ペナトピ・Deracine版

阪神タイガース・ペナトピ Deracine版

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藤川タイガースを大いに語り合おう

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Stand up against
作成: 2022/03/07 (月) 08:00:34
最終更新: 2024/10/25 (金) 04:21:50
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7055
Stand up again 2024/11/01 (金) 10:47:01

根付いてしまった制度
それなりに盛り上がる
近年のハロウィンのよう

スポーツビジネス
人気と儲け

制度に反対はしない
継続すればいい
いっそ権利を最下位チームまでに広げてもいい

公式戦より賑わうかも知れない

最下位同士の対戦で日本一なんていいかもしれない
3位ということで容認しているんだろうが
これが最下位チームでも似たようなもの
143試合関係なしにやればいい
別腹

勝ってもリーグ敗者である事実は残る
負けたらそのリーグ敗者に負けたという事実が残る

リーグ敗者が日本一の栄誉を得る

7056
Stand up again 2024/11/05 (火) 22:59:26

大山
移籍した方がいい

ヤクルト・広島・読売あたり

2割8分25本は打てる

読売は手を挙げるか
岡本の動向次第か

ヤクルトなら30本も可能

本塁打も安打
当然打率も上がる
外野フライと本塁打では大きな違い

広島も甲子園よりは本塁打が出やすい

タイガースにいたら今のままだろう
野球は数字

4年16億とか
どこともそれくらいは出すだろう

まあタイガースにとっても必要な選手だが
力を試すには小さな球場の方がいい

7057
Stand up again 2024/11/05 (火) 23:04:16

坂本
もう歳だ

捕手はどこともダメ元で手を挙げる
かなり活躍した捕手でも移籍先では映えない

打てない
少し打てる捕手でも入ってきたら即冷や飯

梅野と似たような力だが人気が違う
梅野は残って正解
移籍していたら出番は減っていただろう

坂本は残っても梅野の控えはかわらず
それでも出番はあるだろう
日本球界は外様には冷たいからな

どうしても残って欲しいって選手じゃないが

7058
Stand up again 2024/11/05 (火) 23:14:28

原口
貰い手はないだろう

タイガースファンの間ではそれなりの評価
他球団から見れば並みの選手
起用されるからたまには打つが

代打専の野手なんて必要なチームもあるまい

捕手としてなら打撃はいい
野手や代打なら並

タイガースに残った方がイメージからでも使ってもらえる

糸原も同様
どこも欲しがらないだろう
残ればこれもイメージで少しは使ってもらえそう

手を挙げるチームがあって
出ていきたいなら出て行けばいい
選手の権利だ

一応は必要なんてのは言うだろうが
お決まり

7059
Stand up again 2024/11/05 (火) 23:25:57

青柳
怒りのポスト申請

汚いタイガース
ポストシーズンの前に登録抹消
FAに10日不足

10日不足は1年不足と同じこと
来シーズンが終わるまでFA移籍できない
年齢的にももう1年は待てないだろう

国内移籍が出来なくなってしまった
ポストで海外に出るしか道がない

発言は穏やかだが
内心は怒りに満ちてるだろう
後々のこともあるかも知れないので大人の発言
はらわたは煮えくり返っている

ポストシーズン前に登録抹消
試合もないのに抹消する必要はない
単に青柳のFA取得を1年遅らせることが目的

FAだと残留しても金が掛かる
セリーグ他チームへ行って活躍されても困る
意地汚い飼い殺し策

気が咎めたか
海外だから容認か
MLBから声でもあれば見返りもあるし

ここまでの貢献もあるだろう
ポストシーズン投げさせなくてもいい
登録を続けるだけでFA権を取得できていた

どうしようもねえクソ田舎電車

7060
Stand up again 2024/11/05 (火) 23:41:14 修正

青柳も仕方なしに勝負に打って出たか

勝算もねえんだろう
多少は甘い期待もあるか
まあ日本の投手は通用することも多い
制球力で通用したりする

FA権を田舎電車に邪魔された
もう一年やるのも面白くねえ

ダメ元での志願というところだろう
ポストがなかっても残留とはいくまい
その場合の規定はあるのかな?
MLBのポストなしではマイナーにも入れない
残留か自由契約しかなさそう

