カイリキーのコメント https://wikiwiki.jp/poke-unite/カイリキー
亀とかバナと同じ7でカイリキーに進化するくらいの強化は来ても良いよなぁ。 バンギ以外は9レベ進化じゃなくて良い。そしてバンギをもうちょい強化して、差別化して欲しいな。
カイリキーが何故未だに9進化なのかは謎だよね。 今ならゴーリキー5、カイリキー7、ユナイト9とかで全然丁度いいと思う まあユナイトバフとラッシュが強すぎてどの環境でもワンチャンあるし、それがカイリキーってキャラだって事は公式も分かってるだろうから、下手に弄って大暴れ、最終ユナイト下降修正ってなるのも困るから、触るの難しいのかもしれないね
クロチョ、+になるの早くなるか通常以外の攻撃hitでも攻撃数値上がってくれ… 13になるのすらきついのにそっからわざわざ通常を振らないと理論値乗らないってどんだけ時代遅れの効果なんだよ…
自分はクロチョ型のカイリキー使った事はないけど、12技更新で丁度ラスト2分にフル強化ギリギリ間に合うくらいの感じなのかな? 猛攻で+72、クロチョで+80、カイリキーの基礎攻撃力がレベル13で391だから、ユナイト補正30%を踏まえると単純計算で攻撃700越え、持ち物次第では800近い火力のめっちゃ固いアサシンが一撃必殺技持って安定してレックウザファイトに現れるのはそれはそれで地獄な気がする。
強化というか、カイリキーやってることアサシンだから、キャラのイメージに合ってない部分変えてほしいわ
俺のイメージだと打たれても打たれても止まらない、みたいなとこあるから「妨害無効状態のときには被ダメ3割減」みたいなの追加するとか
1.通常攻撃以外にサステインシールドが一切ない、2.通常攻撃も連打するほどの強さはない、3.技のCTが長く短縮方法もないので技2つ打ったらやることない これら3つからアサシンにならざるを得ない
だから多少性能を下げるかわりに、このうちのどれか一つでも解消すればファイターに近くなる
あー確かにイメージ通りではないね。 サステイン持ってないし、技モーション中は披ダメ減くらい全然アリだよね。 マンムーみたいなタンクファイター的な動きが出来るようになればイメージ的にピッタリだし、他にも根性に『ダメージ受ける度5%披ダメ現象、3回まで累積』みたいなマンムーチックな性能が追加されれば、もっと積極的にイン出来るんだけど、根性自体そこそこ強いからやっぱり難しいか
気軽なシールドと回復がないが、妨害には圧倒的っていう漢なコンセプトは好きだしイメージ通りだから変えて欲しくないな となるとモーション中のダメージカットはすごいしっくりくる 他の近接ファイターとは違う路線を貫いてほしい
正直こいつ最もリワークが必要なポケモンでしょ。 初期メンだからしょうがないといえばしょうがないけど、何がしたいのかよく分からない。ユナイトはいいとして、もうちょっとサステインと継続火力があればバランス型もといファイターと名乗れるかな?
地獄チョップ型は少数ながら大会でも使われてるよ マッシブーンがナーフされたらもっと脚光浴びるんじゃないの
4世代型だとスカーフ爆パン型ばっかりだったし、走り回れるアサシンに近いのは合ってる気がする
吸血とドレインキッスで選択すればいいんだな
オーロンゲのコメント?
レベル13のカイリキーがレベル13のメガXにウルト当てたらHP2割しか削れてなくて草 どっかしら強化したれ...
再生シールドのあるメガXめちゃめちゃ硬いからな 2割も削れたら上出来
個人的に使っててつまらないランキング1位
なんか、キャッチ能力とかはあるのかもしれないんだけど育っても1人で全く試合壊せない...
