整と言いつつなぜか逆の技ナーフしてお茶濁してるのはおかしいとしか言いようがないから…
大会向け調整とうたいつつつばめノータッチ騙しノータッチは同じやらかし感ある
あんまり上手く使えないから毛嫌いしてたけど使ってみて分かった これダメだ ソロランだとレック戦で完全なクローズができないせいで勝ちきりにくいが、それまでのゲームメイク性能が高すぎる 何よりlv4から強いのがまずい 上下中央どこでも行ける上にすぐに戦えるのが…
ユナイト技早いのが一番良くないと思ってる
それだわ 確かにlv8から急にキルラインがぐっと伸びるのよくないわ
回転率も高いから1レジ終わるまでで両レーンで吐かれたりするのがなあ
レベル5にして技更新1レベル遅くなんねぇかな。序盤性能が色々しょうもない。
流石にパワースパイク5-7のリーフィアは弱いでしょ 今のリーフィアは確かにナーフ候補の強さだけど序盤性能がなかったらこいつ選ぶ理由ないわ
ぶっちゃけずっっっっっっと暴れ過ぎだから5-6-8でいいと思ってはいる 代わりにリフブレソラブレはナーフちょっと戻して
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PJCSでの美トッポや海外勢がプラパ持ってくれたお陰で、プラパも市民権を手に入れて持ちやすくなって良かった。
燕燕のオブジェクト性能とカジャン性能の高さがあるからソラブレ弱体化くらいならまだやれそうな気がしてる
今まで脳死で葉っぱ燕使ってたけど
硬いやつとか前衛には葉っぱの方が刺さるって言われるのなんでですか??(いまさら)
純粋に総火力が高いのとシールドと燕AAである程度殴り合えるのが要因かな
ソラブレだとAAが活かしにくいし火力が中盤あたりから足りなくなる
いやたぶんそれは運営の記入ミスだぞ
4だけそのままで5からガッツリ計算式変わるのはありえない
ちなみにソラブレの火力は実装当初より低くなってる(1.1×0.87≒0.96)から産廃コース
産廃というがそもそもソラブレの強化自体が謎強化の部類だったろ
まあユナイトもリフブレも下がってるから厳しいがゾロアークと同じで大会調整と言いつつなぜか使われてない方ナーフする謎調整だからしゃーない
ソラブレの序盤は正直お寒いゲームだったしヤミラミとかリス同様一生弱くていい
アーリーが始終ずっと強いとレイトが居る意味無いからな
ちょっと足りないけどナーフされて安心した
レベル4とレベル6の習得レベルを逆にすれば良かったかと。
あと、通常の強化攻撃と燕返しの強化攻撃のナーフが来なかったらのもなぞ。
以前より回転率が更に速くなったんだからその分火力を強化前に戻さないとダメだろう。
戻さないなら、マッシブーンが野生でもマッスルゲージが貯められるようになった時「機動力が高くなりすぎる」からCTがナーフされた“とびかかる”が不憫すぎるだろ
バランス型のマッシが機動力あるのはどうなん?って話では?
スピード型のレタスが機動力なきゃ話にならんし燕葉っぱなんてユナイト以外はゾロアークのほうが優秀だし
そもそも勝率自体は48%代で低いしソラブレの弱体だけで技は十分じゃないかな?
強化攻撃のナーフは燕葉っぱが産廃になるししないでしょ、てか準備に時間かかるタイプの強化攻撃なんて弱体化したらミュウみたいになるよね
リーフィア単体で見れば十分かもしれないけど、機動力の割に火力が高すぎるんじゃねーのか
強化前と同じ15%ナーフじゃなくて10%ナーフなら妥当では?それでもダメ?
燕との相性がよく無いと(言われてた)のリーフブレード型でも燕のセットが人気なんだから、火力の多少の下方はやむなくない?
ソラブレ使ったこと無かったからそこまで被害受けずに済んだ感じw
はっぱの方が個人的にすきだったのですが ソラブレの方が強かったんですかね?
APIだとソラブレは勝率落ちるけど、ある程度練度のある人、競技勢レベルの人が使えばどっちの評価も高いし強い。メイジ兼アサシンの動きが出来るのがほんと強い。
そんなに上手くないのではっぱでいいかなw
因みに弱くなったみたいですが未だに使えるのですかね?
