ミュウツー(X)のコメント
https://wikiwiki.jp/poke-unite/ミュウツー(X)
ポケモンユナイト Wiki
ミュウツー(X)
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学習枠で先に取ってるのに後から学習2枚被せてくるアホがいるのはなんで？
まあそんなやつにキャリー握らすより、キャリーXしたほうがましだけど
「装置は緑か黄が持つ物」って固定観念持ってる人もいるかもね
こういうwikiとか見てない人だと装置Xの存在知らないのかも
>> 1506
いやそれなら素直にXが学習外せばよくないか？他に学習持ってくれる人がいるってことなんだし
それはそうだけど、キャリー枠で出すならバシャとかタイレーツとかの方がいいよなあと思っちゃう。
ほんとに理解度が足りなかっただけの可能性もあるけど、多分Xに学習を外してほしかったんじゃないかなぁと推察
可能ならXにはファイターとして暴れてほしいからね。あるいはバシャやタイレーツみたいなOPファイターに変えてほしかった可能性もある
ブラインドならそれでいいけど、ドラフトの後半ピックでやられたりするとキャラは変えられんし、サポたん出てくるならミュウツーyを取ることも出来たわけで、ファーストピックでサポたんやる意思(リクエストとか事前選択とか)を見せてほしいとは思う
ドラフトでキャラ変えられないのは仕方ない。ただ、後から学習枠出されたのならキャリーファイターとしてビルドし直せば良いだけじゃない？先行してXを選んだ後にそういう編成になっても柔軟に対応できるのがXの最高の利点の一つなわけだし、そこを無理やり学習に絞ろうとするのは本末転倒で、Xをピックした意味がなくないか？もちろん後から出てきた学習が、学習アローとか学習ジュナとかみたいな意味不明なピックなら論外だけど。
某VTのパーティがタンク出さなかったので仕方なく装置持たせて傷薬タンクにしたら「ミュウツーに装置とか、調べてから使え」って苦言を呈されてたんですが。納得いかないのでもっとタンク型認知されてください！
凄いこういうYoutuberの馬鹿情報出る度誰が言ってんのか気になる前も学習装置は1枚しか要らないって言われた報告もあったし
別にyoutuberと言ってもただ配信してるだけの人だからね
だからこそ興味本位、まぁ野次馬として知りたいじゃん、有名でも有名で無くても配信してるって事は公にしてるんだし
調べてみたら日本の某企業攻略Wikiも傷装置X推してた
よく調べてる名人様なら「パーティ組んでるなら1人くらいサポタンやれ」ってコメントもどこかで見てると思う
Pt組んでサポートもタンクも出さないのは確かに負担を野良の方に押し付けすぎな気がするよねぇ
どう考えてもブラッキーやオーロットやヤドランとかより頭一つ飛び出て強いのなんて使えばわかるのになタンク学習Xミュウツー
サイブレの妨害無効が強すぎる
ハラス能力や耐久能力は高いけどCCやピール性能は全然違うから比べるものじゃないよ
特定の人物を攻撃したいわけでは無いので名前は絶対公表しませんが、一応どのレベルかサンプルとしてAPIで調べると、数千戦以上で全体勝率は51.5%～53.4%でした。これくらいの腕前の方だとタンク型ミュウツーを認知していないことが普通なのかな？って感じです。もう少し流行ってね。
ドラフトで学習ミュウツー出したいのに味方がアホすぎて後から学習2体ピックしてくるから選びにくいわ
なぜミュウツーに学習を積極的に持たせようとしてるのかわからないんだけど、学習Xの強みは味方が誰も学習枠出さない場合に学習枠として出しても強い、学習枠が出てて来るならファイター枠として使っても強い(むしろ本分はこっち)、ってことだと思うんだけど、味方のミュウツーX見てから学習を選出しようとするのは至極普通のピックだと思うけど(少なくともアホと言われるレベルではない)。
学習はあくまで選択肢の1つですからね