個人の感想にとやかくいうつもりは全くないけど、自分はむしろそこにカイリキーの面白さを感じるかも 他の火力特化アサシンと違って、機動力&強CCで味方と合わせて各個撃破(ユナイト技なら集団撃破)して集団戦を有利にしていくっていうチーム戦特有の面白さがあるんだよね ドリクチドリオとかよりも味方視点合わせやすいCCだから、ソロでも連携取りやすいのが楽しい まあ、もう散々言われてるとおり火力インフレに身体が追いついてないから、耐久ステアップだとか技にダメージカット付けるだとかの調整が来るまでは自分もあんまり使うつもりないけども
筋肉は普通に裏切る
>> 707 シールドなかったです多分 割れてメガしてたと思うので
カイリキーのもちものでいっつも悩む みんなはおすすめのセットはある?
爪ダンベル@1 @1は力、気合、軽石、弱保、アンプのどれかから好みで
掴んで投げる地獄車でミライドン対策…と思ったけど、やっぱりキツイ 察しの通り走って近づく間に雷とビームで溶けるから「さあAAで殴るぞ」ってときにはもうボロボロになってる
あとマスカーニャこっちが投げてる途中で消えないでくれるかな
北米の3月大会1位でエオスカップでも上位のチームが使っていた、爆裂パンチクロスチョップで連打スカーフを試してみたらかなり感触良かった。 北米1位の人は猛攻爪連打だったけど自分は爪を気合に変えた。気合にしたのは爆裂パンチと強化攻撃の減速が十分あるのと、レーン戦の強さと耐久がほしいと感じたから。 強化攻撃のレシオが高いのと、強化攻撃の吸い付きが活かしやすいと感じた。
茶番で終わったかな
一人で戦況を覆す火力があるから下手にいじれないけど調整の実績をそろそろ作るか……→耐久微バフ不人気技バフやろなぁ。実際使ってても、ばくパンインファクロチョ全部強いし、ユナイトは3年経った今もトップクラスだしで手を入れやすいところがないのは確か。
耐久の恩恵は感じない
こいつなんでこんな弱いのにピックするやつ多いの?
レイトキャラな上にユナイト中にどれだけ味方に貢献出来るかが重要なキャラだから、他キャラ以上に使い手によって強い弱いが出やすいのは間違いないけど、ユナイトの範囲火力経験すると選びたくなる気持ちはよく分かるよ
8割くらいが糞ダンベル野郎なのがなぁ。
ゴーリキーのままファイト参加して鉄砲玉してる奴見るとはっ倒したくなる いいから早く9になれ
地雷じごくぐるまが増えちまった 思考停止で選ぶならばくれつパンチなのにどうしてこんなことに
全然バフの恩恵感じない 火力、耐久ともにタンク以下
なんで耐久までタンク並になれると思ったんだよ頭プクリンか?
タンクよりも火力でないからタンクでいいやんを伝えたかったんだけど・・・
ムーヴ技撃とうが脱ボしようがリコールしようが、判定さえ出てしまえば瞬間移動してでも問答無用で捕まえて元の位置に強制送還出来たあの強い地獄車をもう一度見たい。 カイリキーがいつ走ってくのるかドキドキしてた頃が懐かしい
だつぼはまた捕まえられるようになった気がする その他はまだわかんないけど判定ちょっと変わったと思うよ
>> 727 牙マンムーが泣いちゃうって
実際その当時は牙マンムーが泣いちゃうレベルで地獄車の圧が凄かった。 サービス開始当初だから全員素人みたいな状態ってのもあるだろうけど、今ほどスピーダーも強くなかったし脱ボ1強の環境の時代で地獄車カイリキーと祟り目ゲンガーは完全にOPだった。
治しなんて当時は誰も持たない環境だとマジで強かった 環境初期の地獄車カイリキー→祟り目ゲンガー→エスバと環境変わってったの楽しかったな
ボタン何度吸われたことか
その時強かったのはクロスチョップの方だろ? じごくぐるまはその急所バフ得るための足掛かり
地獄車って投げモーション後半は妨害無効も貫通するのね 直し使っても動けん
かわいいポケモン使ってる時にこいつが両手広げて襲いかかってくるの割と恐怖だから数減らないかなw 小僧のときはまだかわいいんだけどな
そこがいいんだよ
強いって言われてた初期のじごくぐるまって性能面で言うと今とどんな風に違ったの? アプデ履歴見てもクロスチョップの威力ナーフしか書かれてなかったんだけど何か書かれてない調整があったのかな 一応初期からやってるんだけどあんまりよく覚えてないんよね…
