ポケモンサポートメダルのコメント https://wikiwiki.jp/poke-unite/ポケモンサポートメダル
なんかビルド例の部分がごっそり消されてる…組んでみようと思ってたやつ見れなくなってて困ってるんだけれどwikiwikiの過去ログってどうやって見るんだっけ…?
バックアップから復旧しといた バックアップはフロッピーのアイコンのやつね
ありがとうございます!
赤メダルが他の色と合わせ辛い+上がる能力も合わせづらいせいで強いのに採用が難しいね… 茶がついてそうなバクーダ系、バシャーモ系、黒になりそうなヘルガー系、エンニュート系早めに登場しないかな…白はほぼ該当するポケモンいないから仕方ない
カエンジシとか言う特異点的な注目される奴
白はもっぱらノーマルタイプやろな ノーマルならそれなりに枠はあるから白はこれからも出るでしょ
友達に金メダルの合成任せてトイレ行ったんだ…帰って見てみたら1300コインも減っててビビった絶対40%じゃないだろあれ
いや何があったその友達 ってかわざわざ金にするのに確率次第でそんなコインいるんかい そんなくらいなら2%でも無料で引けるなら引くわ
シリーズが終わったら1~99が取れなくなって100~198になるんやろか?
新メダルに黒ないから1~198だと思うけど
新メダルに黒無いの? えー…困る 黒白とか黒茶とか欲しかったのに
図鑑ナンバー100~198にドガース・マタドガス・アリアドス・クロバット・ブラッキー・ヤミカラスが入ってるから俺は黒ありと信じてる。
黒になり得る連中ばかりやな 仮にバンギラスのいるところまでメダルが実装されたらバンギラスは茶黒になったりするのかな
ごめん見つけられなくて、その情報どこで見れる?
そんな殺生な… 今までのメダルも今まで通り引かせて
変更されるのかな?って思って聞いただけじゃないの
「白2枚揃い(HP1%up)、HP+130」と 「白6枚揃い(HP4%up)、HP+30」なら どちらの方がいいのでしょうか?
いまいち計算方法がわかりません。 まだメダルの種類も多くないため、このように構成に差ができてしまいます。
他の色ボーナスを発動できない(いらない)なら白6HP+30が良いと思いますよ。 HP+130にするのに防御や特防が減りすぎてたら意味がないですし。
白2はメダルが揃ってから他の色ボーナスの余り枠やおまけ程度で入れる方が良いと思います。
ありがとうございます!メダルが揃った後、ほかのボーナスも含めて考えます!
>> 278 たとえばレベル13ピカチュウのHPが5588で (5588+130)×1.01=5775 (5588+30)×1.04=5842 で白6の方が強い こういう風に計算すると、HP>3336のとき白6の方が強いと分かる HPが3336は、ジュナイパーならレベル6、カビゴンならレベル1とかだから、このケースだと基本的に白6の方が強い
とてもわかりやすい説明本当にありがとうございます!例えも含めて非常に理解しやすかったです。構成の参考にさせて頂きます。
ヤドラン+ニドクイン+ニョロボンとかヤドラン+ドククラゲ+ゲンガーの構成がメダル数節約しつつ耐久お手軽に上げられて便利。強いかどうかは知らん
前者は茶6白4、後者は黒7緑6白2のどれか1つ1段階下げてまで青2紫2を入れるべきか悩むね。
あれか 無理矢理青紫入れずに茶枠の中にニドキング夫妻入れて紫をおまけ程度に補う方がいいのか
防御-15って大丈夫ですかね?ちなみにカイリキーやルカリオ用のメダルで茶6白4紫2です
被ダメが+1%,2%になるくらいの誤差だし、正直気にならないと思う。
防御-15ってみると見た目は怖いけど、計算してみるとほぼ誤差レベルだよ