APIやばいことになってて草
ほぼ全部のビルドが5割切ってて半分くらい4割前半なのに葉っぱ燕プラパだけ53%w
今の環境だと葉っぱ型は爪ダンベルにじゃくほかプラパのどっちか採用しないとすぐ火力足りなくなるわ
アンプ+脱ボが勝率下げてる気がする
こいつ弱保フルスタックになるくらい継続して密着するか?運用の仕方によるかもだけどだったら軽石プラパで各所に関与して影響力強めたい
そういえば学習プラパ燕ソラブレしてる人いてトロール疑ったけどちゃんと強かったしそういう方向でもまだ使えそう
弱保が合わないのはもちろん…
X,タイレーツみたいに継戦能力がなくピカみたいにccも持たないスノーボール専用キャラが自ら火力落として学習枠を奪うのはリスキーすぎると思う。
葉っぱ燕ダメだってこれ
初期の神速ルカリオに近いものを感じる
ダメかどうかで言うと燕アッパー後はずっとダメな性能はしてるね
それでもソラブレリフブレの使用率が高くて勝率が低かったから全体勝率が50%前後くらいで落ち着いてた
今回ソラブレのナーフで使用者が葉っぱ燕に移ったから、練度が低い葉っぱ燕がメチャクチャ増えて勝率も53%とかが50%まで落ちてる。この調子だとしばらくナーフとかはないだろうね、しゃぶりつくそうぜ
ソラブレ・リフブレの勝率42パーセントで草
リーフィア強すぎて草
ついさっき買ってランクマ投入したけどあかんこいつ強すぎる 相手のヤドミミ下手だったとはいえ吸血マッシレーンドラパ装置なし光重力ピクシーをキャリーできてしまった まとまれば集団が爆散しばらければメイジが確殺されるのおかしいね
愚痴板とapi見たんやけど、ソラブレリフブレって今やそんなに地雷やったんか
葉っぱの方が明らかにパワーあるのは確かだけど、味方と敵の編成によって択だと思ってソラブレも使ってたから衝撃だわ
そんなに弱いとは思えんのやけどな…
ソラブレは性能自体は強いわざだと思うけど、ゲージ管理と操作感が独特過ぎて、ある程度やり込まないと使いこなせない側面があると思いますね。
キャラパ自体は健在で大会勢もまだ使えるとは言ってるんだけどこいつがそもそも超アーリー偏重のアサシンでCCもユナイトの打開力もなくてナーフ前からapiでの勝率が低い=ソロランで勝ちにくいのにナーフされてさらに勝率が落ちてるのが現状やね
今は環境的にも特にピーキー
一回でもデスしたらすぐ失速する
あるいは最後まで壊し続けられるか
流石に今の環境でリーフィアは信用出来ない
後半失速するのが目に見える
カジャン多い環境で中央の野生ほぼ取らせない点は強いし、バンギ環境とかあの辺の時期と比べたらだいぶアサシンとしての動き自体はしやすくなってるから、言われてるほど弱いとは思わんのよなあ
ヤドミミソウブレ辺りのユナイトにかかった瞬間終わりだから繊細なのはわかるけど
ぶっちゃけソラブレリフブレここ数か月勝率50%こえてなかったけどな…(ナーフ前で47%とか)
流石に葉っぱ燕強いのバレちゃったか
燕強化前の性能で許してくれ…!
ソウブレのニトチャと同じCTで許してやるぞ
正直ウーラやリザ並みにBANしたいんやが。
上レーンファイターしてたらアーリーガンクで潰されるし、下メイジしてたら中後半一生アサシンされるし、かなり苦手。
アーリーガンクはこいつの明確な強みだし苦手なのわかる
けど、メイジがアサシンに粘着されるのはリフに限らずアサシン全般に言えると思うんだけど他はどう対処してる?