ファイター運用も学習運用もできるミュウツーが万能すぎる！
装置持ってない時によく中央渡されるけどファーム遅くていまいちレベル優位作れないんだよな
3週目以降のジャングルは適当なメイジにでも食ってもらいたい
私的に中央は勿体ないかなと思いますね
レーン強者なんで他に譲りたいなぁと
でも中央でもやれてしまう万能性がヤバい
自分もレーン行きたい人間。しかし相手側の中央がアサシンの時に限って中央Xもいいんじゃないかと思い始めてる
といっても8:50でアサシンにサイブレ当てるだけなんだけど、それだけで1ガンク起点のスノボ展開を拒否して有利なマクロ作れてる感じがした
それと自分の経験上、Xが中央の枠を埋めると赤黄紫紫緑のアサシンに強い編成が勝手に完成しがちだった
ミュウツーの学習装置ってファームサボるためのアイテムだから持ちたいんだよな
どうせ学習持っても12にはなれるし
学習無しの劣勢でファームサボるとレベル12すら危ういからおっそいファーム強いられるのがマジでストレス
もはや今更な話かもしれないけど、変に火力に振るより耐久特化したビルドの方が生存時間増して火力振りビルドよりもダメージ伸びるとかあるのだろうか
装置抜きのキャリー運用としても気合共鳴ビスケみたいな感じで
今は学習気合ビスケで運用してるんだけど、本当に硬い。そしてその硬さで持って長生きすればするほど、サステインとメガシンカの高性能で暴れられる時間を増やせるので結果的に火力も出る。
もともと一瞬で敵をなぎ倒すようなタイプでもないので、戦闘時間が伸びることはそこまでマイナスでもない。キャリー枠の場合も学習をダンベルに変えるだけで適応できるし、立ち回り自体は大差ないのでビスケ固定でやってる。
個人的にガードはなんか微妙なんだよね。サイブレで絶対突っ込むならいいんだけど、引き撃ちする場合は無駄発動になっちゃうのが悲しい。あと自己再生のシールドはなるべく割らせたいから、そこにシールド重なっちゃうのもちょっと邪魔感あるかな。持ち物として弱いわけじゃないんだけどね。
なるほど、キャリー枠の時はダンベルを併用するのは盲点だった
再生のシールドは消費の優先度が高い(多分)から、シールドが重なるデメリットは少ないしむしろHPが固定で+450されるメリットの方が大きいと思う
引き撃ちで無駄になっちゃうのは同意だけどね
というか冷静に数値を見直してみたら、味方にシールドが付くことを除けば共鳴ガードって劣化バリアー・自己再生だよね。
このミュウツーXってキャラ、最大HPの10%以上というバカデカいシールドを10秒以下で再展開してるから、わざわざ劣化版のシールドを持ち物で付ける必要ないんじゃないかと思った。
ビスケで最大HPをガードよりも1000伸ばす方が、傷薬・気合・各シールド・メガシンカの全ての数値を上昇させられるから最終的な耐久に結構な差がつくと思う。自己再生自体のシールドが増える＝回復量が増えるという理屈なのもポイントかなぁ。
個人的にはメガシンカで勝手にエナジー消費してくれるからちま入れしやすいし、戦闘中でもゴールで微回復してCDごまかすような狡い立ち回りできて楽しく感じる。
うーん、自分が共鳴を、というか持ち物のHP+450補正を過大評価してるのかな
それとも頭の中でビスケとの併用を前提としてるから評価が歪んでるのかな
何もしなくても序盤からHP+900、フルスタックならHP+2000超えまで盛られた状態からのお裾分けシールドは強そうに見えるけど、集団戦前のお見合いでハラスする立ち回りとは噛み合わないのが原因なのかも
シールドを定期的におすそ分けできることはたしかに強いんだけど、それがミュウツーXの立ち回りとガッチリ噛み合っているかと言われると微妙に思うな。
例えばおすそ分け対象がアタック型やサポート型ならあまり前に出ないから意味ないし、ディフェンス型ならデフォHPで考えてむしろそっちが持ってくれって話だし、スピード型はそもそも近くにいないことが多そう。バランス型が一番相性良いけど、ミュウツーXの近くにバランス型のキャリーがいるってことは敵の攻撃でまとめて殴られる危険が大きいから、個人的には別角度で攻めたいと感じる。
