ペナトピ・Deracine版

向こうは東で、こっちは青柳さんですか、そうですか。

勝ちきって昇天目指すか、敢え無く地に塗れるか。

いよいよ正念場やね。

中野2番への強いこだわり
木浪8番も同じ
今期はたまに7番
これがもっと謎
ただの拘りなんだろうが

編成アナリストがシミュレートしてるはず
打順効率が一番簡単にシミュレートできる
選手を並べ替えてソフトの掛ければいい

もちろん打順をかえたら変わる選手もいる
ただ悪い方だけではない
同じくらいいい方にかわる選手もいる

佐藤と大山を入れ替えるだけでかなり座りはよくなった
効率ではなく単に佐藤4番に拘っただけ
意固地

中野や木浪
もう入れ替えて試すだけの時間はなくなってしまった
もっと早い時期には試行錯誤できたはず

古いリーダ
冒険ができない
新しい思考ができない
経験だけが頼り
そこらにも経験だけで失敗した指導者は掃いて捨てるほどいる
そこからは何も学ばない

この石井も開幕2戦目に打たれ
二軍へ

故障かなと思えば数日後には二軍で登板
一月間昇格無し

指揮官の拘り
犠牲になるのは投手本人だけじゃない
チームもファンも大きな損失

4月石井がいれば1勝2勝はは増えていただろう
さらにいうなら後ろで使っていればもっと勝てていた
今頃首位にいるのはタイガース

負けても岩崎ゲラ
これも強いこだわり
打たれても信頼
どんな投手も打たれることはあるで終わる

石井は幾ら抑えても信用しない
打たれでもしたらやっぱり信用できないとなる
率や成績は見ない
思い込みだけ

ファンは岡田の思い込みと心中するしかない

何かあれば遊撃で小幡を使う

坂本懲罰降格なら梅野を連続で使う

昨年は投手専用
梅野アクシデントで坂本一人捕手

3連戦で捕手をかえる論拠が見えない
妙な拘りに縛られる
カルトのよう
意固地

西も20試合投げているが妙に間隔が空いたりする
ビーズリーなんて11試合しか投げていない

ワンポイント起用が好き
そのまま投げさせろ

選手はあまり使わない
多く使うのを恥ずかしいとでも思ってるのか
どっしり感の取り違え

勝っていても負けていてもリソースは使う
選手のため
機会を一つでも与えたやる
監督の自己満足のためベンチにい塩漬け
一方では毎日選手もいたりする

漆原への強いこだわり
まだ加治屋の方がいい働きをするだろう
勝ち試合ばかりじゃないんだから
それで負けていても石井になる

昨季イースタンリーグのホームランキングといえ
一軍経験はほぼなしの2年目

西の油断だろう
あえてバッテリーの油断としておこうか
佐藤失策のあとだけにしっかり切り取ってもらいたかった

まあ今期の西はよく投げている
勝ち運がない
村上もそう

西
先発試合
失策10個
佐藤以外からも4個
守り憎いのか
いや難いのか
これも登板中か降板後かは採れていない

村上も同じく10個

ここらも勝ち運のなさかな

伊藤6個
才木4個
大竹3個
ビーズリー1個
青柳1個

勝てない投手は失策が多い？

才木は勝っているし
高橋なんて3試合で3個されても3勝

佐藤失策が犠打へ
話が逸れてしまった

2失策されたのは才木と及川
及川負けで才木は勝ち

西
昨日で6個目 前に勝敗は書いたので1敗増やせばいい
村上を抜いて単独首位

先発降板後の失策もあるがカウントするのが面倒なので
登板日と佐藤失策

西6個
村上5個
才木4個（一日2個が1試合）
大竹3個
及川2個（一日2個が1試合）
高橋1個
伊藤1個
青柳1個
ビーズリ・門別0個
才木は2失策された試合は勝利
7月30日の読売戦なのでまだ記憶にあるだろう
6回1/3投げて1失点
投手が良ければの好例