葉っぱ燕の瞬間火力を出す速度はスピード型でも随一な気がします。(ゆめくい、追い打ち急所、ブレバあたりもかなり高いですが)
もちろん、序盤有利でレベル先行されてるケースが多いから、レベルマウントでワンコンまでのスピードも速いってのも起因している気がします。
なるべく単独で動かず、タンクとかと動いてると、たとえば、放電ゼラや辻マスカ、トラアタドリとかに入られても、ボタン切ったりCC入れたりしてる間に味方がカバーしてくれたりしますが、こいつはブッシュから姿見せた瞬間ワンコンされちゃう感じで立ち回りにくいです。操作も簡単でミスりにくいし。
リーフィアに手がつけられなくなることってほとんどないし試合を決める圧力もないから全く気にならないかな
他のバランス型は手がつけられなくなると本当に何も出来なくなる
リーフィア単品だとアレだけどキュワワーやヤミラミと組んでスノボから試合決められたことが今期二度ほどある
アーリーガンクで有利作っても維持できるかはPT全体の問題だからね
こいつのAPI勝率がキャラパの割に低いの、アーリーガンク決まった後調子に乗った味方がほぼ確でレーン崩壊させるからだろ。勝たせた上ファイターが有利を広げてくれる確率、体感3割もない。そもそも上メイジが多すぎてリーフィアを先ピックした意味がなくなることも多い。
ソロランで突っ走るキャリーを止められる奴はいないからな、大体どっかで死ぬ
こいつに限らずアーリーキャリーはそういう傾向高い
スノーボール展開って中終盤のミスがない事前提だから、ソロランでありがちなセカンドゴールへの無駄責めとか人数不利なファイトをしてデスしてたら序盤のアドバンテージなんて意味ないからなぁ。特にユナイトは負けてる側への経験値ボーナスが多いし。
試合の半分は役に立たないバンギが無双するようなゲームだからね
試合の前半が取り柄のキャラは必然的に勝率が低くなる
レイトばかりだと試合が壊れてしまうので壊れない程度にアーリーいるくらいが丁度良いんですよね
みんなアーリーばかり取る試合は終始気持ちよく攻めて最後に負けるっていう本当に意味がない試合になる
地雷が混じるソロランにおいてアーリーキャラの効果は、雰囲気を悪くすることにもある気がします・・・
アーリー刺さると、地雷の心が折れて拗ねて放置、仕方なく味方も降参の展開って結構あるんですよね。地雷にはこちらがレイト構成ってことを理解する頭がないので。
そういう意味でもリーフィアは相手にくると嫌なキャラではあります。
1キルとかファースト壊されたくらいで腐る人は確かにいますね
早い段階でセカンドまで壊されて自陣の野生荒らされるようなら流石に諦めたくなりますけど
葉っぱ燕プラパ53%はちょっとアカンやつ
ドリオのトラアタとびげりパターンだなこりゃ
ナーフされて落ち着いたフリしてるスピードタイプの特定ビルドが戦績良い奴
一生ナーフこないとこまでセット
こっちはわざセット1だしソラブレと燕は元から相性クソ悪いから順当にナーフされると思うが
飛び蹴りじゃなくてトラアタナーフのドリオといい、騙しナーフないゾロといい、葉っぱじゃなくてソラブレナーフのリーフィアといい、スピードのナーフ毎回ちょっとズレてる感
まあ飛び蹴りナーフすると致命傷になるか操作感がっつり変わっちゃうんで
言うてあのソラブレのナーフすること自体は妥当だったと思うが
トライアタックのナーフもイリュージョンのナーフもソーラーブレードのナーフも全部残当でケチつける理由がわからん
次の調整次第だけど、段階調整として現状そんなおかしいところあるか?
競技シーンでは、ゾロアークは騙し討ち、リーフィアは葉っぱの採用が多かったのに、大会環境を考慮してって書かれて出された調整が逆の技だった話じゃないかな
ランクマ環境向けの調整と言ってくれてたなら残当だったと思うんだが
ゾロアークのナーフは前回のイリュージョンナーフのことじゃなくて、前々回の大会向けの調整で騙しノータッチだったことを言ってたわ
二者択一な技に性能差が生まれてしまうことに対して敏感すぎたかもしれない
大会向けの調整と言いつつなぜか逆の技ナーフしてお茶濁してるのはおかしいとしか言いようがないから…
大会向け調整とうたいつつつばめノータッチ騙しノータッチは同じやらかし感ある
あんまり上手く使えないから毛嫌いしてたけど使ってみて分かった これダメだ
ソロランだとレック戦で完全なクローズができないせいで勝ちきりにくいが、それまでのゲームメイク性能が高すぎる
何よりlv4から強いのがまずい
上下中央どこでも行ける上にすぐに戦えるのが…
ユナイト技早いのが一番良くないと思ってる
それだわ
確かにlv8から急にキルラインがぐっと伸びるのよくないわ
回転率も高いから1レジ終わるまでで両レーンで吐かれたりするのがなあ
レベル5にして技更新1レベル遅くなんねぇかな。序盤性能が色々しょうもない。
流石にパワースパイク5-7のリーフィアは弱いでしょ
今のリーフィアは確かにナーフ候補の強さだけど序盤性能がなかったらこいつ選ぶ理由ないわ
ぶっちゃけずっっっっっっと暴れ過ぎだから5-6-8でいいと思ってはいる
代わりにリフブレソラブレはナーフちょっと戻して