ミュウツーXはメガゲージによって防御特防に補正が入るから、あまり注目されない気合のステータス強化も活かせるし、一番大切な集団戦での土壇場の踏ん張りが効くのはタンク枠としてかなり大きい。また、メガシンカでの突撃を多少無茶でも敢行しやすくなる。
自己再生やサイブレのおかげで小競り合い段階で気合ラインまで落ちることもほぼないしね。
なので私は気合ビスケ学習固定だなぁ。ガードのCDも魅力ではあるから、それで問題なく勝てているなら別にいいんじゃないか？弱保とか爪よりはビスケガードで耐久伸ばす方がタンク枠として取り回しが効くのは間違いないと思う。
気合いのステータス効果にシナジー見出すのは面白い観点
共鳴と同じHP+450補正持ってて、(実質)好きな時に好きな味方にシールドをお裾分けできるおたバリもワンチャン選択肢に…とかトンチキなこと考えてたけど、素直に気合い持った方が良さそうだね
トンチキとだけ言うと語弊があるな、おたバリ自体にXとのシナジーは十分あると思うけど野良でそれ出したら絶対引かれるし自分もおたバリX見たら引く自信がある
装置持って劣勢になるとレベル足りなすぎてこの世の終わりになる
Xのファイター運用ってタイレーツバシャバンギでよくねって思うんだけどどうなの
サイブレはともかく、AAふるのあまりにもしんどい気がするんだけど
硬くなった代わりにユナイトの火力が消えてAAで戦うしかないガブって考えてみ。強いか弱いかなんてわかるやろ
ファイター採用も決して弱くはない
サイブレの射程に踏み込んだだけで基本的にメイジは助からないし、そんな技が必中っていうのはやはり法外
序盤からちゃんと強く、無進化でステも高い、メガ化で点数を消費するから一桁点数でのダンベルビスケットも非常に積みやすい
ただ上キャリー枠として採用するにあたって致命的な欠点として、オブジェクト削りが遅いってのがかなり編成を歪める
折角生存能力が高いキャラなんだけど、最後生き残ってもラッシュができないのはそれこそタイレーツバシャバンギに明確に劣る点だと思う
ファームも遅いからキルをガンガン取らないとダメなんだけどバーストが出しにくいからそれも結構難しいし
なので、現状はファームしなくてもいいし、オブジェクト削りの役割も求められない学習枠としての採用が丸いと思う
全盛期はともかく今は装置サイブレXが主流だと思っていたんですが意外と違うんですかね？
ファイター運用するにはパワーや色々と足りない気がするし今のXの利点は装置持たしていてもキャリー能力も高いところだと思うんですが…
実際に使ってても装置なのに最後のレックウザ戦でメガ進化して相手を2、3体薙ぎ倒して(他のサポタンじゃ無理)助かる場面かなりありますしね。
>> 1506とか>> 1520でも言及されてるけど、装置Xは認知度がそんなに高くなくてドラフトで装置重ねられたりするから、仕方なくファイター運用しなければならない時がある
運用としては装置枠が一番丸いんだけど、ファイター運用も一応考慮しておかなければならないって感じ
耐久力ちょっと下がるけど未来予知も結構強いよね
やっぱり必中ピックアップはイカれてるよ
ミュウツーXを出さないといけないくらいの自我編成の場合、
味方は全員すごい勢いで特攻するかファームしかしないかなので、
装置なしXを出したとしてもレベル足りないし狩れる野生もなくなるので結局消去法で装置持たせるしかないのが実情
基本相手ポケモンと戦闘中でないと割られにくい自己再生だけど、ファームやオブジェクトでも役立つ場面がそこそこある。
例えばチルタリスファームのときに張っておくと、結構な回数殴られているのでそれなりに回復することができる。
