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ゲンガー

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ゲンガーのコメント
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zawazawa管理
作成: 2021/07/08 (木) 14:32:39
最終更新: 2021/08/19 (木) 15:40:12
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241
名前なし 2022/02/21 (月) 18:46:48 92699@75caf

シーズン3で300戦くらいゲンガー使ったけど、へど爆たたりめ型の方がシャドボゆめくい型より圧倒的に優れてるって感じるな
ソロ勝率だとヘド爆たたりめ型だと6割は超えて、シャドボゆめくいだと5割切るんじゃないかって体感。
以下比較。

・オブジェクト削り性能は間違いなく絶え間なくダメージ出せるヘド爆たたりめ型。

・オブジェクトラスヒ性能もたたりめ型。ゆめくいが最も威力が高い技だけど、貫通しないから直線上に敵がいるだけでラスヒ取れない。
シャドボも貫通しないから同様にラスヒ性能が弱い

・タイマン性能も間違いなくたたりめ型。5レベル段階だとタイマンで負けるキャラほぼいないレベル。
ヒットさせればどこまでも攻撃できる性能あるから、カジャンしてくるリス、パレス殺せるのが本当に強い。
シャドボとゆめくいはエイムも難しい、なぜか発生も遅いせいでかなり使いにくいし、殺しきれるまで追えないのも弱い。
この敵がいるからシャドボゆめくい選びたいってなる敵がマジで存在しないんじゃないかって思ってる。
あとゆめくい2回目打った瞬間に敵のCC食らうとゆめくい2回目が不発で終わるのも最高に弱い。
ヘド爆たたりめはそういう不発で技クールダウン入ることないからとても安定している。

・集団戦性能もほぼたたりめ型一択。シャドボゆめくい型のコンボは何回かシャドボ→ゆめくい→シャドボが基本だと思うけど、
2回目のゆめくい撃った後に、他の近接系の敵がいた場合、シャドボがそいつにボディブロックされて殺しきれず技全部クールダウン入って終わることが多々ある。
逆にへど爆たたりめはどっちも複数体にヒットするから、殺したい敵にちゃんとダメージが通るし、周りの敵も痛いダメージが入る。

・敵のユナイト避けたい時もたたりめ型。たたりめはユナイトがヒットする瞬間に使えば無敵でかわせるし、そもそも移動技として回避に使える。
逆にゆめくいはそういう逃げに使うのすら難しい。

・移動性能もたたりめ型一択。無敵付きのブリンクだから、サンダー取った後にちゃんとゴールに行きやすい。壁抜けもできる。
ゆめくいは野生か敵いないとブリンクできないし、ヒットした相手のところにしか移動できないからゴールにも行きづらい。

・唯一シャドボゆめくい型のいいところはちょっと射程が長いから、遠方からちくちくできるってことだけど、
それをするなら複数体にヒットしてもっと火力も射程も範囲も優れてるサーナイトでよくねってなる。

243
名前なし 2022/02/21 (月) 21:27:01 b97dc@95228 >> 241

読み応えあった。
ちなみに毎試合中央?

244
名前なし 2022/02/21 (月) 22:32:02 92699@75caf >> 243

中央は3割、上4割、下3割って感じかな。
上レーンは野生の体力少ないしゴール交換よく起こるからまだやれるんだけど、下レーンはラスヒ勝負が頻繁に起こるからかなり難しい。
レベル4までタブンネ倒すのに時間かかりすぎて、自陣のも敵がラスヒ奪える瞬間が多いのも厳しいところ。

245
名前なし 2022/02/21 (月) 22:34:17 ec21a@fc39a >> 243

こう言う感じの米してくれると本当に助かる
これは241に限った話じゃないけどレーン雑魚キャラ(サナゲコエスバゲンガー)は中央取れなかったら変えて欲しい

246
名前なし 2022/02/21 (月) 23:37:43 da889@34631 >> 243

進化すればカジャンリスに強いとは言うけど怖いのは進化する前の初動で来られる事じゃないかね?
ゴースのファームが遅すぎるからリスが中央突っ切らずゴール入れてからでもカニ狩りが間に合ってしまうし、突っ切ってきたらバフ取る前にリスに襲われてコケると思うんだけど
そういう時はどう対処してた?