レベル13カイリキーの防御が380だから、ダメージ軽減率は 380÷(380+600)=38.8% 防御が15減ると 365÷(365+600)=37.8% つまり物理ダメージが1%くらい増える 物理ダメが全体の半分だとすると、0.5%くらい被ダメが増えることになる レベル13カイリキーのHPは6411だから、単純計算でHPが 6411×0.5%=32 増えるとチャラになる レベル12ハピナスのたまごうみの回復を2回貰ったとしても (6411+1882×2)+0.5%=50 よりHPが50増えればチャラになる計算 HP+50と防御+5が等価になってることを考えると、防御の増減はHPの3分の1くらいしか影響がない
解説ありがとうございます
流石に低くね? バランス型で前に出てくるなら防御だだ下がりはまずいでしょ
このゲームの防御特防はマジで計算式ハナクソだから、30くらい下がってようやく危機感持った方がいいレベル。相対的にステータスの価値が上がる最序盤で見たらわかる。 例えばレベル3のカイリキーはHP3389、防御111となっている。分かりやすくするためにHPを3400として、防御が111のときと-15して96のときにどう変わるか計算してみよう。 ・敵から受けた物理ダメージが、HP3400を削り切るときの真ダメージ量 3400×(600+111)÷600=4029 3400×(600+111-15)÷600=3944 4029-3944=85 だいたいAA0.5発くらいとなっている。逆に言うと防御が15下がっても、HP90くらいの価値もないということだ。これがレベル上がっていくとどんどん影響が少なくなる。(>> 299を参照) また、メダルによるステータス変化の比率がHPと防御で10:1なら、防御-15してHP+150できるならそのほうがより耐久が上がるわけだね。 結論を言うと防御-15は気にする必要はない。もし耐久を気にかけるのであれば、防御特防をガン無視してHPを伸ばしましょうということでオーケイ?
その考え方よく見るけど個人的にはちょっと違うと思うんだよな。 防御や特防の上昇値の恩恵は単純に総ダメージ量ベースで計算できるけど、HPの上昇値の恩恵は必ずしもそうじゃない。 なぜなら実戦だと死ぬまで殴り合うより一旦引いて回復して立て直すことのが多くって、例えば半分程度で引いた場合HP上昇の恩恵は無いに等しい。 そういうことを考えてもなおHPの方が若干優位には思うものの、防御特防の影響は皆が言うほど小さくないと思ってる。
回復しまくるキャラだと防御・特防も割と効いてくるよな。
半分のHPでリコールした時に恩恵が無いのは防御メダルも一緒じゃない? HP6000のポケモンが3000ダメージ受けてリコールするとき、メダルでHPが6100に増えてもHP3100でリコールするだけだし、防御メダルで被ダメが2950に減ってもHP3050でリコールするだけで、本質的にはどっちも一緒 結局キルされるまでどれだけ耐えれるかだから、自分で回復できるキャラ以外は、>> 300の計算で恩恵は測れると思う
リコールやカビゴンみたいな割合回復ならそうだろうけど、オボンや自陣ゴール、スキルの大半みたいな固定値回復の機会が結構多いからその分で結構違ってくると思うよ ただこれはキャラやプレイスタイルで変わってくるから人によるっちゃよるけどね
新メダルの告知来たな。 2世代目が見当たらないから1~151の可能性あるか。
メタモンの効果が気になりすぎる
ストライクがバタフリーと同じ緑白だから黒7緑6白2青2紫2が可能になったな。 あと新色のネイビーが増えてる。 3/5/7枚でユナイトわざゲージの溜まりやすさ(-1%/-2%/-4%)
新枠は5800コインか290ジュエルだった、不便なんだけど解消の仕方がそれかあ
コインで買えるだけありがたいでしょ ジェム限定だと思ってた
確蟹ヘイガニシザリガー
メダルシステムUIがクソなのは置いといてまあそういう便利枠で金取ってかないとMobaって運営成り立たないからしゃあない コインで買えるだけ全然有情な方だよ
エオス有情メンコインをちょうど
何もないよりはマシか
ネイビー追加!効果なんだろう
ここで全部のメダル見れますよ https://twstbuddysearch.com/supportmedal.html
メタモン金引いたったwwwww はぁ...
メタモンって銅でも金でも効果変わらない?