また、オブジェクトの中でもレジロックの3連ショットは自己再生を容易くぶち破る超火力なのでメガゲージ稼ぎにもってこい。他にもレックウザの3連隕石落とし（りゅうせいぐん？）もほぼ割れるくらいの火力。
これらを自己再生のシールドで受けることで、本来削れるはずのHPをむしろ回復することができるのは大きな強みだろう。
……というかレジロック先輩の火力がヤバすぎるだけな気もする。
あれは笑えない火力してるわ
耐久ビルドにすると小競り合い程度では自己再生が割れづらくなるという贅沢な悩みがある。
本格的な集団戦だとすぐ割れるから気にならんが。
やっぱ必要な時に回復してくれる気合は外せねえ
終始優勢でも8分まで得点0なんてこと普通にあるから積みアイテムは無しだな
てか持ち物候補から力消されてるじゃん
ファイター運用ではクソ遅いファームの補助、装置の時は足りない火力を割合ダメージで補ってくれる神なのになんで消したん？
一応装置ならファーム一切しないので弱保で代用しますと言うこともできるけど、ファイター枠で力ないのは削り遅すぎてマジでやってられんよ
たしかにチカハチないとファイターとして明らかに火力不足になるよね。個人的にはダンベルは例外としても、弱保や爪やピントよりはずっと火力を伸ばすはずなんだよね。そもそもサイブレ自己再生型なら前衛に攻撃する場面の方が多いから、相対的にチカハチの割合ダメージの価値も上がるんだよね。
だから耐久の持ち物としては気合やガードになるけど、火力を伸ばそうと思うんならまずチカハチてもいいと思う。
ダンベルやビスケは積むためのミクロ・マクロ的な成熟が必要だと考えているから、それが自分のなかで確立できていない内は、とくに学習型ならなおのこと、気合ガードチカハチあたりから取捨選択すべきだと思う。
2周年の時はキャリー枠として圧倒的パワーでブイブイ言わせてたけど、他のポケモンにその枠を取られた今でも学習枠として活躍してるの最高に渋い
たまにあるよね、主人公として活躍したキャラが次回作で師匠みたいなポジションにつく作品。
タンクXとか言うゲロ強いEXなのになぜかドラフトでもBANされなかったり最後まで残ってる不思議キャラ
火力のない構成だと詰んでるレベルで硬いよな
でもなんかいまいち地味なのはわかる
タンク運用が強くても野良の人達タンクやらんし
単純操作でつまらないとか言われてるけど自分もX好きだな。編成事故ってるなと思ってもX出せば何とかなるし装置持っても持たなくても強いし痒いところに手が届くキャラ。他のEXキャラと比べてじわじわと圧をかけていくスタイルで火力で殴るスタイルでは無いから地味に見えるのかな。
個人的にもバレない方が有難いからこのままずっとバレないで欲しいけどね(笑)
ピックすると割と構成纏まるしBANされないしで本当に便利
一生バレないでくれ…！
こいつに限らんがあまりEXバンされないし、出す人少ない
ずっと義務EXやってる
刺さる相手には未来予知もえぐい性能してるよね
スキル吐いた後のメイジを引っ張れたらほぼキルに繋がるからたまにファイターやりたくなる
アタック型から前張りすぎなサポまで浮いた立ち位置の敵を咎めて人数有利を作れる優秀な技だよね
メイジが呪いのお香つける理屈で学習xに呪いのバングル付けてみた
仕事はしてるんだろうが実感はない
学習装置きあハチ軽石で運用してるけど移動速度アップがかなりいい感じだった
ホウオウと学習xどっちが強いんだろう？
ホウオウの技の詳細がわからないから何ともだけどタンクとしての性能なら純タンクであるホウオウに軍配が上がりそうな気はする。
ただEXって出始めはもれなくぶっ壊れだからタンクファイターとしての運用にもなりそうな予感もするけど…笑
装置Xやったら2：20にヤドユナ飛んできて？てなった なお生還
他にもLv8のXにヤドユナ→バナユナ→ソラビぶち込まれたしなにかXに恨みでもあったのだろうか なお負けた（闇）
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