ニンフィアのコメント
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ニンフィア
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ハイボニンフって基本マジフレのファイター運用で出して状況によって使い分ける技で初めからメイジ枠での採用って微妙な感じですか？
むしろ対タンク用に基本ハイボを選んだ方がいいと思うけどね
質問です
ニンフィアの強化AAってどうやって使ってますか？
技を避けるには足が止まるし困ってます
マジフレ力スカーフだと強化aaはカイト性能の向上に一役買うよ
ハイボ採用時は技回転の都合でハイボ吐いてる時間の方が長いから、何らかの目的を持って狙って強化aa振るのは難しいかも
パッと思い付いたのだとハイボ吐く前に強化aaから入って瞑想を温存しつつ移動速度アップハイボとか…できるのかなあ
ユナイト込で瞬間的に無限の回復力を誇るニンフィアは、相対的にHPに依存した耐久補強の恩恵が小さくなる。
同様に、HP減少をトリガーとしたゴツゴツメットの発動条件は相対的に緩くなる。また、ゴツゴツメットのカウンターダメージは相手に与えるダメージであるため相対的に小さくなることはなく、50%のフィードバックが帰って来る。この、"HPに関連する全ての恩恵的作用が小さくなる"という点からすると、防御特防の影響力が相対的に大きくなる。以上の理由から、ニンフィアが初のゴツゴツメット使用に足る者であるという論理を主張したいのだが、どうか。
また、減少HPを参照する気合は、他のHP系作用以上に影響力が減少することに留意したい。
ゴツメを持たせるに当たっての対抗馬は気合いと共鳴だと思うんだけど、この2つは序盤で圧倒的な役割があるのが難しい。特にニンフィアはアーリー系のキャラだから序盤のパワーが大きい気合と共鳴はありがたい。反面、後半になるに連れて役割が薄くなっていく。特に気合いとユナイトの相性はあまり良くないから、序盤と終盤どっちを重く見るかで意見が変わりそう。個人的にはゴツメが序盤の戦闘においてどんな役割があるのかを聞きたいかな。
通常攻撃を振りがちな序盤の戦闘に於いて、固定値で防御を大きく上昇させるという効果自体はかなり強い。周囲にダメージを与える効果はHPが低い序盤だと400程度のダメージを受ければ発動するので発動機会はあるが、正直序盤ニンフィアがそんなレンジで戦うことは出来ないので発動機会はない。
主にステータス補正を大きく見る(マジカルフレイムで上レーンファイターとして採用する場合、相手には物理ポケモンが来る可能性が高い)ならば序盤の持ち物として価値があるかと。
ニンフィアの間合いでゴツメのダメージ入るんかな？
ゴツメって結構範囲短くなかった？
ゴツメならりゅうは型のヌメルゴンと相性いいよ
ユナイト後のニンフィアに限らず、ニンフィアは相手のレンジポケモンに粘着するという面があり、相手の方がレンジが長く詰めたほうがいい場面が多々ある。発動する場面ではかなり詰めてる筈なので、その点は心配ないかと。
あとそもそもヌメルゴンは防御が高く、ステータス効果も効果内容も発動機会に恵まれず、加えて竜波が弱いです。
オタバリよりは強そうかなって気はするけど自分なら共鳴使う
共鳴はイーブイ時の弱さを誤魔化しつつユナイトまでの繋ぎに強くて、後半に弱いって言ってもその頃には何持ってても大差無い気がするし…
本家ポケモンみたいにゴツメで確定数がズレてアサシンとのタイマンに勝てるようになるとか明確な理由があるなら使うかも
おたすけバリアはユナイト後でしか効果がないのに、ユナイト中のHP補助は影響が小さいので恩恵が少ないですね。共鳴ガードは味方の、HPの高いタンクが持っている可能性があり、(共鳴ガードは重複しない)その場合はどうでしょうか。
なんかワンチャンありそうな気がしてきたから試してくるね
この後のコメがなかったら失敗したと思ってください
ありがとうございます。天啓のような内容なので良しも悪しも実証が得れれば嬉しいです。
>> 1348
マジフレなら攻撃避けながら戦うしハイボなら先端当てするわけでどちらの技も密着して使わないからゴツメの反射ダメはあまり期待できないんじゃないかなって話ね
