ゼラオラのコメント
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ゼラオラ
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バンギの影響でほうでん型したところでイマイチな感じになってるな
力LV30＋赤7のスパークキックはえげつない速度で吹っ飛んでいくね
バンギ環境だと最弱まであるなこいつ
最弱はアロー、突っ込んで敵減らすのが仕事なのにそらとぶでもブレバでも倒しきれないから何も出来ない
ゼラはまだボルチェンのリターンかスパーク残しで削ってから逃げて2回目凸るか逃げるか出来るだけマシ
まぁそもそもバンギ以外のアタッカー狙うべきではあるけど
放電強化されてからちょくちょく使っててゼラ復活！って思ってたんだけど、バンギ環境だときつそうだなぁ…
きついだろと思って、バンギ登場してからまだ使ってないけど。
バンギはさすがに相手できないから、バンギに進化するのを遅らせるか、周りを狩っていくしかないね。
それか急所率を上げまくって運に任せて短期決戦。
バンギに勝てはしないけど抵抗できるのが耐久型のスパークワイボだね。傷薬できあいの保険バリア＋白紫4茶青2のHP250以上盛り。バンギ以外は全然倒せる火力は出すしバンギにもそれなりに抵抗して味方が倒せるくらいにはいける。
傷薬もたせるくらいならプラパの方が強そうなんだけど、なぜ耐久の低いこいつに傷薬？
特性が殴られる前提だから
若干耐久力伸ばして蓄電を活かすという発想自体は理解出来る
とはいえプラパや直しの方がいいと思うけど
言うてLv15のゼラオラで、傷薬分のダメージ受けたときは100、プラパは130(特性が発動してない場合)だけ攻撃力増えるから基本はプラパのほうが良いと思う
はちまきが発動した時の瞬間的な回復力と死にかけた時にユナイトはってスパーク使いながら瞬時に回復するってことで愛用してる。プラスパワーは使った事ないな。そこまで火力不足感じないし。なおしはほうでんで必須級だとは思う。ほうでんが刺さらないから傷薬に変えたけど今度プラスパワー試してみるよ
プラスパワーは特性未発動でも火力出せるようになるから、ファイトする時にユナイトから入って殲滅って動きがしやすいよ。
筋トレにも強め。ゴール妨害は出来ないけど野生の取り切り範囲が広がる。爪装備の場合だけど、Lv3時点でもプラパきりさく>AAでエイパムが6割削れる。相手ごときりさくで打ち上げてAAで取り切るイメージ。相手によるけどそのままKOまでいける事も多いし、あえて帰らせて味方の筋トレポケモンにKOと玉を譲るとかも出来たりする。9:30までに使えば1蜂でも使える。
プラパ持つと序盤がガチ最強クラスに戦闘能力高くなるし、腐ることないからオススメや
放電の場合でも、ボルチェン→プラパ＋ユナイト＋放電＋AAの奇襲でユナイト芸人できるのでプラパにしてるな。ユナイト以外の時は治し安定なんだけど⋯CCで戻れないのあるある。あと、上でも言われてるように最序盤が本当に強い
ワイボで弱保ってそこまで恩恵ない気がするけど実際のところどうなんだろう
まあHP増えるけど
ワイボ打つ前のスパーク、ボルチェンの回数増やす段階でダメージ受けるのが常だからあって損はない、というかワイボだと爪やピントの恩恵が薄いからワイボだとハチハチバリア弱保アンプあたりから好きなのどうぞって感じ
てか今気づいたけどスパーク後の通常攻撃(追撃の後)が遅くなってたのが治ってた
アプデ後からスパーク後のキックがうまく発動しないの全然話題になってないの何故？
おま環？
俺は普通に発動してる
ちなみにswitch版 よく一緒にプレイする人もswitchだけどキックが上手く出ないって言ってる
昔みたいに長押ししてると2回目のキックが発動しないと思う
自分も反応しない。スパーク自体が敵にあたってて、通常を最速入力したときに頻繁に発動しなくなる気がする。でも全く同じことして発動する時もあるから分からない。スパークが着地するかしないかくらいまで通常の入力遅らせればほとんど発動できるけど瞬間火力が持ち味のこの技でいつ起こるかわからないバグのためにそれを強要されるのはう〜んって感じがする。
野生が増えたおかげでユナイト技の回転率が異常なレベルになっててかなり強いな。放電覚えるまでと序盤コケた時が課題だけど
ワイボ必中だったら壊れる？
当てる時の話なのか、当てた後にブリンクで避けられなくする話なのか、両方なのか、どれか分からんけど少なくとも当てた後に避けれなくなるのは完全にぶっ壊れると思う。
当てる時の話なら、移動技として使う時の壁抜けやブッシュにいる敵へ打てなくなるから、俺は今の仕様の方が強いと思う。今でも当てるの難しい技じゃないしね。特にスパークと組み合わせてるなら。
当てた後に避けられるの初めて知ったわ
今まで無敵と必中付いてる最強出し得技だと思って使ってた
エスバのニトチャぐらい短いブリンクだと外せないけど、脱出ボタンやそれこそゼラのボルチェンなら無理矢理抜けれる。
ウッウのダイビングはどうだったか忘れたった...
