ヌメルゴンのコメント https://wikiwiki.jp/poke-unite/ヌメルゴン
アシッドボムって足とまる? なんか発動遅くてクソ弱いわ 相手がスピードで必中だから取ったけどウィップで良いなこれ
足止まる 対象見えてないと空撃ち不可 同じくブッシュチェック不可
ウィップの方が強いよ
一応1段目当てれば貴重なブリンクにはなるけど正直ブッシュチェックできないわ発動遅いわであんま強みを感じれないからウィップでいい
一度ヌメヌメの沼に沈めれば相当なブリンク強者じゃないと逃げ切らないのいいよね
弱体化バグおめでとう
勝率の低いポケモンの弱体化すら喜ばしく思ってしまうのは流石に弱すぎやろ
来るだけで100%負ける呪いのポケモンになってしまってる 強い弱い以前に編成の問題
相手アタッカーが全員近接だったら他のファイターよりヌメちゃん出したほうが良いなんてことある? いや、ハッサムで良いのか?
全員近接ならアリだろうけど、それならロットやマンムーの方が厄介な強さだと思う
まあ編成気にせず全員近接選んで来てるなら、多分その内2~3人は自主的にヌメ殴ってくれそうではあるね。
水タイプ強化の調整でこれはヌメちゃんにも強化来るな!! ドラゴンタイプだけど水辺(沼地)のイメージあるし タイトルがシャドウフレイムのままなのは差し替え前だからとかだろうし「水辺の波動」とかで超強化来るから! ヌメヌメの波動に震えろ
草食ってるドラゴンが水タイプだと思うか? 思うよね
とうとう禁断の濁流強化来るか……?
技の性能より使いやすさの強化が欲しい あまりにも継戦能力をユナイト技に依存しすぎ 野生殴れば回復できるガブや食べ残し内蔵組(ホウオウブラッキー)が羨ましいよ
勝率の低迷しているポケモンを調整すると銘打っておきながら……無い…! ヌメルゴン、一度も50%を越えたことのない低迷キャラの名前が…!
ヌメ……ヌメ……
画像に載ってた3匹だけで草も生えない… ヌメ…いや、夢見すぎたか
上位勢とそれ以外での勝率の差が激しいんだろうなあとしみじみ思う ここまで強化されないのは、もうそういうことなんだろう
低いところで迷うと書いて低迷と書く 彼は迷っていない 定住している
ヌメに限った話では無いと思うけど、運営目線で要するに「金になるかどうか」なんだろ
指標の一つがホロウェア これが売れる(売れた)キャラは更なる売上拡大のため上方テコ入れが入るんだろう
去年の秋から強化止まらないガブを見ていてそう思った
ガブは強化止まらないっていうほどの回数強化されてなくない? 強すぎるわけでもなくいい強化だと思うんだが。
確かに 「強化」は語弊があったよ
それまで環境外だったのが、どんどん上位に進出していったことを言いたかった
ガブもリリースから1年は運営に嫌われてるって言われてたんだよなぁ。 さすがに落ちてきたなって時に絶対壊れないかつしっかり恩恵ある強化貰えるっていう今の扱いからは考えられないほど強化の度に何かしら下方入ってた
こいつとラプラスバランス型に変えてくれんかな。CCないタンクとかただの的でしかない
特殊バランスを作りたくない鉄の意志
ダークライも特殊バランスタイプっぽいのにな。
こいつにしてもブラッキーにしても、エンゲージでも途中入りでもブリンク→デバフで雑に入れるの楽しい
公式「勝率の低迷しているポケモン強化します」 ワイ「お、ヌメとか強化くるんか?」(画像確認) ワイ「グレ強化きとる!ヌメは…」 それ以来、始めた時から使い続けて青になったヌメをランクマで使うことはなかったー
ヌメルゴンの板で言ってもしょうがないんだが、運営は本当に隙あらばグレいじるからな。もはや異常と言ってもいいくらい調整回数が多い。 一方で我らがヌメルゴンは、ドラゴンに注目が集まったシーズンでさえガン無視されている。ここまで露骨に運営の注目度の差を見せつけられるとさすがに思うところがある。
弱点が全部相手依存で、実際殴り合いになればキチンと強いのがある意味問題なのよね。 これのせいで今でも初心者帯だとお手軽無双キャラになるから、公式もなかなかテコ入れしづらいのかも。 強化するならコンセプトから弄るしかないんじゃない?