りゅうはヌメが弱いのはゴツメとの適性とは別の話なので置いといて特性で草むらによる回復、ユナイト技での回復、りゅうはでの回復、近接型鈍足持ちなのでゴツメ適性はかなり高いよ
防御が高くても発動条件そんな厳しくないしね
ステータス上昇だけでみるとゴツメはありだけど火力出したいだけなら他の持ち物でよくね？ってなる
結局こいつのゴツメどうだった？
ゴツゴツメット 範囲、で検索すれば絶望の有効射程が見れるんですよ…プクリン二匹分ほど離れると射程外…
タンクですらメジャーな持ち物になってないってことはそういうのことなんですよね…
舐めたオーロットとかバンギラスハイボで分からせるの気持ちいいわ
他のメイジと合わせるとタンクが消滅するからウケる
ミュウやギャラドスがナーフされた今の環境でBANされるのは恐らくリーフィアやタイレーツ、ミミッキュ辺りになるからこいつ絶対強いよな…
マジフレでウに抵抗できるのも強い
と思うんだけど自分で使うと下手だからか肝心のキャラパが足りてない気がする
皆はニンフィアのどの型が一番強いと思ってる？
僕はハイボ瞑想一択だと思ってるんだけど。
教えてくれい！
相手の編成で技構成変えれるのが強い
両方
ハイボ瞑想とマジフレドレキの2択なのはいいとして、純粋にパワーで比較したらその通りハイボ瞑想だと思う
ただ得意とする相手が違ってもう一方の型の存在も強みだからあんまり比較する気にならない
相手によって変わるからなんとも
基本はハイボ瞑想だとは思う
ドラフトにおいては「両方取れる」っていうことの意味が大きいな
どっちが強いかというより、お互いがお互いを補完し合っている関係
まあマジフレ目的で取って相手によって変えるというよりはハイボ目的で取って相手によってマジフレも取るというのが多いとは思う
メタバンギオーロットとかいうのレックウザ戦でトリプルキルした時は流石に脳汁出た
なるほど、ありがとう！
固くて足回りが不安なメレータンクが増えたからハイボが刺さる刺さる
ギャラはちょっときついけどユナイトのおかげで生存できるから現環境バンギ関係なく強いわこいつ
めいそうの項目で「ドレキとシナジーがある」ってあるけどこれは合ってるんか？
シナジーってのは「AとBを同時に使うことでの利点」的な意味だと思ってたが
いや合ってないと思う
ニンフの技2って技によって固定だから互換性みたいなのも無いしな
ハイボってそんなにバンギのカウンターになるようなイメージないんですが…カウンターなんですか？
射程短いし砂地獄で引き寄せられたら先端で当てにくくないんですかね
BANから漏れたアサシンやウッウやルカアマバシャのこと考えたらマジフレやりたいことのほうが多いんですよね
ハイボって1発ごとに相手の特防デバフ(最大80%)入るんだよね。
バンギの特性の防御特防65%アップに80%マイナスが入ると、本来のバンギより特防が15%下がった状態にできるから、味方に特殊型(ウッウ、ミュウ、ゲンガー?)がいるときに実質的に全員の火力を底上げできるのが強みだと思ってるんだが、どうなんだろう。
上手くバフ使うとバンギは追いつけないからハイボ当て放題
というかブリンクの無い相手はカモれるから、ニンフィアを取るだけで相手の選択に強烈なプレッシャーが掛かる
動作がブリンク起点のアマバシャギャラ、ブリンクと射程と火力の全てを備えたウッウインテミュウあたりのニンフィアメタが多いなら、マジフレで虫の抵抗をするか、オブジェクト職人になるしかない
アマバシャギャラ相手は集団戦への後入りでワンチャンあるが、射程や火力どころか機動力ですら勝てないウッウインテミュウ相手だとぶっちゃけマジフレでもただのカカシですな
ハイボ悪くはないんだけど弱点も明確
ぶっちゃけ今の基準だとレーンのラスヒそこまで強くはないし隙あらばレックウザ戦で近接連中が上下の草から脇狙ってくる
マジフレとビルド共有しにくいのもちょっとマイナス
実は妨害耐性のステが高いのでじごくに引っかかってもウルトで切り返せるってのもバンギに刺さる点
ソロランだとレックを削れるってだけで相当な強みになるから、これが支持されてる理由だと思う
マジフレがどんだけ相手に刺さってても、レック削れなきゃ基本負けちゃうからね
マジフレの強みは必中とブリンクによる引き撃ちと、ドレキのサステイン性能でサポタンを張れること
強化AAとドレキでカイトしながら必中のマジフレでカジャンをしたり、アサシンへの牽制とサポタンとして戦線維持するのが主用途