ワイボ型がプラパ持ちより傷薬持ちの方が勝率高いの面白い。
耐久型を使ってわかったのは圧倒的に2発目のワイルドボルトが間に合いやすい
どちらにせよフルセット叩き込めば相手がタンクでもなきゃ蒸発してるし
ただ最初期のファームがクソ遅いのと斬り込みにスパークを使うと回復が勿体ないのはちょっと悩ましい点かな
よく｢傷薬分のダメージ受けた時の攻撃増加分｣を引き合いに出されてプラパの方が強いと言われるけど、その傷薬分のダメージで死んでたら元も子もないんだよなぁ
ゼラオラは｢相手が技使い果たしても殺しきれなかった時にめちゃくちゃ強い｣のが売りだからギリ耐えてでも技を打ちに行ける傷薬も充分活躍出来るし、なんならプラパよりCT短いからつかいやふいのもあるよね
今スパークってどうやったら火力出るんだ？通常攻撃速度でスパークの速さが変わるっていう噂があるから赤5とか積んだ方がいいんかな？
スパークで1番火力出るのは爪だよ。爪の効果で飛び蹴りの威力がほぼ1.5倍(レシオ110%→160%+20)になる。攻撃通常2発目挟めばしっかり毎回爪が発動するし、強化AAまで出して回復狙ってもいい。力のハチマキとか赤メダルはシンプルに5レベまでの技の時に強く出られるのと、オブジェクト触れるのがゼラオラしかいない場合か、ボルチェン型の時には恩恵が大きいかなぁっていうくらい。スパークのいい所は｢攻撃速度に拘わらず素早く通常攻撃を回せる｣ところだから下手に攻撃速度に振るのはもったいないと思う。
気合、爪、弱保と黒7でやってみます。解説ありがとう〜
スパークで火力出す方法ちかはちを巻く、以上
未だにゲンガーとかアブソルゲコを押しのけて真ん中でゼラオラをピックする人達を見かけるんですけどどういう強みがあるんですかね？
ゲッコウガもどうかと思うけどゼラ中央はダメ
強みとかない シンプルに使いたいだけの自己中が中央ピックしてる
ああやっぱそうなんですね...アブソルゲンガーに比べて火力無いし技取得が6レベルからなのになんでジャングル行くのかなとか思ってたんですけど無いのかやっぱり。
相手ゲンガーアブソルゲコを狩れる
それって別にこっちがアブソルゲコゲンガー出してもやれません？？無理してゼラオラピックする理由が知りたいんですけど。
だからゼラ即中央ピックする人は脳みそがついてないからゼラオラじゃなくていいってことがわからないんだよ
理解しました、他の場所でも聞いてみたんですけど皆さんと似たような回答が多かったです。
カバーこない前提で考えると、ヒトツキのカジャンに1人で勝てるのが最大の強みだと思う。ゴースもケロマツもアブソルでさえ、ヒトツキのカジャンに1人で勝つのは容易でない。
でもゼラだと援軍こなくてもヒトツキに殴り勝てるってのは今の環境にかなり合ってる部分ではある。自分はソロプレイが多く、レーンがカバーにこないこともたくさん経験してるから、そういう意味ではゼラオラ中央はアリ派。
今の環境、7分でレベル9が難しくなったのもあって、8で大きく強くなるゼラは悪くないと思ってる。
勿論他に中央候補がいれば譲って、ゼラでカジャンに対応の応援に行くってのもありだから中央に固執する必要はないけど、自分が中央に行かなきゃ行けないピックであれば自分はゼラ使ってるわ。
そういうカバー等の不安点があるソロだと即ピの必要性はなくとも誰も真ん中を出さない時の候補としてゼラオラを使う考え方もあるんですね、視野が広がりました。
ヒトツキ対面だとゼラでも怪しくないか？
後1ガンクが弱い中央はいらない
いや、気合い持ってれば余裕で勝てる。
ガンク以前にカジャン弱い方がソロだときついわ。カバー来てくれそうなら全然変わるけど。最初に書いてるけど、他に行くポケモンいたら譲るよ？ソロで、誰も中央行かない時、この条件の時に選ぶだけ。
同じキャラ出して相手キャラに勝てるって言えるのすごいな
勝ち展開前提かな