そこなんだよなー 初心者帯に限れば強い、ランク上がると通用しないってのがなぁ
強化しない=強化の必要がないほど強い つまり調整班のレベルは初心者帯ってことか
自分も1年程前にユナイト復帰した時、なんとなくヌメ使ってエリートからランク上げた経験あるんだけど、マジでビックリするくらい負けなくて『コイツ強すぎでは!?』って思ったのよね。まあマスラン上がってからはそう簡単にはいかなかったんだけど、ホント『一定レベル以下の相手を処る能力に関しては全キャラ一』だと思うよ。
自分もドラゴンイベントを機に使い始めたけど、活躍出来たのはエキスパまでだったな
イベントのお陰で相手にも対策が浸透していて動けなかった
昔始めた直後からヌメルゴン使ってすぐマスターまで駆け上がったけど、マスター上がると急にヌメルゴン柔らかくなってびっくりした 相手がメダルや持ち物が強くなって火力出せるようになったせいだったんだけどそうなると濁流溜めてられなくなったんだよな 素のスペックだとめちゃくちゃ強いんだけどメダル持ち物込みの高火力に耐えられないんだわこのキャラ 運営がどう対応すべきかってメダルや持ち物を全部みんな使えるようにしてその点で初心者が劣らないようにした上でキャラバランス取るしかない
メダルと持ち物はヌメも持てるんだから、本質的な問題はそこじゃないと思うよ。メダルが銅→金、道具レベルが20→30に上がったくらいだと、序盤はともかくヌメに進化する頃には感覚的な違いは出ない。少なくとも濁流スタック貯める間もないレベルにはならない。 明確に柔らかく感じたなら、恐らく『レベルマウントを取られてる』『プラパを使用された』『DPSの高いADCに遠隔で削られてる』『ヘド爆や歌うみたいに防御特防にデバフを受けてる』のどれかだと思う。特にデバフや防御貫通に関しては相手の技の仕様を知らない内は見逃しがち。
そもそもわざを相手に当ててナンボの耐久性能だから、相手の腕前が上がって素直に当たってくれなくなると相対的にパワーダウンするのは至極当然だね 加えて相手が戦うタイミングをより選んで来るようになるから、同じように戦ってるように見えても実は相手に都合が良い戦況に乗せられてるなんてことも増えてるはずだよ
相手の腕前ってより遠隔にパワーウィップ当てられる射程に入るまでに削られてる体力で火力の違い実感しやすいかな マスター帯前なら正面から行っても全然削られないこともあるしそういう時に持ち物とかメダル構成弱いのかなって思う 余裕で濁流当てに行けるからヌメルゴン全然死なない
ほんとに序盤は最強だと思う 序盤にしては強力な対象指定CCに今のインテにも張り合えるラスヒ能力 そして傷薬いらずの草むら回復 うまくいけば相方と合わせて相手タンク潰して押し込めるし スノーボールになれば最強クラスのファイターになる
相対的に逆パワースパイクを強いられるLV6.7をいかに早く越えられるかがミソだね
普通に学習なしファイター枠で考えると出番がまるでないので、学習持って対近接やベタ足への処理として出すことに決めて何戦かやってみている。 個人的にはきっちり当てられる技術があるならウィップの引き寄せはかなり強いと思うし、耐久もかなり高いので耐えてカウンターする動きは優秀だと感じた。 ピカチュウのボルテとかガルドのワイガとかバシャのオバヒとか、そういう後隙に当てる技としてウィップは楽しい。適当にべしべし連射してると効果的じゃないかも。中間でも引き寄せが発生するように強化してほしいもんだ…。
波動ウィップの使用率ほぼ半分か… エスバはだんだん玉蹴りよりブレキが増えてきたけど どうしてヌメちゃんはこうなのか… 火炎ボールしかり 当たると(回復が)すごいってところが勘違いさせるのか…