佐藤
名前をシッサクにかえたらどうかな
速いを意味する疾と作
佐藤疾作
策だと失策を想起させるので
エーサクは昔の総理大臣だし
ビーサクは俳優だし
シーサクでもいいか
佐藤C作

佐藤

どうするか決めるのは岡田
打撃で使っていくのか
守備できるのか

佐藤失策数23個
1試合二個2試合
21試合で失策
8勝11敗2分

それ見ろ負けてるじゃないか
慌て者

1点2点が取れなくて負けた試合もある
投手が崩れて負けた試合もある

負け試合でたまたま佐藤が失策したくらいのこと

以前にも慌て者
犠打を採って
犠打した試合の方が勝率がいいなんて
これも勝った試合に犠打が含まれていたというだけ

犠打で勝ったのかの証明はなし
犠打しても得点にはならないことも多い

犠打成功後に相手投手が四球を連発や失策FCなんてのもある

誰かが本塁打なんてのもある
2塁へやった意味がない

因果論者
2塁走者が気になって打たれた
それなら2塁に走者がいたら顕著な得点増がデータとして残ってるはず
無理やりの因果論
全部は否定しない
そんな投手もいるかも知れないから

犠打も100年
期待値は知られている

もちろん非力な打者
後ろが強打者
1点が欲しい
こんな場合までは否定しない

そんな訳で、放置民さんのご意向により、
2024年9月8日（コメントNo.501）以降は、
僕をスレ主代行とさせていただきます。

もう僕以外からの需要はないのかな？ｗ
役目を終えたスレなのかもしれないけど、
でもまぁ、残しておいて損はないでしょう。

村上の4敗は簡単に。
（1～3敗目）テル「も」だいぶ悪いｗ
（4敗目）テルのエラーは無関係

村上のほうが露骨に足引っ張られてる感じ。

〔追記〕
これも庇うつもりは無いんだけど、「も」は重要。
redさんの言葉を借りるならば、野球はチームスポーツなので。

･西の3敗
〔1敗目〕
初回、二死2塁からテルのタイムリー悪送球で1失点。
結局この失点のみで、0－1で西は敗戦投手に。
これは印象に残るわな～（汗
まぁ敗因は相手5投手からわずか3安打、11三振で完封リレーされた打線だけど。

〔2敗目〕
1－1の同点で迎えた7回オモテ、無死1塁からテル前へのセーフティバントを悪送球。
ピンチ拡大から西が中前打を打たれ勝ち越された。
そのあともテル前に転がしたスクイズをフィルダースチョイスで1－3に。
7回ウラの攻撃終了後に雨が激しくなり、そのまま雨天コールド負け。
これもインパクト大でしたな（汗

〔3敗目〕
で、昨日のフライ落球からのスリーラン被弾ですか。
そりゃまぁ印象も悪くなるわな（汗

ただテルを擁護するわけじゃなく、シンプルに「タラレバ」で試合を追うならば、
1敗目、テルのエラーが無くても0－0のまま。勝てていたわけでもない。
2敗目、テルのエラーが無くても一死2塁からの中前打で負け越し敗戦。
（いや、あの中前打で二塁ランナーが還ってこれたかは微妙か？）
3敗目、テルのエラーが無くても、その後の四球→被弾で西は計4失点となり敗戦。

まとめると、西登板時のテルのエラーは、必ずしも敗因に直結はしてないものの、
やたらと悪目立ちする。

どこかの知事みたいに
地方の名産品のお土産でももらったんでしょう

･才木の1敗
初回にツーラン食らう。
8回ウラ、加治屋登板時にテルのタイムリーエラーで追加点を奪われるも、才木の敗因とは無関係。
あえて敗因を挙げるならば、ホームラン打たれた才木と1得点に抑えられた打線。