投手だからどこか手を挙げるか
今のところMLB周辺では名前は上がっていない
これからかな

どこかに引っかかるといいな
田舎電車を見返してやれ

7061
Stand up again 2024/11/06 (水) 10:25:39

FA
一一シーズンはどれだけ登録があっても145日で切られる
150日でも160日でも145日

10日くらいの不足は在籍年数なんかを考慮して特例を設けてやれ
特例を設ければキリがないってのは分かる
どこかで線を引くのが
ルールの考え方

上本は特例でFA取得
NPBには故障枠がない
プレイ中のアクシデントでやむなく抹消
そういう競技だ
上本には特例が適用された

コロナ短縮での特例もあった

特例を際限なく広げろというのではない
青柳のような場合は救済措置があってもいいだろう

それを利用してクソ田舎電車が無意味な登録抹消をやる
卑劣極まりない行為だがルールには反していない

数日不足の選手を抹消すれば一年遅らせることができる
それを防止するための特例も必要なんじゃないか

145日超過分は切り捨てなんだから
不足分を補うことがあってもいいだろう

もちろん青柳のような年数は必要
9年在籍して10日足らず

元々が球団有利
選手不利のFA規定

そんなこと関係なしに今回の田舎電車の採った方法は醜悪

7062
Stand up again 2024/11/06 (水) 10:27:00

差別語と非難がありそうだな
あえて

7063
Stand up again 2024/11/13 (水) 10:27:17

原口
9年
打数は少ないが通算.272
OPS.751 出塁率.347 長打率.403

控え選手としてはかなり優秀
たま使い選手はレギュラーより低い数字が出る
原口はレギュラー並みの数字を残している

どうして使われなかったのか
まあ梅野がいたからなんだが

16年の捕手難
育成から支配下登録
そこからさらに一軍登録
大活躍した

17年は捕手レギュラーかと思えば
やはり梅野主戦
梅野人気には勝てなかった
原口このシーズン捕手先発時だけの打率は3割超え

翌年から一塁や代打に回される
捕手守備不安が理由のよう

大病
それを乗り越えての活躍

あまりタイガースでは恵まれなかった

といっても歳
33歳
他チームへ行っても先は知れている

タイガースに向けてFA宣言をする
存在を主張する
選手の権利
個人的には支持

7064
Stand up again 2024/11/13 (水) 10:40:59

大山
読売が手を挙げているよう
今期のFA不作の中では最大の大物

読売なら2割8分25本は打てる(シーズンでのばらつきはあるだろうが)