ブレイズキックはスタイリッシュアクションって感じのかっこよさと楽しさがあるからキッズも使う気になるが、濁流は「ベチャッ……」って感じだからな 見た目のインパクトで龍波に負けてしまう
ヌメちゃんどうすれば強くなるの…? タンクファイターだからレンジに弱いってのは仕方ないけど… 学習あと2枚欲しいっていうのも難点か… でもデュオでパワスワサイキネバリちゃんとお散歩したらクソ強かったからハマれば強いと思うんだよな
接敵する手段を強くする、これに尽きる アシボを2段目必中にする、もしくは濁流にシールドつけるくらいの思い切った調整が不可欠 こいつの強いところは3レベで必中のCC付き突進技と無償のシールドを持ってるところなのに、進化するとその全てを失うところが終わってる
ユナイト中妨害無効をつけてバックラインにちゃんと突っ込めるようにする
くっついたら離れないようにする
特性草食の回復効果を使い切りからチャージ方式にして回復する分だけ消費するようにする。濁流のダメージ軽減効果を10%から25%に、ユナイト技習得レベルが8レベになるとかだけでも結構違いそうですよね。 下手に強化してグロスみたいにぶっ壊れになるよりは、アタッカー型には弱いけどメレーには強くてドラフトとかで出せる枠がある感じのポケモンになってほしいです。
アシボにせよウィップにせよ、それが当たる距離で戦ってくれる敵がいるかどうかが活躍の分かれ目ではある。例えばメイジでもマフォクシーやエーフィはユナイト無いとゲロ吐きそうになるくらい辛いけど、ニンフなら射程内に捉えて攻めに行ける。 まあドラフトでそんな有利な相手がいっぱい来るということはないと思うけども。
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アシッドボムって足とまる?
なんか発動遅くてクソ弱いわ
相手がスピードで必中だから取ったけどウィップで良いなこれ
足止まる
対象見えてないと空撃ち不可
同じくブッシュチェック不可
ウィップの方が強いよ
一応1段目当てれば貴重なブリンクにはなるけど正直ブッシュチェックできないわ発動遅いわであんま強みを感じれないからウィップでいい
一度ヌメヌメの沼に沈めれば相当なブリンク強者じゃないと逃げ切らないのいいよね
弱体化バグおめでとう
勝率の低いポケモンの弱体化すら喜ばしく思ってしまうのは流石に弱すぎやろ
来るだけで100%負ける呪いのポケモンになってしまってる
強い弱い以前に編成の問題
相手アタッカーが全員近接だったら他のファイターよりヌメちゃん出したほうが良いなんてことある?
いや、ハッサムで良いのか?
全員近接ならアリだろうけど、それならロットやマンムーの方が厄介な強さだと思う
まあ編成気にせず全員近接選んで来てるなら、多分その内2~3人は自主的にヌメ殴ってくれそうではあるね。
水タイプ強化の調整でこれはヌメちゃんにも強化来るな!!
ドラゴンタイプだけど水辺(沼地)のイメージあるし
タイトルがシャドウフレイムのままなのは差し替え前だからとかだろうし「水辺の波動」とかで超強化来るから!
ヌメヌメの波動に震えろ
草食ってるドラゴンが水タイプだと思うか?
思うよね
とうとう禁断の濁流強化来るか……?
技の性能より使いやすさの強化が欲しい
あまりにも継戦能力をユナイト技に依存しすぎ
野生殴れば回復できるガブや食べ残し内蔵組(ホウオウブラッキー)が羨ましいよ
勝率の低迷しているポケモンを調整すると銘打っておきながら……無い…!
ヌメルゴン、一度も50%を越えたことのない低迷キャラの名前が…!