･及川の1敗
初回にツーラン食らう。
2回ウラ、テルの2連続失策がらみで及川に自責のつかない2点を追加された。
5回雨天コールドで完封負けなので、敗因は被弾した及川と無得点に抑えられた打線。

↑この二人に関しては、テルの3失策がすべて失点につながってしまったものの、
勝敗には直接関与してないと言っていい。

さて、問題は3敗の西と、4敗の村上だなー。

ではチームの勝敗とは別に、その先発投手に直接ついた勝敗はというと？

大竹　2勝0敗
才木　2勝1敗
遥人　1勝0敗
及川　0勝1敗
西勇　1勝3敗
村上　0勝4敗

なんか村上が可哀想になってきたな（汗
しかし、必ずしもテルの失策がらみで失点→敗戦投手になったとは限らんよな。
ちょっとそこも調べてみるか（俺って暇人だなｗ）

ですねー！

ついでに調べてみました。
西はテルにどれだけ足を引っ張られているんだろう。
確かに西が登板してるときにテルがエラーするイメージはある。
実際はどうなんやろね。

まず、誰が先発登板した試合に、テルがいくつエラーしたかを調べてみた。
（必ずしも先発投手が投げてるイニング中の失策とは限らず）
また、その試合のチームの勝敗。
（必ずしも先発投手に勝敗がついたとは限らず）

西勇6試合　6失策　3勝3敗
村上4試合　4失策　0勝4敗
大竹4試合　4失策　2勝1敗1分
才木3試合　4失策　2勝1敗
及川1試合　2失策　0勝1敗
ｲﾄﾏｻ1試合　1失策　0勝1敗
青柳1試合　1失策　0勝0敗1分
遥人1試合　1失策　1勝0敗

ちなみに西が登板した試合の3勝3敗は、3連勝のあとの3連敗。
つまり直近の記憶なんで、そういうイメージになってるんじゃないかと。

今年はたまたまテルがエラーした試合が
負けてる印象強いから、そういうイメージあるのかもしれませんね。
去年はエラーしても勝ってたことがほとんどだったわけですし。
今年は走塁ミス、バント失敗、采配ミス、そういうミスで負けてることが多いと思います。
野球はチームプレーですから、ミスしたら誰かがカバーすればいい話。
昨日は西さんが粘りきれんかったということです。
テルのおかげで勝った試合もたくさんある！

テルがエラーすると負ける？
まぁそういう印象はあるかな。
あくまでイメージ。
実際はどうなのかな。

計23失策してるけど、2失策した2試合があるんで、
テルがエラーしたのは計21試合。
その勝敗を調べてみた。

8勝11敗2分　勝率.421

途中、テルがエラーすると5連勝～♪ みたいに、
むしろ吉兆では？？と思わせる時期もあったんだけどｗ

個人的には失策がそこまでチームの勝敗に影響を与えるとは思ってない。
自分が比較的に守備力を重視するタイプのファンだという自覚はあるけど、
前にも書いたように、失策数は守備力の一端にしか過ぎないという考え。