250
名前なし 2022/02/22 (火) 18:27:46 92699@75caf >> 243

ゴースの時にカジャンは結構きついね。
カニ一匹取られるだけなら遅めにもう一個のカニ食うとかすれば進化できるから大丈夫だけど、
中央突っ切ってカジャンに来た場合はさすがに一人だと対処しきれないから、
集合ピン出して誰かに助けてもらって対処してた。
助け来るまでの間にバフ取られたり、助けがそもそも来なかったりした場合は初動コケるんだけど、
それでも2周目までにレーンでレベル5にさえなれれば、ラスヒ勝負は勝ち目あるし、
おにびたたりめコンボでのダメージ圧力もあるから割となんとかなるね。

242
名前なし 2022/02/21 (月) 20:04:12 ad2dd@1f43b

PSでかなり強さの差が出るキャラだよな

247
名前なし 2022/02/22 (火) 00:07:04 9d7b7@d4807

レーンで相方序盤強いポケモンだったら舌でなめる意外と強くないか?

248
名前なし 2022/02/22 (火) 00:44:01 3c33b@89c18 >> 247

舌で舐める自体は優秀な技だと思う。最序盤に野生引っ張れるのは唯一無二よ
どうでも良いが、さっき中央ゲンガーvs中央ゲンガーという最近じゃ珍しい構成に出会ったわ。
どっちもシャドボ+ゆめくい型だったけど、相手のゲンガーの力量が普通だったので余り怖くなかった。

249
名前なし 2022/02/22 (火) 11:37:24 dcf85@f2c9d

へどりめ使うならバトルアイテムはなおしでいい?

251
名前なし 2022/02/22 (火) 18:38:16 92699@75caf >> 249

CC無効強いし、妨害無効でユナイトスカらせることもできるし、なんでもなおしいいと思う。
ただ、逃げたい局面とか追っかけたい局面とかになんでもなおしだと、どうにもならないこともあるから、
スピーダーが自分はオススメだと思ってる。
へど爆たたりめの範囲外でギリ追いつけない相手にスピーダーあると手が届くからキル取りやすいし、
キルファームで育ってるからこそキル取られないように逃げたい時にも使えるスピーダーはかなり合ってると思う。

252
名前なし 2022/02/23 (水) 22:21:54 ad2dd@2f190

たたりめ型よりゆめくい型の方が連続キル狙いやすいよね

253
名前なし 2022/02/23 (水) 22:34:39 ec21a@ae2c4 >> 252

ゆめくいはキルしたらCD消えるけど
たたりめはへどばくのCD終わらない限りターゲット変えられないからね

254
名前なし 2022/02/24 (木) 01:55:14 da889@96db2

ゆめくい型の方が集団戦強いと思うけどなあ俺は
たたりめは集団に撃つとまず次を撃つ前に死ぬし牽制のヘド爆が弱い

シャドボは牽制球としてはまあまあ高火力だからメイジに近い立ち回りしながら様子見できるし味方の補助もしやすい

257
名前なし 2022/02/24 (木) 03:49:08 98ef6@9e70e >> 254

敵にいて安定して厄介なのは夢食い、アサシンとして動きやすい敵味方の構築とレベル先行ができた時に強い祟り目って印象。構築に誰もccできるやついない時にレベル先行された祟り目は止まらん。
ただ夢食いのccからのバーストの方が個人的には敵にいて怖いなぁ。まぁ自分じゃ使わんし味方にもほぼ見ないかいても大抵空気、稀に暴れられた時の敵ゲンガーへの印象でしかないけど。

258
名前なし 2022/02/24 (木) 09:43:33 c0753@4e484 >> 254

ゆめくいは貫通せず狙った敵に当たるか不確定で、固まられると低HPでも仕留めきれない、しかも発生が遅いから小数戦で外れることもあるのが致命的な欠点
たたりめは範囲が広く狙った敵に当てやすいし、複数人にも当たるのが強いし、逃げにも安定して使える

狙った敵にキルを取りやすく、複数人にダメージを与えてリードを作りやすい祟り目の方が可能性を感じた

255
名前なし 2022/02/24 (木) 01:57:04 修正 da889@96db2

ただ、たたりめは孤立してればリスをも余裕で倒せるってのは大きな魅力ではある
サンダー戦では集団戦に直接関与するよりも手負いになったとかで単騎になった敵に襲い掛かるのがベストなのだろうか

しかしそうすると味方負担がががが

256
名前なし 2022/02/24 (木) 02:11:22 c882a@a6806 >> 255

敵にして強いと思ったゲンガーは集団戦はユナイトでキャリーの近くに潜伏してバリア切れたら暗殺が凄いウザいと思ったわ
キャリー溶かせば勝てるしな

259
名前なし 2022/03/02 (水) 10:06:09 da889@ba5c0 >> 256

そうか低いといえど味方にバリア付与しながら自分は潜伏できるのか…割と便利そうではあるな

260
名前なし 2022/03/06 (日) 19:14:02 23877@ec5df

フーパのシャドーボールをこっちにもください…

261
名前なし 2022/03/06 (日) 19:26:24 3c33b@89c18 >> 260

フーパ「トリック!!」
フーパ「ほらこれで俺のシャドーボールが撃てるようになったぜ?」

262
名前なし 2022/03/07 (月) 08:05:18 665c3@fb2ae >> 261

263
名前なし 2022/03/07 (月) 08:48:46 0b1e5@20a6a >> 261

フーパ「トリック!」
ゲンガー「シャドーボール!」
フーパ「シャドーボール!」
ゲンガーのところにあるリング「シャドーボール!」
ある角度からゲンガーにトリック使ってシャドーボール使ったらシャドーボール3連発になるよ