プラスもマイナスも無い白メダルらしい。
見栄えはいいから……下手に能力ついてるよりはありがたい
なんの増減もないんか まぁ雑に白必要な時余剰な枠にぶち込める点では有り難いな
たべのこし、チョッキ、かるいしの効果発動までの時間が短縮されたなら、黄ボーナスも短縮されたんかな? 使ったことないけど。
金を1枚でも持ってるとそのポケモンの銅や銀を3枚以上持っててもアップグレードの↑が出ないの初めて知った。
メダルガチャを昨日今日で60回回したが、14枚(銀2銅12)確率23.3%だった。 新メダルの確率は、34.4%なのでここでも不運発揮して、辛い。 運良い人が、羨ましい。
誰かわからないけど黒の記載変えてくれてありがとうございます。まだ黒は強いのですか?
バリヤードのメダル追加されて桃5組めるようになったけど試してみた人いませんかね? 茶白のプテラ来たから茶2白4桃5とか組めるようになって強そうだなって思ったのですが
https://dotup.org/uploda/dotup.org2865432.zip.html
画面サンプル https://imgur.com/a/c5zMbLF
自分用に条件満たすやつ全列挙するメダルシミュレーター作ったのでおすそ分け 一応ウィルスとか入ってないよとはいうけど自己責任でどうぞ
自分の環境が悪いのか検索ボタンが無くて使えませんでした・・・ https://imgur.com/a/SZenxfi
あんまり遊んでないけど、今回の追加で物理は茶6青6白4紫2が可能に、茶6青6紫6も魅力的。 特殊は黒7緑6白2青2紫2が限度か。
ネイビーの効果のユナイトゲージの貯まりやすさ-4%って一見ユナイト技が貯まりにくくなるみたいな表記だな。アンプは+表記なのに。
他のメダル説明だと4%アップや4%ダウンって表記なのにネイビーだけ-4%なのが気になる。(A型思考)
ヤドラン 🔵🟣 スターミー🔵🟣 ルージュラ🔵🟣 ゴルダック🔵 カメックス🔵 ドククラゲ🔵⚫ ゲンガー 🟣⚫ ユンゲラー🟣 ナッシー 🟣🟢 モルフォン🟢⚫ これで🔵6🟣6⚫3🟢2になる。下がる能力も攻撃と急所にまとめているので、特殊タイプなら合いそうなやつ。性質的にはフシギバナ向け?バリヤードにも良いんじゃないかな。
ゴルダックカメックスをギャラドスフリーザーにして、白2も行けるね
素直にすごい
グレイシアでも使えるように急所マイナス消してみようとしたら バタフリー ストライク ラフレシア ナッシー ゲンガー ドククラゲ スターミー ヤドラン ルージュラ ニドラン♀ これで紫6青緑4黒3白2、下降ステータスは攻撃のみ、HPと特攻が上昇する
これ変わる前にメダル全部集まった人居るの? 余ってたエナジーも全部消費して散々行ったけどどうしても2種類だけ出なかった(移動速度でピカチュウ欲しいのに・・・)。
自分は残り1種類だった しかも出ないのが黒緑のモルフォン、泣きたい
単純計算だと 15種類が配布されてるとして 99種類コンプまでの回数の期待値は496回(99×(1+1/2+・・・+1/84)=496.3) 98種類までなら397回(496.3-99=397.3) 97種類までなら348回(339.6-99/2=347.8) 1週間で貯めれるガチャが14回、ボーナスタンクでも1個10回だから、貯めてた人以外はコンプは難しそう
ちなみに 99種類コンプしてる人がさらに15種類配布されるとして 151種類コンプするまでの回数の期待値は634回(151×(1+1/2+・・・+1/37)=634.4) 150種類までなら483回 149種類までなら408回 残りたった37種類なのに99種類コンプより多い回数が必要 かんばろう。。。
ボスラッシュ毎日回しまくって、銅メダルはどうにか全種出たわ アプデ後は、アプデ前に貯め込んだガチャを回しまくってるけど、全種集まるにはしばらくかかりそう
残り2種類で貯めに入ったよ
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なんかビルド例の部分がごっそり消されてる…組んでみようと思ってたやつ見れなくなってて困ってるんだけれどwikiwikiの過去ログってどうやって見るんだっけ…?