地獄車のAAに合わせてムーヴや脱出を撃ってもカイリキーが吸い付いてくる。それどころか何故かムーヴ技を撃つ前の位置まで引き戻された上でそこから後ろに投げられるから、ずっと不利なじゃんけんを強要されるのが仕様面での強さ。それを後押ししてたのが、『脱出ボタン以外のバトルアイテムはありえない』っていう風潮。 実際その時のランクマは10人全員脱ボが当たり前。そうなると妨害無効状態で高速で突っ込んでくるカイリキーの地獄車は基本躱せない。加えてクロスチョップも強くてタイマン適正も高いし、大体は中央でレベル先行してるからファーム中にカイリキーが画面端に映ると死を覚悟する。 環境的な要因とバグみたいな挙動が噛み合った結果って感じだね。
なお当時の爆裂パンチは今のメガトンパンチの射程でした
昔はそもそも妨害耐性って概念がなくて一律妨害無効だったからcc食らっても地獄ぐるまの速度が一切落ちないってのも関係ありそうな気がする
質問です 今カイリキー使うなら バフされた地獄ぐるまクロチョか 基本形っぽいバクパンインファか ずっと勝率が高いっぽいバクバンクロチョ のどれがいいですか?
慣れてなくてもバリュー出しやすいのは爆パンインファ クロチョ車はユナイト以外で瞬間火力を出す方法が殆どないから、上手くハマれば楽しいけど、一歩間違うとマクロきちんとと理解してる中級者でも地雷化する。 爆パンクロチョはよく分からん。 まあでも爆パンあるだけで集団に対してのユナイトの当てやすさが天地程変わるし、クロチョ+で基礎火力上げれるから上振れた時は一番安定するかもね。
爆裂インファはオールイン型 インファの火力上昇を爆裂や強化aaで満たせるのでユナイトが絡まない平時の瞬間火力は最も高いが仕掛けたら倒しきれないと帰ってこれないのでキルラインの見極めが重要 インファが妨害無効なので仕掛けられた側のccの暴れを許さずにコンボを完走できるメリットもある
爆裂クロスはブリンク2種で機動力と瞬間火力を両立した型 オールインで殴り込む以外にも爆裂でcc(+追撃の強化aa)から即クロスで下がって味方の攻撃チャンス作りつつ自身は草むらでリキャストを待つ、みたいな柔軟な動きもできる なおクロス+の攻撃上昇がユナイトや爆裂のバフと噛み合うのでユナイトの火力が最も高くなる組み合わせでもある フルスタッククロスに爆裂プラパを載せたユナイトで全てを打ち砕け
車クロスは爆裂より火力を抑えた代わりに加速、妨害無効、妨害耐性を貫通するccを得た高機動型 自衛をccに頼るベタ足メイジの他にもスピン亀みたいな妨害耐性もちを一方的に無力化できる ただ突進にダメージ軽減無いし攻撃モーションも長いので変なタイミングで切ったりするとすぐ集中砲火されて死ぬ 爆裂以上に技タイミングに気を付けないといけない上、爆裂のバフが無い分レベルが足りてないとユナイトの圧が減ってレックウザ戦のバリューも減るので立ち回りが肝
自分としては、初心者は爆裂クロスが一番扱いやすいと思う 爆裂インファはアサシンでいいし車クロスは刺さるときに使うタイプだからスタンダードとは言いづらいし
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亀とかバナと同じ7でカイリキーに進化するくらいの強化は来ても良いよなぁ。
バンギ以外は9レベ進化じゃなくて良い。そしてバンギをもうちょい強化して、差別化して欲しいな。
カイリキーが何故未だに9進化なのかは謎だよね。
今ならゴーリキー5、カイリキー7、ユナイト9とかで全然丁度いいと思う
まあユナイトバフとラッシュが強すぎてどの環境でもワンチャンあるし、それがカイリキーってキャラだって事は公式も分かってるだろうから、下手に弄って大暴れ、最終ユナイト下降修正ってなるのも困るから、触るの難しいのかもしれないね
クロチョ、+になるの早くなるか通常以外の攻撃hitでも攻撃数値上がってくれ… 13になるのすらきついのにそっからわざわざ通常を振らないと理論値乗らないってどんだけ時代遅れの効果なんだよ…
自分はクロチョ型のカイリキー使った事はないけど、12技更新で丁度ラスト2分にフル強化ギリギリ間に合うくらいの感じなのかな?