温まってるとこ悪いんですけどブーメラン刺さってません？？相手アブゲンガーゲコに確実にゼラオラが勝てる確実な根拠が無い以上勝ち展開前提だと思うのですが？あと自分は勝てるとは言ってません、アブゲンガーゲコを狩れるという役割は別にゼラオラでは無くこっちがアブゲンガーゲコを出してもやれる可能性はある上に現在の環境上相手中央以外にも刺さりやすいゲンガーアブソルを押し退けてまでゼラオラを使うに値する理由では無いという意見の元発言しました。意見の理解が出来ましたらまず、ゼラオラが相手ゲンガーアブソルに確実に勝てるという根拠をお願いします。以上長文失礼致しました。
同じキャラなら練度の差で変わるけど、ゼラはキャラ性能としてアブゲンゲコに強いというだけの話でしょ。
ユナイト使えば勝敗は変わるにせよ、普通に対面してゼラが上記のキャラに負ける要素がない。
別に勝ち前提の話ではなく、勝ちやすさの話。勿論下手なゼラは上手い上記のキャラに勝てないのは当たり前。ただ仮にPSが同じなら、同じポケモンで勝率5割になるところが、キャラ相性で6割〜7割くらいになる、ほれだけの話だよ。
逆にバンギや少し前のバリヤードなんてタイマンで全く勝てる要素無かったし、そういう意味でゼラはアブゲンゲコに強いという意味。
今はバリヤード弱くなったし、経験値量減ってバンギも出しづらいし、ゼラに取っては追い風。
ゼラはレーン戦も弱くないから、中央必須ポケモンではないけど、カジャンに強く、アブゲンゲコ辺りにもかなり強く出れるのは魅力。そういう話。
追記だけども、書いた内容はスパークワイボ前提で書いてるから、ほうでん使うなら上の理屈はあてハマらない。
またたたりめゲンガーには強いけど、ブッシュ待機してるゆめくいゲンガーにはワンコンで落とされるから評価が難しい。ただお互い視認してる状態からならゼラ有利なのは間違いない。
バリヤードのおかげで近接集団戦が増えたのでスパークほうでん＠きずぐすり が刺さる。
歩いて近づいてほうでん→スパーク１，２回目
で暴れて３回目で逃げる。
ピクシーがきたことで動きにくくなったけどこいつは放電あるだけまだマシだよな
アブソルとか重力されると何もできないでしょ
プラパを諦めて"なんでもなおし"にすれば問題ないしな。元々なんでもなおしの方が安定するし
ギガドレ避けたらバナにワンチャンありますか？
勝確です
ワイボで簡単だしスパークでも避けられます
タイマンなら余裕だけど、シラガやハピナスみたいなサポートついてるとワイボダメージ散らされて途端に厳しくなるよ。
サポートが他のポケモンに付いてて、もしタイマン気味なら積極的に仕掛けるべき。バナのユナイトも割とモーション遅いから、モーション見えた瞬間ワイボ当てればユナイトも避けられる。まあワイボのCT上がってなきゃこれは無理だし、狙ってやるようなもんでもないけど。
２進化メイジマークスマンだらけで中央も埋まった時の半捨てピ兵器
このゲーム、キャラ評判と自分が今までに対面したそのキャラのイメージで対戦相手との有利不利を見定める所があるから、こういう風に捨てピゼラが増えると自分がゼラオラ使う時に相手が舐めてくれるし味方からも弱キャラ扱いされてピックされないから助かる。これからも雑に使ってくれよな。
ドリオとゾロアークにはスパークで強く出れるけど無敵で透かされるアローとCCだったりで先に溶かされるゲンガーには弱めなので面白い
ワイルドボルトってヤミラミのステルス追尾する？これでヤミラミ対策できないかな。
ワイボ当たったら、ステルスしてもちゃんと最後までヒットするよ。ゼラは割とヤミラミ倒しやすいポケモンだとは思う。
スカーフのおかげで初手カジャンが爆裂に強くなった。高速移動&プラパで敵中央を殴り倒すのが簡単になったし、気づかれる前にバフ食うって選択肢が増えた。
メダル何にしたらいい？
やっぱり茶６白４？