バックアップから復旧しといた
バックアップはフロッピーのアイコンのやつね
ありがとうございます!
赤メダルが他の色と合わせ辛い+上がる能力も合わせづらいせいで強いのに採用が難しいね…
茶がついてそうなバクーダ系、バシャーモ系、黒になりそうなヘルガー系、エンニュート系早めに登場しないかな…白はほぼ該当するポケモンいないから仕方ない
カエンジシとか言う特異点的な注目される奴
白はもっぱらノーマルタイプやろな
ノーマルならそれなりに枠はあるから白はこれからも出るでしょ
友達に金メダルの合成任せてトイレ行ったんだ…帰って見てみたら1300コインも減っててビビった絶対40%じゃないだろあれ
いや何があったその友達
ってかわざわざ金にするのに確率次第でそんなコインいるんかい
そんなくらいなら2%でも無料で引けるなら引くわ
シリーズが終わったら1~99が取れなくなって100~198になるんやろか?
新メダルに黒ないから1~198だと思うけど
新メダルに黒無いの?
えー…困る
黒白とか黒茶とか欲しかったのに
図鑑ナンバー100~198にドガース・マタドガス・アリアドス・クロバット・ブラッキー・ヤミカラスが入ってるから俺は黒ありと信じてる。
黒になり得る連中ばかりやな
仮にバンギラスのいるところまでメダルが実装されたらバンギラスは茶黒になったりするのかな
ごめん見つけられなくて、その情報どこで見れる?
そんな殺生な…
今までのメダルも今まで通り引かせて
変更されるのかな?って思って聞いただけじゃないの
「白2枚揃い(HP1%up)、HP+130」と
「白6枚揃い(HP4%up)、HP+30」なら
どちらの方がいいのでしょうか?
いまいち計算方法がわかりません。
まだメダルの種類も多くないため、このように構成に差ができてしまいます。
他の色ボーナスを発動できない(いらない)なら白6HP+30が良いと思いますよ。
HP+130にするのに防御や特防が減りすぎてたら意味がないですし。
白2はメダルが揃ってから他の色ボーナスの余り枠やおまけ程度で入れる方が良いと思います。
ありがとうございます!メダルが揃った後、ほかのボーナスも含めて考えます!
>> 278
たとえばレベル13ピカチュウのHPが5588で
(5588+130)×1.01=5775
(5588+30)×1.04=5842
で白6の方が強い
こういう風に計算すると、HP>3336のとき白6の方が強いと分かる
HPが3336は、ジュナイパーならレベル6、カビゴンならレベル1とかだから、このケースだと基本的に白6の方が強い
とてもわかりやすい説明本当にありがとうございます!例えも含めて非常に理解しやすかったです。構成の参考にさせて頂きます。
ヤドラン+ニドクイン+ニョロボンとかヤドラン+ドククラゲ+ゲンガーの構成がメダル数節約しつつ耐久お手軽に上げられて便利。強いかどうかは知らん
前者は茶6白4、後者は黒7緑6白2のどれか1つ1段階下げてまで青2紫2を入れるべきか悩むね。
あれか
無理矢理青紫入れずに茶枠の中にニドキング夫妻入れて紫をおまけ程度に補う方がいいのか
防御-15って大丈夫ですかね?ちなみにカイリキーやルカリオ用のメダルで茶6白4紫2です
被ダメが+1%,2%になるくらいの誤差だし、正直気にならないと思う。
防御-15ってみると見た目は怖いけど、計算してみるとほぼ誤差レベルだよ
レベル13カイリキーの防御が380だから、ダメージ軽減率は 380÷(380+600)=38.8%
防御が15減ると 365÷(365+600)=37.8%
つまり物理ダメージが1%くらい増える
物理ダメが全体の半分だとすると、0.5%くらい被ダメが増えることになる
レベル13カイリキーのHPは6411だから、単純計算でHPが 6411×0.5%=32 増えるとチャラになる
レベル12ハピナスのたまごうみの回復を2回貰ったとしても (6411+1882×2)+0.5%=50 よりHPが50増えればチャラになる計算
HP+50と防御+5が等価になってることを考えると、防御の増減はHPの3分の1くらいしか影響がない
解説ありがとうございます
流石に低くね?