264
名前なし 2022/03/07 (月) 08:54:23 665c3@fb2ae >> 261

やってみたいw

266
名前なし 2022/03/07 (月) 21:06:09 23877@ec5df >> 261

ゲンガー「わーい」

265
名前なし 2022/03/07 (月) 15:58:06 da889@feb97 >> 260

ゆめくいとゴーストダイブの合わせ技も楽しそうではある

267
名前なし 2022/03/07 (月) 21:09:42 23877@ec5df >> 265

息を合わせればゲンガーが無茶な攻めしても帰ってこれるから強そう

268
名前なし 2022/03/14 (月) 17:29:56 da889@feb97

けっこう特攻上がってるわこいつ
LV5時点でのゆめくいの威力が933→1011まで上がってるから1.2倍くらいにはなってるわ

269
名前なし 2022/03/14 (月) 17:31:01 ab193@53652 >> 268

ゲンガーってレシオ高いからもしかしてかなり強い調整なのでは?

270
名前なし 2022/03/14 (月) 17:35:06 da889@feb97 >> 269

強化攻撃も強くなってて特にゴース時の中央狩りで顕著に出てるわね

271
名前なし 2022/03/14 (月) 17:38:58 da889@feb97 >> 269

まあでも集団戦に強くないっていう根本が解決された訳じゃないから弱いままではあるかな…取りこぼしが減るのはすごくありがたいが

273
名前なし 2022/03/14 (月) 20:49:37 62264@8b561 >> 268

全レベルで特攻30上昇してるらしい。レベルが低いほど強化の恩恵が大きい

274
名前なし 2022/03/14 (月) 21:06:42 ad8f1@1b50b >> 273

レベル15でもワタシラガ以下だった特攻値が改善されたみたいね。

272
名前なし 2022/03/14 (月) 19:55:08 86945@64f73

いっそのこと強化攻撃中はステルス状態になるとかあっても良さそう

275
名前なし 2022/03/14 (月) 22:35:22 34a9d@c944b

ユナイト技でステルス状態の時は、もういちどユナイト技を使うまで完全無敵とかにしないと、多分殆どのプレイヤーは見向きもしないと思う。ゲンガーならそのぐらいの生存性は持たせてあげても許されると思っているんだがどうだろう?
シラガやニンフィアのそれみたいに実質無敵になれる技もある訳だしさ。
っていうか、その程度の無敵を仮に与えられても、今のゲンガーだと活躍が難しかったりするのかなぁ…。

276
名前なし 2022/03/15 (火) 01:42:56 修正 79937@a4191

今回のアプデでたたりめゲンガーが復活しそう
ものしり+かいがら+きハチ+エネコでプレイしてみたが、性能が昔の荒れてた時のゲンガーを思い出してしまう
カメックスのスピンしおふきには劣るけどLV13でエネコ使ってヘド爆とたたりめ+通常攻撃三回でサンダー5割ほど削れる

279
名前なし 2022/03/15 (火) 15:37:34 fdf6c@cffa7

ゲンガー火力高すぎない?

280
名前なし 2022/03/15 (火) 19:38:28 665c3@fb2ae >> 279

徳光結構上がったからね
序盤が雑魚すぎるから使われないけど成長したら火力高い

281
名前なし 2022/03/15 (火) 20:33:10 763c8@40995

エスバと1対1になって、夢喰いコンボで削りきる寸前にユナイト切られて逆転負けされた
もうランクマでゲンガー使えない

282
名前なし 2022/03/15 (火) 20:38:15 23877@ec5df >> 281

ゲンガー一人相手にユナイト切らしたなら十分じゃないですかね

283
名前なし 2022/03/15 (火) 22:07:17 dcf85@271b2

祟り目コンボのとき強化攻撃はさんだほうがいい?

284
名前なし 2022/03/15 (火) 22:10:42 665c3@d9373 >> 283

うん

285
名前なし 2022/03/15 (火) 22:19:20 416de@d4807

バトルアイテムは何持たせるべきか教えてくれ

286
名前なし 2022/03/15 (火) 22:22:04 665c3@d9373 >> 285

ボタン安定じゃね

287
名前なし 2022/03/15 (火) 23:34:46 da889@ba5c0 >> 286

ボタン安定だけどたたりめ型ならなんでもなおしも候補に挙がるかな

288
名前なし 2022/03/17 (木) 00:21:35 3e013@400c8

脳トレゆめくいのアンポンタンな火力は使ってて笑える

289
名前なし 2022/03/17 (木) 14:47:15 0b266@8aa3f

スノーボール性能が凄いな。レベル差つけて脳トレ成功したら無双できる。環境にも適合してるしソロランなら許されるレベルになったのでは?