行くならタイガース・オリックス・ロッテ・楽天以外
それ以外のホームなら数字の上昇がかなり期待できる

日ハムやホークスなんかの小さなホームがいいが欲しがるかどうか

タイガースに残っても評価はそう高くならないだろう
大山にはあまり向かないホーム

もういい歳
野球選手はやはり数字
成績に拘るなら小さなホームを持つチーム

ヤクルトや横浜なら3割30本も望める
村上でも三冠王になれる箱庭

ファンは打率とか本塁打の数字しか見ない
PFもセイバーなんて興味がない
タイガースファンの評価は低い

見せかけの成績を上げるには移籍した方がいい
ファンの多くはそこしか見ない

選べる繋げるのが大きな武器

折角得た権利
サラリーに釣られて宣言残留なんかしないように
最後の飛翔だ

7065
Stand up again 2024/11/13 (水) 10:50:04

糸原・坂本は残留のよう
お利口さん

どこへ行っても一年くらいはチヤホヤ
二年目からは冷遇される
タイガースならまだ当分は名前だけで使ってもらえる

坂本
捕手はどことも手を挙げる
ダメ元での獲得

他所なら打てる捕手が出てきたらすぐに捨てられる
タイガースにいれば守備とかなんとかで使ってもらえる

FA年齢を超えて活躍できる選手は少ない
引き止めは愚だし
受け入れも愚

取得が早くて若い選手は別
糸原も坂本ももう上がり年齢
計算での残留なんだろう
後進には迷惑残留

7066
Stand up again 2024/11/13 (水) 11:06:29

読売菅野36歳

20年でも手を挙げるチームはなかった
低サラリーでの接触はあったが
それほど乗り気ではなかった

あれからさらに4年歳喰った
はたして手を挙げるチームはあるか

MLBは契約期間に35歳を考える
MLBで実績のある選手なら別だが知らない選手は年齢も大きな要件

日本の投手は人気がある
といってももうすぐに40歳

短年契約ならお試しなんてもあるかも知れない
それもサラリー次第

10月に向こうで名前が挙がった時にもまず年齢に触れていた

7067
Stand up again 2024/11/13 (水) 11:18:21

今期の四球の少なさにも触れている
球は速くないが抜群の制球力
被本塁打の少なさにも触れていた

懸念材料としては
球の遅さ
MLBでは年々球速が上がっている
それを制球力でどこまでカバーできるか
制球力はMLBというより世界でも一番だろう

MLBでは近年あまり4シームの投手は活躍していない
そこらも懸念材料
これも活躍している投手もいるので個人差

読売の8億を捨ててMLB志願
まあやってみたいんだろう
夏くらいに読売が優勝争いをしていたらこっそりと戻ってくればいい
半分だから4億で

7068
Stand up again 2024/11/14 (木) 16:24:41

大山
最悪の選択はタイガース残留

残れば2割7分20本

ファンはこんな表面的な数字しか見ない
これくらいだと大穴さんなんて酷評される

タイガースが評価?
今更遅い
遅すぎる

評価するなら昨季だろう
143試合4番
最高出塁率のタイトル奪取

日本じゃこの出塁率はあまり評価されない

1番打者が3億2千万
4番大山はそれより下の2億8千万
成績は近本よりほとんどが上だった

内心は面白くなかっただろう
球団の評価の低さに腹も立っただろう

移籍すれば2割8分25本
ホームによっては3割30本も可能

といってもそう時間はない
来年31歳
早い選手ならラストランに差し掛かる年齢

プロは数字
辞める前に数字を残したいだろう
ファンにも印象を残したいだろう

近本より低い評価しかしないタイガース
出てタイガースを見返してやれ
間違えても残るなよ

7069
Stand up again 2024/11/14 (木) 16:39:10

最多安打なんてクソみたいな記録

打数が違うから打率があるんだろ
それなら首位打者を失くしてしまえ

無理やり持ち上げる
6年
5年でも10年でもない
何の切りだ?

単に青木の記録を抜いたと見せかけるため
無意味なレトリック

青木は一年目はファーム
3本しか打ってない
それを抜くのに一年目からレギュラーだったのに6年も要した
実質5年対6年

逆に5年間の青木の凄さが浮き彫りになる
青木はフルで出た2年目には首位打者
6年の間に2度の首位打者
最高出塁率も2度獲得
ついでに7年目も首位打者

1年目にも長嶋がどうとか
一年目に出るのは偉い

チーム事情もある
上がつかえていたりして起用がないこともある
監督の好き嫌いもある

打数の影響が高い安打数より
限られた打数でどれだけ打ったかがチーム貢献のはず
それで首位打者のタイトルがある

人気取りだから仕方がない
何でも記録に仕立て上げてファンを煽る

安打数が2本少ないとか多いとか
どうでもいいだろ

上は個人的考え

7070
Stand up again 2024/11/15 (金) 10:12:02

読売もタイガースと同額提示
短年4億

タイガースは4年契約
読売は5年契約

短年では同額だが
ダメなときに読売だともう4億貰える

といってもダメで最後までやれるか
まあ本人の考え方
城島は4億を捨て契約期間を残して自分から辞めた
潔ぎ良かった

読売には岡本や坂本がいる
ポジションの空きがない
ここが大きなポイントだろう
読売はどういう交渉するのか

広島がいいが条件が折り合うか
大山の指導者は良太らしいからな
良太は二軍コーチだから接触はないのか
金よりプライド
そうカッコ良くはいかないか

7071
Stand up again 2024/11/15 (金) 10:25:16

トライアウト

タイガースからは受験者ゼロ
加治屋・遠藤・岩田は受験しなかった

どこかのチームと接触がある場合受験しないことは多い

遠藤はオリックスと育成契約
この怪しげな育成制度
感心はしないが
まあ本人が決めること

二軍とはいえ最高出塁率
盗塁30
23歳
守備もまずまず
500万円

タイガースも切らなくてよかったような
今から盛りを迎える年齢
サラリーも安い
梅野と近本から250万ずつ削ればいい(ウソ
置く余裕はあっただろう
どうしてもクビにしたかった
何か問題面でもあるのかな
ここらは近くのものにしか分からないが