ただ、因果関係はさておき、単に起こった現象だけを拾っていくと、
テルがエラーすると勝率も芳しくという結果にはなってる模様。

よく「誰々がホームランを打った試合は負けなし！」とかいう記事があるけど、
まぁそういう類いなんじゃないかな～。

自責のつかない失点の割り合い

村上　24.5％
西勇　23.5％
ｲﾄﾏｻ　17.4％
ビー　13.3％
大竹　4.4％
才木　3.7％

思った以上に差があるな

岡田さんは、同一カードで
同じ捕手になるのを嫌ってるらしいから
不在以外、これまでも3連戦同じになったことはないんちゃう？？

読売17/19で優勝
広島19/22で優勝
タイガース20/16で優勝

タイガース一つ後退
上位も負けたが消化が進んだので後退

広島・読売はともに前進
相手も負けて消化が進んだ
一歩優勝に近づいた
ただ両チーム共近づいたのであまり意味はない
一歩2位に近づいたとも見れる

タイガース残り16試合
上に行けないこともだが
今期が終わることが寂しい

今期残り16試合
しっかり目に焼き付けておこう

来期にはもう見れないファンも
お☆様になってるファンも
以下自粛

まあ他人事じゃないが

これも脱線だが
データはYahooや機構やタイガース公式から抜いてくる
それをデータベースに処理していく

投手と佐藤の失策なんて処理は当然ない
ただ投手と佐藤をくっつければ即座にできる

ほとんどは1か0
或いは1か空白で処理していく
ここらは多くがそうだろう
後の集計が楽

まあ遊び
佐藤の失策を佐藤で抜いてみた
ポイントを二つほど上げてボールド
さすがに20も失策していたら太字の佐藤ばかり
うるさいから1と空白に戻した

結論
佐藤はうるさい
まあ個人の表計算ソフトの中の話

閲覧者へのサービス
要らない？

ロートル
以前よく見かけた古の野球用語

変換できなかった
既に死語のよう

和製英語の多いオールド野球ファン
なぜかこれは中国語由来
戦争当時の名残か

老頭児

老いた頭の子供
どこかの指揮官のよう

日本発音のロートルは中国では通じない
四声が難しい
まあ日本で通じればいい
その日本でも通じなくなってきてるようだが

日本語では少しネガティブ
中国での使い方はそれほどでもない

脱線しすぎだな

しかしどうしてここにきて捕手が坂本なんだ
まあ理由はあるんだろうが

一試合に被2本塁打
ロートルと無名新人に
普通に負けるだろう
本塁打は必ず失点
走者がいれば倍々
本塁打厳禁

西の出来がよくなかったことは分かる
今期は好投しても報われない
出来が悪いとそのまま負ける
よく投げているが運がない

でもまあ佐藤に言ってみよう
俺のことが嫌いなのかと
マートンのように
八つ当たりで憂さ晴らし
指揮官のように

お馴染みの佐藤の失策があったよう
まあ試合結果にはそう大きな相関はない

西が澤井を抑えればいいだけの話
本塁打を浴びたことと失策と関連付けるには無理がある

まあ打順が澤井に回った
失策走者が余分な失点になった
これは佐藤が因

西が澤井に打たれなきゃなかったこと
バッテリー
無名選手だけに軽く見ていたかな

西は佐藤を言い訳にはしないだろう
そんな情けなくはないだろう
打たれたのは西だから

山田なんてオールドマンに打たれた
佐藤関係ないわな

敗戦のやるせなさ
怒りのやり場のなさ
意地になってるのもいるようだが
西が被２本塁打
これが全て

西が打たれた
西だって打たれる

新人や引退間近の年寄りには特に優しい
タイガースが初勝利とか初本塁打なんてのは多い

西が澤井という無名の選手に打たれてしまった
無名と言っても昨年イースタンのホームランキング
能力は高い
いずれタイガースを悩ますだろう選手

タイガースと西の優しさ
将来有望な選手にきっかけを与えてしまった
まあ開花するかどうかは本人の能力
来期以降の話

負けたか
まあ広島・読売戦から
嫌な感じはあった

あまりこの手のことは気にしないんだが

上位総崩れなんてのを想像してしまった
連鎖

テクニカルタームは連鎖球菌なんて言うらしい
ウソ
この球は野球に関係ない

5連勝が上出来
欲にはキリがないが
こんなものだろう