ヌメ……ヌメ……
画像に載ってた3匹だけで草も生えない…
ヌメ…いや、夢見すぎたか
上位勢とそれ以外での勝率の差が激しいんだろうなあとしみじみ思う
ここまで強化されないのは、もうそういうことなんだろう
低いところで迷うと書いて低迷と書く
彼は迷っていない
定住している
ヌメに限った話では無いと思うけど、運営目線で要するに「金になるかどうか」なんだろ
指標の一つがホロウェア
これが売れる(売れた)キャラは更なる売上拡大のため上方テコ入れが入るんだろう
去年の秋から強化止まらないガブを見ていてそう思った
ガブは強化止まらないっていうほどの回数強化されてなくない?
強すぎるわけでもなくいい強化だと思うんだが。
確かに
「強化」は語弊があったよ
それまで環境外だったのが、どんどん上位に進出していったことを言いたかった
ガブもリリースから1年は運営に嫌われてるって言われてたんだよなぁ。
さすがに落ちてきたなって時に絶対壊れないかつしっかり恩恵ある強化貰えるっていう今の扱いからは考えられないほど強化の度に何かしら下方入ってた
こいつとラプラスバランス型に変えてくれんかな。CCないタンクとかただの的でしかない
特殊バランスを作りたくない鉄の意志
ダークライも特殊バランスタイプっぽいのにな。
こいつにしてもブラッキーにしても、エンゲージでも途中入りでもブリンク→デバフで雑に入れるの楽しい
公式「勝率の低迷しているポケモン強化します」
ワイ「お、ヌメとか強化くるんか?」(画像確認)
ワイ「グレ強化きとる!ヌメは…」
それ以来、始めた時から使い続けて青になったヌメをランクマで使うことはなかったー
ヌメルゴンの板で言ってもしょうがないんだが、運営は本当に隙あらばグレいじるからな。もはや異常と言ってもいいくらい調整回数が多い。
一方で我らがヌメルゴンは、ドラゴンに注目が集まったシーズンでさえガン無視されている。ここまで露骨に運営の注目度の差を見せつけられるとさすがに思うところがある。
弱点が全部相手依存で、実際殴り合いになればキチンと強いのがある意味問題なのよね。
これのせいで今でも初心者帯だとお手軽無双キャラになるから、公式もなかなかテコ入れしづらいのかも。
強化するならコンセプトから弄るしかないんじゃない?
そこなんだよなー
初心者帯に限れば強い、ランク上がると通用しないってのがなぁ
強化しない=強化の必要がないほど強い
つまり調整班のレベルは初心者帯ってことか
自分も1年程前にユナイト復帰した時、なんとなくヌメ使ってエリートからランク上げた経験あるんだけど、マジでビックリするくらい負けなくて『コイツ強すぎでは!?』って思ったのよね。まあマスラン上がってからはそう簡単にはいかなかったんだけど、ホント『一定レベル以下の相手を処る能力に関しては全キャラ一』だと思うよ。
自分もドラゴンイベントを機に使い始めたけど、活躍出来たのはエキスパまでだったな
イベントのお陰で相手にも対策が浸透していて動けなかった
昔始めた直後からヌメルゴン使ってすぐマスターまで駆け上がったけど、マスター上がると急にヌメルゴン柔らかくなってびっくりした
相手がメダルや持ち物が強くなって火力出せるようになったせいだったんだけどそうなると濁流溜めてられなくなったんだよな
素のスペックだとめちゃくちゃ強いんだけどメダル持ち物込みの高火力に耐えられないんだわこのキャラ
運営がどう対応すべきかってメダルや持ち物を全部みんな使えるようにしてその点で初心者が劣らないようにした上でキャラバランス取るしかない
メダルと持ち物はヌメも持てるんだから、本質的な問題はそこじゃないと思うよ。メダルが銅→金、道具レベルが20→30に上がったくらいだと、序盤はともかくヌメに進化する頃には感覚的な違いは出ない。少なくとも濁流スタック貯める間もないレベルにはならない。
