ハピナスのコメント
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ハピナス
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まぁ流石にこの勝率はハピもナーフされることになるだろうなぁ
個人的にキュワワーほどどうこう思うキャラではないが、されるとしたらユナイト辺り？
明らかにＹのせいだけどハピナーフは妥当か否か…
自分はこう言う時でもなければあまり使うキャラでもないし、あっちをガッツリナーフすれば正直ハピはどっちでもいいけど、世論はどうなんだろうね？
ただ、万一Ｙハピがこれからもずっと環境にのさばって、もはや一生セット扱いになるってレベルなら問題だが。
ユナイト技の悪質タックルだけは許さない
あの運営だからハピだけナーフとか対策にキュワツー上方しました！とかズレたことしてきそう
ハピが強いというより特定の1キャラが抜けて強いと他を出すよりサポートした方が良いって感じだからなぁ
キュワワーにしてもそうだな
1人で1.8人分くらいのパワーあるぶっこわれがきたらそいつ暴れさせるのが一番勝てる
神秘ハピとかキュワワーって味方一体を1.5倍に強くする程度のパワーしか無いからな
バランス良い環境だと1枠分の活躍は難しいよね
なお今
単純にバグのせいでてだすけが実質攻撃速度+105%だかになってるのとバグのせいで攻撃速度+201%から頭おかしくなるのが悪いから結局Yのバグのせい
まあそれはそれとしてADCやメイジ1人を死なないようサポートするって運用では最適だからベストパートナーではあると思う
キュワワーと違ってこいつで最適な動きをしようとするとかなり忙しくなるから
殆どの人はとりあえずハピを出してるだけで使いこなせてるわけじゃないので
性能を落とす方向のナーフはとばっちりすぎる
ナーフするにしてもザシアンみたいに使いにくくする方向性にして欲しいかな
正直Yだけしょっぴけばそれで済むとしか思ってないけど
キュワワーだとどうしてもやる事の選択肢が少ないからねぇ
神秘はともかく手助けは殆ど活躍出来てなかったんだからYの方を調整してくれとしか
神秘手助け期待してプラパ再生使ってるのになんでラプとかマリとかイワパとか敵に居る中で卵卵とるの？
それならサポ他に任せてラプでも使ってて欲しいんだが
正直ナーフは来ないで欲しい
のろいの持ち物で回復量減りそうなタイミングで雑にナーフは産廃になりそうな予感して怖い
冷静に考えてナーフ来たら、マジで終わってると思うよ
Y来るまで神秘手助けが強い要素あった？
そりゃバンギとか全力介護すれば強いだろうけど。
Yが異常なだけ
あったぞ
ジュラルドン環境とカイリュー環境
ハピエスバが大会で活躍した時代を知ってる人はもういないんか…？
初期ベイブレードの時に調整入ってから結構長い間強かった気がする。ハピバナが一番印象的。途中からW卵が超バフされて卵の時代が続いてた。
むしろハピの真価は昔から神秘手助けの方にあると思ってた、あとユナイト技
神秘ナーフは流石にしなくていいけど
強い要素云々は神秘ナーフされてからの話でしょ？
待ち時間増加もだけどシールド量減少も妨害無効時間にダイレクトに響いたからね
片側たまご編成でもある程度使えるように調整してくれないかな。
卵爆弾はマシだけど、卵産み12秒って結構キツくない？
しんぴはたしかジュラルドンの りゅうは のスタックを消す効果はあったけど、他にはあるんか？
例えば 滅びの歌 とか 歌う のスタックとか、ミュウツーの みらいよち の最終段攻撃判定とか。
神秘ハピはスピーダーや脱ボが多いらしいけど傷薬が安定のような気がする。HPは全キャラトップだし卵産めない分を補い、ついでに気合を外す選択も生まれる。
逆に先ず単独で動くキャラでもないしCCでエンゲージできるわけでもないし大してロームできるわけでもない。手助けに移動速度上昇もあるから、スピーダーとかにそこまでメリットがあるようには思えないんだけど…
何かにくっついて動くサポートだから機動力は必要
ミュウツーに接近するために手助け使う訳にはいかないし
混戦で狙われた時のハピ自体の生存能力を上げるために僕は脱出ボタン派
最近たまに食べ残しハピナス見るけどミュウツーについてたら効果発動してる時間ほぼ無い気がするのだがどうなの？
非戦闘時でも手助けして味方の移動やファームの速度を上げたりするからないかな。
相性という意味では悪くなくても、わざわざファイト向きの他の持ち物を押し退けてまで持つ意味はあんまりないと思う。ハピでインベードやゴルマクの選択はないしローム向きの性能でもないし。