猛攻で+72、クロチョで+80、カイリキーの基礎攻撃力がレベル13で391だから、ユナイト補正30%を踏まえると単純計算で攻撃700越え、持ち物次第では800近い火力のめっちゃ固いアサシンが一撃必殺技持って安定してレックウザファイトに現れるのはそれはそれで地獄な気がする。
強化というか、カイリキーやってることアサシンだから、キャラのイメージに合ってない部分変えてほしいわ
俺のイメージだと打たれても打たれても止まらない、みたいなとこあるから「妨害無効状態のときには被ダメ3割減」みたいなの追加するとか
1.通常攻撃以外にサステインシールドが一切ない、2.通常攻撃も連打するほどの強さはない、3.技のCTが長く短縮方法もないので技2つ打ったらやることない
これら3つからアサシンにならざるを得ない
だから多少性能を下げるかわりに、このうちのどれか一つでも解消すればファイターに近くなる
あー確かにイメージ通りではないね。
サステイン持ってないし、技モーション中は披ダメ減くらい全然アリだよね。
マンムーみたいなタンクファイター的な動きが出来るようになればイメージ的にピッタリだし、他にも根性に『ダメージ受ける度5%披ダメ現象、3回まで累積』みたいなマンムーチックな性能が追加されれば、もっと積極的にイン出来るんだけど、根性自体そこそこ強いからやっぱり難しいか
気軽なシールドと回復がないが、妨害には圧倒的っていう漢なコンセプトは好きだしイメージ通りだから変えて欲しくないな となるとモーション中のダメージカットはすごいしっくりくる 他の近接ファイターとは違う路線を貫いてほしい
正直こいつ最もリワークが必要なポケモンでしょ。
初期メンだからしょうがないといえばしょうがないけど、何がしたいのかよく分からない。ユナイトはいいとして、もうちょっとサステインと継続火力があればバランス型もといファイターと名乗れるかな?
地獄チョップ型は少数ながら大会でも使われてるよ
マッシブーンがナーフされたらもっと脚光浴びるんじゃないの
4世代型だとスカーフ爆パン型ばっかりだったし、走り回れるアサシンに近いのは合ってる気がする
吸血とドレインキッスで選択すればいいんだな
オーロンゲのコメント?
レベル13のカイリキーがレベル13のメガXにウルト当てたらHP2割しか削れてなくて草
どっかしら強化したれ...
再生シールドのあるメガXめちゃめちゃ硬いからな
2割も削れたら上出来
個人的に使っててつまらないランキング1位
なんか、キャッチ能力とかはあるのかもしれないんだけど育っても1人で全く試合壊せない...