明確に柔らかく感じたなら、恐らく『レベルマウントを取られてる』『プラパを使用された』『DPSの高いADCに遠隔で削られてる』『ヘド爆や歌うみたいに防御特防にデバフを受けてる』のどれかだと思う。特にデバフや防御貫通に関しては相手の技の仕様を知らない内は見逃しがち。
そもそもわざを相手に当ててナンボの耐久性能だから、相手の腕前が上がって素直に当たってくれなくなると相対的にパワーダウンするのは至極当然だね
加えて相手が戦うタイミングをより選んで来るようになるから、同じように戦ってるように見えても実は相手に都合が良い戦況に乗せられてるなんてことも増えてるはずだよ
相手の腕前ってより遠隔にパワーウィップ当てられる射程に入るまでに削られてる体力で火力の違い実感しやすいかな
マスター帯前なら正面から行っても全然削られないこともあるしそういう時に持ち物とかメダル構成弱いのかなって思う
余裕で濁流当てに行けるからヌメルゴン全然死なない
ほんとに序盤は最強だと思う
序盤にしては強力な対象指定CCに今のインテにも張り合えるラスヒ能力
そして傷薬いらずの草むら回復
うまくいけば相方と合わせて相手タンク潰して押し込めるし
スノーボールになれば最強クラスのファイターになる
相対的に逆パワースパイクを強いられるLV6.7をいかに早く越えられるかがミソだね
普通に学習なしファイター枠で考えると出番がまるでないので、学習持って対近接やベタ足への処理として出すことに決めて何戦かやってみている。
個人的にはきっちり当てられる技術があるならウィップの引き寄せはかなり強いと思うし、耐久もかなり高いので耐えてカウンターする動きは優秀だと感じた。
ピカチュウのボルテとかガルドのワイガとかバシャのオバヒとか、そういう後隙に当てる技としてウィップは楽しい。適当にべしべし連射してると効果的じゃないかも。中間でも引き寄せが発生するように強化してほしいもんだ…。
波動ウィップの使用率ほぼ半分か…
エスバはだんだん玉蹴りよりブレキが増えてきたけど
どうしてヌメちゃんはこうなのか…
火炎ボールしかり
当たると(回復が)すごいってところが勘違いさせるのか…
ブレイズキックはスタイリッシュアクションって感じのかっこよさと楽しさがあるからキッズも使う気になるが、濁流は「ベチャッ……」って感じだからな
見た目のインパクトで龍波に負けてしまう
ヌメちゃんどうすれば強くなるの…?
タンクファイターだからレンジに弱いってのは仕方ないけど…
学習あと2枚欲しいっていうのも難点か…
でもデュオでパワスワサイキネバリちゃんとお散歩したらクソ強かったからハマれば強いと思うんだよな
接敵する手段を強くする、これに尽きる
アシボを2段目必中にする、もしくは濁流にシールドつけるくらいの思い切った調整が不可欠
こいつの強いところは3レベで必中のCC付き突進技と無償のシールドを持ってるところなのに、進化するとその全てを失うところが終わってる
ユナイト中妨害無効をつけてバックラインにちゃんと突っ込めるようにする
くっついたら離れないようにする
特性草食の回復効果を使い切りからチャージ方式にして回復する分だけ消費するようにする。濁流のダメージ軽減効果を10%から25%に、ユナイト技習得レベルが8レベになるとかだけでも結構違いそうですよね。
下手に強化してグロスみたいにぶっ壊れになるよりは、アタッカー型には弱いけどメレーには強くてドラフトとかで出せる枠がある感じのポケモンになってほしいです。
アシボにせよウィップにせよ、それが当たる距離で戦ってくれる敵がいるかどうかが活躍の分かれ目ではある。例えばメイジでもマフォクシーやエーフィはユナイト無いとゲロ吐きそうになるくらい辛いけど、ニンフなら射程内に捉えて攻めに行ける。
まあドラフトでそんな有利な相手がいっぱい来るということはないと思うけども。