確認したけど、食べ残しの回復はてだすけを使っても途切れない。また、しんぴのバリア中に攻撃を食らっても、実ダメージを喰らいさえしなければ回復は途切れない。きずぐすりを持ちたくない場合はありだと思うが。
個人的にはそれらを差し引いてもやっぱりないかなー。バトルアイテムは鈍足除けば大体が自分向けだけど、その分持ち物はサポート性能を優先したいし、サポートはタンク以上に自分が中心になって動けない味方依存の関係上、 その食べ残しのペースに付き合えるとは限らない。というか難しいことの方が多い。だから確実に効果を発揮できるファイト向けのものを重視する。
ヤミラミはあくまで自立的な判断で動く自由度の高いキャラだからなるほどと思えたし、内臓してるブラッキーもロームしやすいけど、自陣寄りに立ち回るのが基本のハピはリコールでいいというのが判断かな。
長文で語るのは別に悪い事じゃないけど
自分で使った事も無ければ、配信や観戦で使用例も見た事がない、そもそも基礎的な仕様すら知らなかった人があれこれ語るのは…どうなの？
というか本当に現環境でハピナス使ってる？
使ってるよ。だから長文で語ってる。確かに食べ残しはエアプだけど、あくまで集団戦で輝くキャラだからファイトを重視するという考えは変わらない。だからやる意味も感じない。あと配信でありがちなデュオトリオフルパは知らん。
プリメならあるいは相応のマクロでつよいのかもしれないけどね。
じゃあ質問だけど、そこまで言うなら、その食べ残しにどれほど魅力があるか教えてもらいたいよ。気合おたばりフード学習物知り辺りの定番であろうものを押し退けてまで使える魅力をさ。ならこちらもそれを試す気にもなるでしょ。
逆にそんな短文じゃ君が本当に伝えたいことも何も伝わらないってものだよね？
うーむ、584は長文ながら
・結論
・その理由
・たべのこしへの補足
と文章構成が良くて読みやすく、論理の破綻もないのに9d19fは何が気に食わないんだろうか
文の内容ではなくスタンス(それにしても苦しいが)を批判していて、情報としての価値はさっぱりだし
まず神秘ハピの自己回復力が足りないのは皆の共通認識だよね。私は2戦目からきずぐすりを持たせるようにして、ようやく長い間Yにくっついて歩けるようになった。神秘、手助けを誤らずYだけに与えるためにはかなり近づかないといけなくて、どうしても敵の攻撃でダメージを受けることになる。体力不足でハピが先に落とされてしまうのがYハピのやられパターンの一つだからね。584はそういった神秘ハピ特有の事情が触れられておらず、抽象的な発言であるように私には感じられた。585が本当に現環境で使ってる？って聞いたのはそういうことじゃないかな。
長文短文がどうとかの不毛な当て擦り合いで、途中まで見えてた論点を見失ってる感はある
要は、
「自己回復の乏しい神秘ハピに食べ残しは選択肢としてアリだろ」
vs
「他に持たせたい物たくさんある中で食べ残し優先する必要ないだろ」
ってことやんな？
ハピあんま使わんからどっちが正しいのかは知らんけど
Ｙは自分でやってもクソゲーでしょーもないけど、まぁハピでそれをサポートする分には結構楽しい。Ｙがちゃんと動いてくれること前提にはなるし、出来れば相手にもＹがいて欲しいが。練習にもなるし。
578のものです。今見に来たら長文での論争になってて驚きました。自分は食べ残し使ってなかった人間なんで無知晒してのコメントに不快に思ったなら申し訳ないです。結局神秘手助けハピナスなら有りって感じですかね？持ち物も他を優先してまでのメリットがあるのかお聞きしたかっただけです
個人的にはナシだと思う。ハピの耐久を上げたいのなら気合いのハチマキをつけるかキズぐすり持たせる方が効果ある。
理想的な動きが出来れば、合間の10秒で体力の1割、20秒で3割回復できると言えば聞こえは良いけど実戦では難しい。キズぐすりはCT30秒だし、そっちのが安牌。
食べ残しの回復が活きるシーンが不明瞭だったから推測で上げるけど
1.2は体力ローなら1度リスタートした方がいい場面で、カジャン行くにしてもちょっと強気な場面。食べ残しで建て直せる時間が得られる機会は少ない。
3は､､､無理かな。神秘のバリア量で今の火力環境を5秒以上ノーダメは無理。それが出来るなら神秘のバリアでこと足りるシーンで食べ残しは必要ない。
ということで、神秘の耐久ではこの敵編成相手にジリ貧になるなと感じたら卵型にして、
タンクと自分を長時間生存させて前張って、ミュウツーＹには安全圏からその射程で攻撃してもらうようにした方が安定すると思うぞ