7072
Stand up again 2024/11/15 (金) 10:36:03

加治屋あたりなら欲しがるチームも多いだろう
既に決まってるのか

岩田
受験しなかったのは接触があったのか
独立かな
阪神園芸か

岩田の場合は育成定年の25歳を超えてしまった
以前は若い選手や故障者が育成
能力関係なしに25歳で切っていた

近年は獲得時にそれくらいも採用するようになった
大卒や社会人経由なんかも
定年延長

岩田は延長するほどでもないというところか

日本的インチキ
契約金不要
二軍最低年俸不適用
球団都合の育成制度

読売なんか毎年大量解雇
簡単に採れるから簡単に切れる
育成残酷物語

別に人間が育成じゃない
生まれつき育成ではない
球団都合の契約
中には出てくる選手もいる
”普通”の選手なんだから
数多ければそういうことがあって当然

それを殊更大袈裟に取り上げる
ファンを勘違いに誘導

まあ小野寺や
育成ではなかったがドラフト12球団最終指名の石井なんかに力は入るが
小野寺は岡田には好かれなかった
監督が変わった来季が勝負年

7073
Stand up again 2024/11/15 (金) 11:38:44

今日は韓国戦だな

金倒永(キム・トヨン 続けて読む時はドヨンと濁る)
21歳 今期トリプルスリー

MLB志望とか

モイネロを粉砕
高橋に関してもいい投手と聞いているとか
戸郷並みの生意気

高橋の球は打てるかな

対戦が楽しみ

7074
Stand up again 2024/11/16 (土) 10:51:34

大山は4億が相場のようだな

サラリー同じで契約年数での交渉
年齢からすれば年数の長い方がいいだろ
活躍できなかった場合

活躍すれば契約延長だろうから
1年なんてそう意味はない
故障リスクの多いスポーツ
長い方がいいか

城島はその1年を自分から放棄
潔かった

タイガースは外れてもここまでの貢献への年金のようなもの

読売は自チームでの実績のない外様に4億
それを6年
外れたらただの大損
資金力があるといえギャンブル

昨年にせめて近本よりは少しでも上の評価をしてやっていたらな

大山本人にはここらが一番引っかかってるんじゃないかな
143試合4番より1番が上
球団評価は近本の方が上
そりゃ面白くねえだろう

7076
Stand up again 2024/11/16 (土) 10:59:00

ヤクルトあたりも欲しいだろうが
経営難
山田には7年契約したが
自チームでの実績がある
外れても退職金年金

広島も経営は苦しい
12球団唯一の独立球団
援助してくれる親会社を持たない
黒田には出したがこれも広島での実績がある
また資金援助してくれる車屋所属に戻るか

大山に4億は損じゃないだろう

ただアクシデントの多いスポーツ
複数年その金額となるとかなりのギャンブル
自チームでの実績でもあれば諦めもつくだろうが

7078
Stand up again 2024/11/16 (土) 11:09:55

今日は才木か

台湾開催
台湾の試合には4万人の観客
甲子園状態
あとはガラガラ

台湾や韓国は応援がうるさい
日本じゃ認められないマイクでの応援が許されている

元々台湾も韓国も日本の応援を真似た
まあどんな分野でもあるが
真似た方が派手になっていくことも多い
オリジナルを超える

台湾も韓国も賑やかなことが好きな国民性
電車内で携帯禁止の日本とは国情が異なる

キューバ韓国戦で日ハムのキツネダンスが出てきたとか
まあそういうことで交流するのも国際試合だろう

それを好むファンがいて
野球発展につながったり
国際親善に役立つならいいだろう

エロ作君も喜んでるだろうし

7079
Stand up again 2024/11/16 (土) 11:20:09

矢野は複数年契約に文句をつけてたな
ダメなら保証になるから選手有利な契約なんだが

矢野は複数年契約をしてから大活躍
短年契約なら更に昇給が期待できた

保証が縛りになってしまった
球団に一応申請してみたが相手にされず
そりゃそうだ
複数年契約は球団の方にリスクは高い
それを承知で囲い込む
良かったからもっと出せでは複数年契約の意味がなくなる

矢野は金本のコーチ
そのあと監督で十分に元は取れただろう

7080
Stand up again 2024/11/16 (土) 11:43:18

出ていくかもしれないとなると
急に止める声が出てくる

いるとそれほど評価しない

あっても使わない
捨てるとなると惜しくて残してしまう不用品のよう

楠本なんかを欲しがる
使えるはずがない

獲りにいくなら石川だろ
少々高くついても元は取れる

藤川についてはまだ分からない
評価は来季になってからだろう

ただ投手は大事にしそう
投手目線

ただ岩崎抑えなんて従来監督と同じ
イメージから見る
これじゃ新しい守護神は育たない
石橋を叩いて壊すのは前任と同じか

ドラフトも投手の選択
欲しいのは遊撃だろう
これも外から見てての木浪イメージによるものか

宗山なら当たっていただろう
運命論者ではないが
必要なポジションを獲りにいけば獲得できる
そういう力が働く
投手豊富なタイガースには金丸は縁がなかった
ここらも投手上がり故の選択か

宗山がプロでどうかは分からない
活躍しないことは想定内

それでも必要な選手を獲る
外れたらまた獲る
当たるまで獲る
まあ後の祭りだが

7081
Stand up again 2024/11/16 (土) 11:58:47

前任同様怖がりかな

ほとんどが独立から
プロ選手を獲得
即戦力狙い
年寄りばかりのドラフト

社会人が一人
高校生は今朝丸だけかな

前任が優勝してしまった
比較される

育成なんてしてる余裕はない
即戦力だけを狙ったプロ獲得
焦りの伺えるドラフト

歴史は知らないが
これだけ独立からの採用は記録じゃないかな

まあプロと言ってもNPBとは多少レベルの違いはあるが
将来性より一年勝負に比重を置いたドラフト

岡田は高校生を採っていたな
育成重視
そこから見るとまだずっと監督をするつもりだったんだろうな
思わぬクビで採った選手の成長も中からは見られない

藤川の希望なのか
どうしても一年で藤川に勝たせたい田舎電車の考えなのか
ジジイばかり獲得

ファンはどうでも勝てばいいんだが