バランス型で前に出てくるなら防御だだ下がりはまずいでしょ
このゲームの防御特防はマジで計算式ハナクソだから、30くらい下がってようやく危機感持った方がいいレベル。相対的にステータスの価値が上がる最序盤で見たらわかる。
例えばレベル3のカイリキーはHP3389、防御111となっている。分かりやすくするためにHPを3400として、防御が111のときと-15して96のときにどう変わるか計算してみよう。
・敵から受けた物理ダメージが、HP3400を削り切るときの真ダメージ量
3400×(600+111)÷600=4029
3400×(600+111-15)÷600=3944
4029-3944=85
だいたいAA0.5発くらいとなっている。逆に言うと防御が15下がっても、HP90くらいの価値もないということだ。これがレベル上がっていくとどんどん影響が少なくなる。(>> 299を参照)
また、メダルによるステータス変化の比率がHPと防御で10:1なら、防御-15してHP+150できるならそのほうがより耐久が上がるわけだね。
結論を言うと防御-15は気にする必要はない。もし耐久を気にかけるのであれば、防御特防をガン無視してHPを伸ばしましょうということでオーケイ?
その考え方よく見るけど個人的にはちょっと違うと思うんだよな。
防御や特防の上昇値の恩恵は単純に総ダメージ量ベースで計算できるけど、HPの上昇値の恩恵は必ずしもそうじゃない。
なぜなら実戦だと死ぬまで殴り合うより一旦引いて回復して立て直すことのが多くって、例えば半分程度で引いた場合HP上昇の恩恵は無いに等しい。
そういうことを考えてもなおHPの方が若干優位には思うものの、防御特防の影響は皆が言うほど小さくないと思ってる。
回復しまくるキャラだと防御・特防も割と効いてくるよな。
半分のHPでリコールした時に恩恵が無いのは防御メダルも一緒じゃない?
HP6000のポケモンが3000ダメージ受けてリコールするとき、メダルでHPが6100に増えてもHP3100でリコールするだけだし、防御メダルで被ダメが2950に減ってもHP3050でリコールするだけで、本質的にはどっちも一緒
結局キルされるまでどれだけ耐えれるかだから、自分で回復できるキャラ以外は、>> 300の計算で恩恵は測れると思う
リコールやカビゴンみたいな割合回復ならそうだろうけど、オボンや自陣ゴール、スキルの大半みたいな固定値回復の機会が結構多いからその分で結構違ってくると思うよ
ただこれはキャラやプレイスタイルで変わってくるから人によるっちゃよるけどね
新メダルの告知来たな。
2世代目が見当たらないから1~151の可能性あるか。
メタモンの効果が気になりすぎる
ストライクがバタフリーと同じ緑白だから黒7緑6白2青2紫2が可能になったな。
あと新色のネイビーが増えてる。
3/5/7枚でユナイトわざゲージの溜まりやすさ(-1%/-2%/-4%)
新枠は5800コインか290ジュエルだった、不便なんだけど解消の仕方がそれかあ
コインで買えるだけありがたいでしょ
ジェム限定だと思ってた
確蟹ヘイガニシザリガー
メダルシステムUIがクソなのは置いといてまあそういう便利枠で金取ってかないとMobaって運営成り立たないからしゃあない
コインで買えるだけ全然有情な方だよ
エオス有情メンコインをちょうど
何もないよりはマシか
ネイビー追加!効果なんだろう
ここで全部のメダル見れますよ
https://twstbuddysearch.com/supportmedal.html
メタモン金引いたったwwwww はぁ...
メタモンって銅でも金でも効果変わらない?