消化が進んだ分
一つ後退
残り試合との戦いはこれまでと変わらず

しつこいけどなんで梅野じゃなかったんかな？
今年は西負けてもしっかり試合を作って来たのに

来週から5連戦は天王山やな。。
ホンマ今日は勝ちたかったな。

あ〜そうかもしれないですね。
ということは、火曜は青柳さん？？？？
何か不安やなぁ。。

>> 69969
「一週間前より状況はマシになった」こそ正論でしょう。

火曜から阪神が3連勝し、広島が2勝1敗で巨人に勝ち越すと、
広　.546　－－
巨　.545　0.0
神　.540　0.5

↑こんな感じにもっと楽しくなるんですけどねー。

テルのエラーのあと、村上もフライ打球を見失ってたから、
日没間近で確かに見えにくかったのかもしれんけど、
捕球の仕方が悪かったなぁ。慢心のプレーにも見えたな。
先週日曜の巨人戦もテルのエラーが敗戦に直結してしまって
今週も直結してしまった。
エラーだけが原因じゃないけど、西も甘々コース投げちゃうしな。
テルは自分のエラーがきっかけになったのを理解してるから、
打席で取り返そう！って気持ちが空回りして
その日はコンパクトに振れない、狙いすぎて三振とか
そういうのが多い。

今日の点数は６時以降は3点取ったので、3-0で勝ってた。
テルのエラーもなかったってことが言いたいんでしょうね。
ちょっとテルを庇ってるようにも思えるけど。

恐らくそういうことなんでしょうねぇ。
村上もファールを見失ってましたよね…こっちは薄暮の時間やったか覚えてませんが汗

佐藤輝の珍プレー凡フライ落球
両リーグ断トツの23失策か〜

ちなみに試合後エラーについて聞かれ17時開始の影響について「特にそれはないですね」と完全否定しているね

なんスかねぇ･･（笑
午後6時以降の失点は無かった、
逆に得点は6時以降だったというギャグでしょうかｗ

18時からゲームしとったら3-0で勝っとったとw
どんでんの謎の弁明
サトテルのアレも薄暮ていいたいんかな？
https://news.yahoo.co.jp/articles/95227300a5ef2ff449705e4767f97b493b7ecf33

岡田監督
午後5時開始に首傾げる「6時からゲームしとったら勝ってたよな」

ん？ファンからすれば何が言いたいか全く理解できないな
それともギャグですかw

https://news.yahoo.co.jp/articles/95227300a5ef2ff449705e4767f97b493b7ecf33

まあ先週の日曜日、菅野にやられた時点より、状況はマシな気がする。
（試合数消化してる分、そんなことはないという正論は無視）

来節のセリーグ、特に火・水・木は首位から最下位まで、全チームガチンコの勝負やな。

タイガースにとっては、DeNA３連戦が準々決勝、鯉との連戦が準決勝みたいな感じか。

Ａクラス確保して、さらにその上を観る為に、まずはDeNA３連戦を勝ち切って欲しいね。

シーズン終了際の9月まで０勝の高梨に負け
シーズン終了際の９月までホームラン０
の澤井にホームラン打たれるて
そんな天文学的に低い確率の奇跡がなんで起こるんや
科学的論理的に説明してくれ。

>> 69965
えっ、ハルト中6日でいくんですか？
中9で回して広島と巨人に当てるんだと勝手に思い込んでました。

佐藤の草野球レベルのエラー
解説谷繁が、「グローブに穴が開いている」「どうやってエラーしたのか分からない」と失笑

西が投げている時に佐藤エラーが異常に多い
しかし、完全に打ち取った打球をエラーされたらさすがに西もキレているかも？中学生でも絶対捕球できるフライだったw

佐藤ががエラーしたらその試合は大概阪神は負ける
先週の甲子園も読売に狙い打ちされ佐藤がエラーし、投手が踏ん張れず負けた

8月東京ドームも西が投げている時に佐藤エラーして西が打たれて負けた。

しかし、イージーフライ、中学生でも100%捕球できるフライをポロリエラーすればチームの士気に影響することを佐藤は全くわかっていない

佐藤はエラーしてもホームラン打てば帳消しになると履き違えていると、プレースタイルに表れているように見えてしまう。