個人の感想にとやかくいうつもりは全くないけど、自分はむしろそこにカイリキーの面白さを感じるかも
他の火力特化アサシンと違って、機動力&強CCで味方と合わせて各個撃破(ユナイト技なら集団撃破)して集団戦を有利にしていくっていうチーム戦特有の面白さがあるんだよね
ドリクチドリオとかよりも味方視点合わせやすいCCだから、ソロでも連携取りやすいのが楽しい
まあ、もう散々言われてるとおり火力インフレに身体が追いついてないから、耐久ステアップだとか技にダメージカット付けるだとかの調整が来るまでは自分もあんまり使うつもりないけども
筋肉は普通に裏切る
>> 707 シールドなかったです多分 割れてメガしてたと思うので
カイリキーのもちものでいっつも悩む
みんなはおすすめのセットはある?
爪ダンベル@1
@1は力、気合、軽石、弱保、アンプのどれかから好みで
掴んで投げる地獄車でミライドン対策…と思ったけど、やっぱりキツイ
察しの通り走って近づく間に雷とビームで溶けるから「さあAAで殴るぞ」ってときにはもうボロボロになってる
あとマスカーニャこっちが投げてる途中で消えないでくれるかな
北米の3月大会1位でエオスカップでも上位のチームが使っていた、爆裂パンチクロスチョップで連打スカーフを試してみたらかなり感触良かった。
北米1位の人は猛攻爪連打だったけど自分は爪を気合に変えた。気合にしたのは爆裂パンチと強化攻撃の減速が十分あるのと、レーン戦の強さと耐久がほしいと感じたから。
強化攻撃のレシオが高いのと、強化攻撃の吸い付きが活かしやすいと感じた。
茶番で終わったかな
一人で戦況を覆す火力があるから下手にいじれないけど調整の実績をそろそろ作るか……→耐久微バフ不人気技バフやろなぁ。実際使ってても、ばくパンインファクロチョ全部強いし、ユナイトは3年経った今もトップクラスだしで手を入れやすいところがないのは確か。
耐久の恩恵は感じない
こいつなんでこんな弱いのにピックするやつ多いの?
レイトキャラな上にユナイト中にどれだけ味方に貢献出来るかが重要なキャラだから、他キャラ以上に使い手によって強い弱いが出やすいのは間違いないけど、ユナイトの範囲火力経験すると選びたくなる気持ちはよく分かるよ
8割くらいが糞ダンベル野郎なのがなぁ。
ゴーリキーのままファイト参加して鉄砲玉してる奴見るとはっ倒したくなる
いいから早く9になれ
地雷じごくぐるまが増えちまった
思考停止で選ぶならばくれつパンチなのにどうしてこんなことに
全然バフの恩恵感じない
火力、耐久ともにタンク以下
なんで耐久までタンク並になれると思ったんだよ頭プクリンか?
タンクよりも火力でないからタンクでいいやんを伝えたかったんだけど・・・
ムーヴ技撃とうが脱ボしようがリコールしようが、判定さえ出てしまえば瞬間移動してでも問答無用で捕まえて元の位置に強制送還出来たあの強い地獄車をもう一度見たい。
カイリキーがいつ走ってくのるかドキドキしてた頃が懐かしい
だつぼはまた捕まえられるようになった気がする
その他はまだわかんないけど判定ちょっと変わったと思うよ
>> 727 牙マンムーが泣いちゃうって
実際その当時は牙マンムーが泣いちゃうレベルで地獄車の圧が凄かった。
サービス開始当初だから全員素人みたいな状態ってのもあるだろうけど、今ほどスピーダーも強くなかったし脱ボ1強の環境の時代で地獄車カイリキーと祟り目ゲンガーは完全にOPだった。
治しなんて当時は誰も持たない環境だとマジで強かった
環境初期の地獄車カイリキー→祟り目ゲンガー→エスバと環境変わってったの楽しかったな
ボタン何度吸われたことか
その時強かったのはクロスチョップの方だろ?