メレー気味に動くなら茶6白4だけど、自分は茶6急所盛りが最近気に入ってる。
多少レベル負けしてても、敵のジャングルをスパークで破壊して無理やりレベル上げやすいし、基礎攻撃力高いゼラは急所の恩恵がでかい。
自前の急所率自体は低いから、相性がすごい良いわけではないけどね。
弱保や気合い積むなら白4、ピント積むなら急所を茶6に合わせるのが良いと思う。
急所盛って25％近くなるなら出やすい方なんかな
正直、メダルの防御低下１０以上になって耐久面が心配だし、キルファームしてレベルかなり高くなるからあまり死にたくない
スカーフ、爪あと一枠で昔みたいに脳死で使いたいならピントもありなのかも
あと移動速度メダルつけてるけど必要ない？
ぶっちゃけ実数値10下がっても、そんな影響ないよ。ダメージの計算式から見た感じね。急所盛ると白も4つくらいまでは問題なくセットできるし、防御落ちた分の耐久面は自然と補えると思う。
ゼラは極端に数値下がらなければ、移動速度は多少減っても大丈夫。特にスパークなら理不尽追尾できるから、移動速度落ちたの気にならない。100とか落ちたら気になるかもしれないけど。
いろいろ参考になったよありがとう
確かに移動速度は戦うときは強制的に近距離になるから不要に感じた
急所メダルとピントに関しては急所出てるか正直よくわからなかったけど、後入りされた敵の攻撃とCCで落とされてしまうことが多く、火力特化は諸刃の剣でやるかやられるかのギャンブル要素になって安定しない印象
結局スパークワイボで柔らかい奴は確定で倒せるくらいで、後は耐久に振って長期的に戦える方が自分には合ってると思う
個人的に持ち物はスカーフ気合確定で力か爪のどちらか（通常早い方が気持ちよかったから力＞爪）、メダルは茶６白４（速度＝０、急所＝０）でできれば攻撃とHPに振るので落ち着いた
ゼラオラ触ってみたいんですけど、ワイボゼラの持ち物ってどんなかんじですか？
放電は弱保、力、気合とかで昔やってたんですが、ワイボ主流になってから全く触ってないです
ワイボってことはスパークだと思うし、個人的に爪は確定で入れたい。スパークAA(ライダーキック)→AA→強化AA→スパーク...と繋がると3発のスパークAA全てに爪乗せられるから、耐久低い相手ならワイボ打たなくても倒し切れることすらある。
あとは積むかどうかやね。個人的にゼラは積む必要ないと思ってるから、爪・気合い・自由枠って形で組む事が多い。
自分はメダルを耐久に振って弱保にしたり、オブジェクト速度上げるために力入れたりすることが多いけど、この辺は個人の好みレベルだと思う。
上でも出てるけど、力と連打スカーフ両採用にしてサステイン上げるのも蓄電活かしやすくて楽しい気はするけど、あくまで個人的な意見で言えば爪と気合い軸の方が安定感があるかなー。
ゼラオラって今積むイメージがあったけど、そうでもないんですね。特性的に弱保が強いのかなと思ってたけどそこも自由枠かー。
爪、気合軸でいろいろ試してみます。ありがとう！
勿論上手く積めたら強いよ〜！ただ蓄電＋弱保発動すれば後半の火力は十分だし、ゼラオラはレベリングも大事だからダンベルしに行ってデスするのが個人的には好かない。
序盤で3積み、終盤までに5積みが安定するならダンベルもあり！自分は安定しないから、スパークと相性の良い爪、蓄電と相性の良い気合い・弱保が多いって感じ！
少しでも参考になれば幸いです♪
ありがとうございます！昨日試した感じまだワイボゼラの使い方が甘い感じで、確かにレベル先行すれば暴れて楽しかったけど、どっかでトチってデスしたりまずは慣れの方が大事な感じでした。笑
いろいろありがとうです！
ワイボなら集団相手は殺し切れると思わない限り手を出さない方がいいよー
メイジ2人ぐらいなら倒し切れちゃうけどそれ以外だと残してリンチもらうケースが多いし
ちなみに自分は積まないゼラなら爪気合い弱保かな