でもマジフレは対象指定が出来ない上にバースト火力もしょっぱすぎるから、デバフに攻撃ダウンも付くテコ入れがあっても良いとは思う
マジフレとハイボは役割対象が真逆だからなあ
比較するもんじゃない
それな。オブジェクト&高耐久キラーのハイボ、軽装甲&高機動orメイジに対するマジフレ。
相手によってどっちの方がいいとかはあるけど実質別キャラよな。
持ち物を変えなきゃいけないのが難点。味方がピックした時どっちやりたいかわかるってメリットもあるんだけどね。
そこら辺はドラフトで便利よね
環境キャラではないが野良で譲る奴もいない時にファーストピックしても腐りにくい
中央ニンフやろうとすると中央強奪されがちだからこのマクロの強さもっと広まってほしいな。
ソロだときついよ
トリオとかならギリ分かるけどソロはもっと適性がいると思うし、他の理解がいる
というか聞きたいんやが、中央ニンフ選ばれたらなに出せばいい？レーンストライク？リザ？2周目はニンフ食べないでしょ？
別に中央ニンフ来たからってレーナーは特別なことしなくていいよ。メイジ版リーフィアが味方に来たと思えばいい。2週目はレベル8になるために食べる。
初期のバグニンフなら中央は流行ってたが今じゃ基本他にやらせるほうがいいっちゃいいからな
ないわけじゃないが中の上くらいの適正だから理解は得ずらい
中の上より実は適正高くて上の下くらいはあるんじゃないの？って話。特にハイパーボイスなんかは2メイジ構成で特に輝く技なので。
中央ニンフは悪くはないんだけど、
それ以上にレーンに出したくないキャラが多すぎて…
ちゃんと序盤から有利作って維持できないと終盤死ぬからフルパ向けだと思う
中央ニンフ出すよりリーフ中央に合わせて青バフ貰うのが一番いい
今中央ニンフが流行ってるらしいのってバンギがやばいからそのバンギに相性いいニンフを真っ先に育てるためってこと？
バンギ対策のポケモンではあるけど、バンギはBANするのが1番手っ取り早い。
中央ニンフは前から競技シーンでチラチラいたけど、最近その流れがランクマにもきつつあるというだけの話だと思うな。
少し前はゾロやリーフィアBAN多いから、アーリージャングラーとしてニンフが人気出て、今はバンギ対策&他のメイジのナーフによりニンフの評価が上がってるんだと思う。
ニンフィアは最近のヨーロッパの大会で特にピック率が高いらしいですね。味方依存が強いキャラではあるものの、早熟で大抵のキャラ相手にレーン戦を有利にすすめられ、ユナイトわざが不利状況をひっくり返せる強さを持っていることが評価されてるみたいです。
実は5月19日のWCS2024の東アジア最終予選ではニンフィアのピック率が93%で、西アジア最終予選だと75%だった
正直ニンフィアに信頼寄せ過ぎではと思う位ピックされてた、確かに環境的に戦いやすくはあるが・・・
最近、ファーストピックはニンフにしてる
BANされなかった硬い奴らに大体強いしアサシン減って動きやすい
個人の性能も高いから戦いやすい
欠点はハイボ型だと削る性能が高いけど倒し切るには少し時間がかかるからそこが気がかり
仲間との連携大事
と、言ったもののもう揺らぎ始めてる
強いには強いし環境への刺さりもいいんだけどどこまで行っても味方依存なところがあるせいでいまいち勝ちきれん
味方が全体的に引き気味だとニンフでどれだけ削っても倒しきれんしタンクが前出てくれないとニンフが前出てハイボで索敵しなきゃいけない、タンクと比べたら柔らかいのに
lv4の段階ってめちゃくちゃ強いから相方の学習と一緒に前出て積極的に圧をかけたいのに学習が引き気味で野生しか削らないこともしょっちゅうあるからソロには明らか向いてねえ
ビルドって特性の1.15倍を考慮してとくこう特防特化させたほうがいいかな？
持ち物さ、共鳴は必須なのわかるけど他2枠がどれにするか迷うわ、今はスプーンお香だけど他にオススメビルドある？
出来ればハイボとマジフレ別々で
現環境はサステインファイターが強すぎるから対策のお香は抜けないくらいで、あとは好みでいいと思う
ハイボだとスプーンの恩恵が小さすぎるから、メガネかエナアンに変えるくらいで十分戦える
ソロだと削り特化なせいで微妙だけどやっぱ今の環境のこいつやばいよな
大会でも使用率100%だし環境に合ってる