じごくぐるまはその急所バフ得るための足掛かり
地獄車って投げモーション後半は妨害無効も貫通するのね 直し使っても動けん
かわいいポケモン使ってる時にこいつが両手広げて襲いかかってくるの割と恐怖だから数減らないかなw
小僧のときはまだかわいいんだけどな
そこがいいんだよ
強いって言われてた初期のじごくぐるまって性能面で言うと今とどんな風に違ったの?
アプデ履歴見てもクロスチョップの威力ナーフしか書かれてなかったんだけど何か書かれてない調整があったのかな
一応初期からやってるんだけどあんまりよく覚えてないんよね…
地獄車のAAに合わせてムーヴや脱出を撃ってもカイリキーが吸い付いてくる。それどころか何故かムーヴ技を撃つ前の位置まで引き戻された上でそこから後ろに投げられるから、ずっと不利なじゃんけんを強要されるのが仕様面での強さ。それを後押ししてたのが、『脱出ボタン以外のバトルアイテムはありえない』っていう風潮。
実際その時のランクマは10人全員脱ボが当たり前。そうなると妨害無効状態で高速で突っ込んでくるカイリキーの地獄車は基本躱せない。加えてクロスチョップも強くてタイマン適正も高いし、大体は中央でレベル先行してるからファーム中にカイリキーが画面端に映ると死を覚悟する。
環境的な要因とバグみたいな挙動が噛み合った結果って感じだね。
なお当時の爆裂パンチは今のメガトンパンチの射程でした
昔はそもそも妨害耐性って概念がなくて一律妨害無効だったからcc食らっても地獄ぐるまの速度が一切落ちないってのも関係ありそうな気がする
質問です
今カイリキー使うなら
バフされた地獄ぐるまクロチョか
基本形っぽいバクパンインファか
ずっと勝率が高いっぽいバクバンクロチョ
のどれがいいですか?
慣れてなくてもバリュー出しやすいのは爆パンインファ
クロチョ車はユナイト以外で瞬間火力を出す方法が殆どないから、上手くハマれば楽しいけど、一歩間違うとマクロきちんとと理解してる中級者でも地雷化する。
爆パンクロチョはよく分からん。
まあでも爆パンあるだけで集団に対してのユナイトの当てやすさが天地程変わるし、クロチョ+で基礎火力上げれるから上振れた時は一番安定するかもね。
爆裂インファはオールイン型
インファの火力上昇を爆裂や強化aaで満たせるのでユナイトが絡まない平時の瞬間火力は最も高いが仕掛けたら倒しきれないと帰ってこれないのでキルラインの見極めが重要
インファが妨害無効なので仕掛けられた側のccの暴れを許さずにコンボを完走できるメリットもある
爆裂クロスはブリンク2種で機動力と瞬間火力を両立した型
オールインで殴り込む以外にも爆裂でcc(+追撃の強化aa)から即クロスで下がって味方の攻撃チャンス作りつつ自身は草むらでリキャストを待つ、みたいな柔軟な動きもできる
なおクロス+の攻撃上昇がユナイトや爆裂のバフと噛み合うのでユナイトの火力が最も高くなる組み合わせでもある
フルスタッククロスに爆裂プラパを載せたユナイトで全てを打ち砕け車クロスは爆裂より火力を抑えた代わりに加速、妨害無効、妨害耐性を貫通するccを得た高機動型
自衛をccに頼るベタ足メイジの他にもスピン亀みたいな妨害耐性もちを一方的に無力化できる
ただ突進にダメージ軽減無いし攻撃モーションも長いので変なタイミングで切ったりするとすぐ集中砲火されて死ぬ
爆裂以上に技タイミングに気を付けないといけない上、爆裂のバフが無い分レベルが足りてないとユナイトの圧が減ってレックウザ戦のバリューも減るので立ち回りが肝
自分としては、初心者は爆裂クロスが一番扱いやすいと思う
爆裂インファはアサシンでいいし車クロスは刺さるときに使うタイプだからスタンダードとは言いづらいし