291
名前なし 2022/03/17 (木) 18:09:13 69001@cf54c >> 289

むしろ今はジュラアロキュウ等の高火力遠隔環境だからきつくないか?ゲンガーだけでなく低耐久近接キャラ全般に言えることだが

295
名前なし 2022/03/18 (金) 02:12:19 0b266@8aa3f >> 291

そう言うキャラを狩るのがアサシンの仕事よ。前のバランス型まみれ高耐久環境の方がアサシンにとってはきつかった。

292
名前なし 2022/03/17 (木) 18:33:27 da889@feb97 >> 289

そういう連中はアサシンからすれば餌ではある
固まれたらきついのは前から変わらんから追い風になってるのは間違いないと思うよ

290
名前なし 2022/03/17 (木) 15:32:06 416de@d4807

タンクもすぐ溶かせるのやばいな

293
名前なし 2022/03/17 (木) 23:36:41 da889@ba5c0

タイマン特化なのもそうだけど晩成型なのにユナイト技が微妙なのがいつまでも環境で弱い所
88秒の無料ユナイトにするか飛び出しの攻撃範囲を広げてもらうか、何か、何かここに強化が欲しい…

296
名前なし 2022/03/18 (金) 18:52:48 932ee@245dc >> 293

75秒にするから代わりに威力なしにしてステルスは解除されない(時間が経ったら解除)

294
名前なし 2022/03/17 (木) 23:48:39 da889@ba5c0

とはいえ着実に強くなってきてるのは間違いない、1蜂でも強くなってきたし
それに加えて一気にアタック環境になったから追い風気味なのもでかい

297
名前なし 2022/03/18 (金) 18:58:20 98ef6@9e70e

ジュラルドンメタ兼強化パーツとしてのハピを使い始めて気づいたがハピとゲンガーも割と相性良いな。祟り目って総合火力は高いけどcc受けたりキルされたりで火力出し切る前にやられるor退くことになりがちなのを神秘で止めさせないことができるの中々援護し甲斐があった。

298
名前なし 2022/03/18 (金) 21:01:45 d8ca3@b393f

こいつ地味に最盛期の強さ取り戻してない?ゲンガーのHPミリだから突っ込んだら3人の死体転がってたんだが

304
名前なし 2022/03/19 (土) 10:03:23 932ee@245dc >> 298

強化されても雑魚と思ってたけど
味方にいる時玩具で押し切れそうなこともある
相手にいる時プレッシャーがすごい

305
名前なし 2022/03/19 (土) 10:07:40 26eee@33535 >> 298

瀕死だと思って油断するとあり得ないバースト食らうから技撃ったの見た後じゃないと近づけない

299
名前なし 2022/03/18 (金) 21:47:29 9eef9@9a76d

ユナイト技のステルスがダメージ受けると解除されるのが最悪、ジュラルドンのユナイト技と悪いしサンダーとかの混戦で被ダメないとか無理だろ

300
名前なし 2022/03/18 (金) 22:18:54 0b266@8aa3f >> 299

集団戦はあらかじめ陣取ってないと、集団戦始まってからじゃアサシンきついよ

301
名前なし 2022/03/18 (金) 23:59:24 9eef9@9a76d >> 300

本格的にバトル始まる前に使ってしまう感じかなー?相手の強いの見かけたらすぐ使ってみる

306
名前なし 2022/03/19 (土) 12:48:28 0b266@8aa3f >> 300

そうそう、孤立した柔らかいキャラを2分直前でアサシンするのがソロランだと決まりやすい。フルパはグルーピングしてることが多いからあんまり決まらない。

302
名前なし 2022/03/19 (土) 05:19:29 45fc0@bf6aa

序盤脳トレするの難しくない?ある程度戦況進んでから空き巣でやっていく感じ?

303
名前なし 2022/03/19 (土) 10:01:58 932ee@245dc >> 302

レーンでやれるキャラではない

307
名前なし 2022/03/19 (土) 13:08:26 3e013@b0f3a >> 303

脳トレもそうだけど舌でなめるで逃げる敵捕まえたりと、上レーンの適性の話をすると有るにはある
が、敷居の話でいうとメチャクチャ高い
ジュラルドン蒸発させてるのを見て自分も使おうと思ってもまず間違いなく使えないと思う