プラスもマイナスも無い白メダルらしい。
見栄えはいいから……下手に能力ついてるよりはありがたい
なんの増減もないんか
まぁ雑に白必要な時余剰な枠にぶち込める点では有り難いな
たべのこし、チョッキ、かるいしの効果発動までの時間が短縮されたなら、黄ボーナスも短縮されたんかな?
使ったことないけど。
金を1枚でも持ってるとそのポケモンの銅や銀を3枚以上持っててもアップグレードの↑が出ないの初めて知った。
メダルガチャを昨日今日で60回回したが、14枚(銀2銅12)確率23.3%だった。
新メダルの確率は、34.4%なのでここでも不運発揮して、辛い。
運良い人が、羨ましい。
誰かわからないけど黒の記載変えてくれてありがとうございます。まだ黒は強いのですか?
バリヤードのメダル追加されて桃5組めるようになったけど試してみた人いませんかね?
茶白のプテラ来たから茶2白4桃5とか組めるようになって強そうだなって思ったのですが
https://dotup.org/uploda/dotup.org2865432.zip.html
画面サンプル
https://imgur.com/a/c5zMbLF
自分用に条件満たすやつ全列挙するメダルシミュレーター作ったのでおすそ分け
一応ウィルスとか入ってないよとはいうけど自己責任でどうぞ
自分の環境が悪いのか検索ボタンが無くて使えませんでした・・・
https://imgur.com/a/SZenxfi
あんまり遊んでないけど、今回の追加で物理は茶6青6白4紫2が可能に、茶6青6紫6も魅力的。
特殊は黒7緑6白2青2紫2が限度か。
ネイビーの効果のユナイトゲージの貯まりやすさ-4%って一見ユナイト技が貯まりにくくなるみたいな表記だな。アンプは+表記なのに。
他のメダル説明だと4%アップや4%ダウンって表記なのにネイビーだけ-4%なのが気になる。(A型思考)
ヤドラン 🔵🟣
スターミー🔵🟣
ルージュラ🔵🟣
ゴルダック🔵
カメックス🔵
ドククラゲ🔵⚫
ゲンガー 🟣⚫
ユンゲラー🟣
ナッシー 🟣🟢
モルフォン🟢⚫
これで🔵6🟣6⚫3🟢2になる。下がる能力も攻撃と急所にまとめているので、特殊タイプなら合いそうなやつ。性質的にはフシギバナ向け?バリヤードにも良いんじゃないかな。
ゴルダックカメックスをギャラドスフリーザーにして、白2も行けるね
素直にすごい
グレイシアでも使えるように急所マイナス消してみようとしたら
バタフリー
ストライク
ラフレシア
ナッシー
ゲンガー
ドククラゲ
スターミー
ヤドラン
ルージュラ
ニドラン♀
これで紫6青緑4黒3白2、下降ステータスは攻撃のみ、HPと特攻が上昇する
これ変わる前にメダル全部集まった人居るの?
余ってたエナジーも全部消費して散々行ったけどどうしても2種類だけ出なかった(移動速度でピカチュウ欲しいのに・・・)。
自分は残り1種類だった
しかも出ないのが黒緑のモルフォン、泣きたい
単純計算だと
15種類が配布されてるとして
99種類コンプまでの回数の期待値は496回(99×(1+1/2+・・・+1/84)=496.3)
98種類までなら397回(496.3-99=397.3)
97種類までなら348回(339.6-99/2=347.8)
1週間で貯めれるガチャが14回、ボーナスタンクでも1個10回だから、貯めてた人以外はコンプは難しそう
ちなみに
99種類コンプしてる人がさらに15種類配布されるとして
151種類コンプするまでの回数の期待値は634回(151×(1+1/2+・・・+1/37)=634.4)
150種類までなら483回
149種類までなら408回
残りたった37種類なのに99種類コンプより多い回数が必要
かんばろう。。。
ボスラッシュ毎日回しまくって、銅メダルはどうにか全種出たわ
アプデ後は、アプデ前に貯め込んだガチャを回しまくってるけど、全種集まるにはしばらくかかりそう
残り2種類で貯めに入ったよ