残念ながら、持ち物枠が足りない
野良って想定外や不規則な動きになることも少なくない…というか、むしろそういうことの方が多いから、より広い場面や突発的に有用となる持ち物の方が使いやすい。
フルパで前衛も後衛もしっかりいてハピの立ち位置が常に安定して決まっているなら食べ残しも生かせることが多いだろうけど、Ｙがいることまでは前提としてもそのほかはいつも違うポケモンのメンツで前衛後衛流動的に忙しく立ち回らないといけない中、果たして食べ残しで悠長にリジェネできる状況っていくつあるか？と考える。
神秘ハピ使って回復が欲しいのはわかるけど、それなら傷薬を持った方が汎用性は広がるように思うな。
おたバリが届く距離=手助けの距離だから、手助けハピが保身優先で立ち回るとたまに腐らせちゃうんだよな
ユナイトのタイミングが読みづらいソロランの場合、おたバリ外して確実に仕事する食べ残しを採用するのもありなのかな？
食べ残しのできること自体は悪くないけど、レックウザ戦で間違いなく腐るデメリット以上のバリューをそこまでの8分間で発揮できるかというと微妙だよな
592の考察通り、他の持ち物を押し除けてまで使う価値は感じない
夏休みキッズ大暴れw
今度来る回復阻害の持ち物ってポケモンのサステイン阻害だけじゃなくてサポートの回復も対象なのかね。もし対象なら手助け神秘一択になる可能性もあるのか
たべのこしハピ使ってるやつに「本当に現環境でハピナス使ってる？」って煽られてるの可哀想
その理論だとYハピラプザシガブ以外全部利敵やんけ
6位のブラッキー以下全員卵卵以下の勝率だぞ
いやまあ言いたいことは分かるけどさ
わざ構成
味方にミュウツーＹがいるとき、てだすけ＆しんぴのまもり、よりも、てだすけ＆タマゴうみのほうがミュウツーＹ生存しやすいんだけど
やっぱり、状態異常系の相手がいない場合やピカチュウみたいな妨害してくるけど妨害ポケモンの位置づけにはいないポケモンが相手にいた場合は、タマゴうみのほうが良いんかな？
素人目線な質問でごめんなさい
ちなみに野良エキスパート2のクソザコです
ご教示のほどお願いします！
今まではそうだったんだけどのろい装備の追加によって相対的にしんぴの価値が上がったから何も言えねえ
俺のやり方だけど、
1.相手を見る
2.味方を見る
3.ミュウツーＹの持ち物を見る
の３ステップで、判断している。
まずは相手を見て負け筋を想像する
例えばインテレオン、ソラビバナがいる場合は火力で前衛が崩されてしまう。そういう時は卵を選択。場合によっては卵卵型で回復量をあげる。
ヤドランやピカチュウ、オーロットの場合は、火力＜妨害 だからCCチェインで負ける。そういう時は神秘手助けを選択。後はミュウツーXがいる時も神秘の優先度高め。未来予知怖い。
その次は味方を見る。
・ヒーラーが他にいる：神秘
・前衛が1枚で、崩壊すると即押し負ける：卵産み
・アサシンがいて、役割を持てる(敵の後衛を狩って、被ダメを減らしてくれる)：神秘
など、この辺は色々ある。多分プレイしていく中で自分なりの判断基準が出てくる
最後に敵味方のミュウツーＹの持ち物を見る
・相手陣営だけプラパもち：絶対に手助けをとる！押し勝てない。蹂躙される。
結論として
プレイを重ねて、味方がどんな原因でデスしたかを覚えながら自分なりの判断基準を設けると良いよ。立ち回りも異なるし、今回の呪いのように環境も変わるし
それが身につく前は、人の意見完コピして「なんか違うな？」という点を見つけると早く身につくかも
サンクス
マジで助かる！あざっす！
この意見を参考に、自分なりに色々プレイして考えてみたいと思います！
ミュウツーYの攻撃をボディブロックできるという役割は思いの外でかいなあ
環境的にはアレだけどやってて面白い
持ち物なんがいいんかな？
Ｙ入前提で、構成しだいで卵にすることを想定してるんだけど、装置・気合い・物知りとかでいいかな？
装置は確定として、味方Yのために相手Yに体晒すことが多いからチョッキもありなんじゃないかなって気がする
勝率M2Y超えてトップなの面白すぎだろ
M2でる前から強かったとはいえどのビルドも50%超えてるし前以上に環境の波来てるな
敵に捕まって死にそうなYに神秘付けて逃してあげるととても気分がいい
Yピックされたのを見て即ピックするし、試合中もなんとなくYに付いていくような雰囲気は出してるけど一切まともに技使わない人狼型ハピナスが一定数いるな
金ハピナスが人狼だったときは完全に騙された…
しんぴは1体にしかつかないし、ユナイト技は意外と外すからなあ