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ジェーン
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1凸効果の説明文これ悪質じゃね？この文言で「熱狂1回毎にサルコウ2回使える」って誤解しなかったやつおるんか？
確かに間違ってないけどさぁ・・・ともにょった
違うんだ、基本キャラ凸らないから調べてなかったけどそうだと思ってたわｗ
サルコウ使わずに熱狂終わったら次の熱狂で2回使えるってことでいいのか？あくまで熱狂1回につきサルコウ1回は変わらず、ストックが2回までになるだけな感じ？
サルコウ残ってる時にブレイクして連携した時とか連携から即終結スキル使った時とか熱狂が最大まで溜まる行動を連続でやったら2回溜まる。まぁ完凸してたら強撃するたびに熱狂が最大になるから最大限生かせるのは完凸
というか、このゲームのキャラ説明文全体的に分かりづらすぎる
ミホヨゲーの説明文はだいたいこんなもんだから諦めよう
3rdのスキル説明文とか、もはや論文でも読んでるような気分になる、用語が取っ散らかってて解り辛いっス
改善してほしいよな
へーそうだったのか、そう思ってた。肩を持つつもりは毛頭ないがセスとかの凸の値と上限が上がるって書き方してることにピンとくれば分かるんだろうけど、それにしてもちょっと分かりづらいすね。
文章そのまま読んだらむしろ増えるとは思わんと思うよ…。既存のSRの1凸効果が全部使用感一気に良くなるタイプの性能してるからジェーンのこの窮屈さも凸で解消されるだろうって思い込みがあって勘違いしやすいのは確かだが。
Lv60まで上げて食いしん坊持たせて零号ホロウの脅威連れてったらラーメンバフ無しであっさりS取れて草 雑魚が即強撃＆即死するから処理が早すぎる
完凸したらフリーダム・ブルース4セットにしてガンガン強撃出しまくる方が良い気がしてきた
フリーダムは強化特殊当てる必要あるし、餅武器もあるなら蓄積爆速だから普通に獣牙で1発1発の火力高めた方が良いと思う。
ジェーンの強化特殊は高頻度で打てるし完凸使ってて充分すぎるくらい火力出るから強撃頻度上げてDPS上げた方が良いと思ったけど火力突き詰めた方が良いんやな
異常蓄積20%上げるのと、状態異常ダメージ以外にも乗るダメバフ35%どっちが良いかってとこだわね。ジェーンは自前でダメバフ持ってなくて、上げる手段が武器、ディスク、他キャラからのバフに限られてるし、ダメバフは4凸の異常ダメバフとも乗算関係だから結構重要なんよね。
完凸前提の話だから1凸で一応ダメバフ30は確保出来るし獣牙2セットで10確保しディスク5で30確保出来るから個人的に充分だと思ってたんだよね。勿論ここに餅武器が合わさればもっと上がる。
餅武器まで完凸してるならワンチャン無い話しではなさそうだけど、DPS的には獣牙４安牌だと思う。実戦ベースでのクリアタイムになるとケースバイケースかと。
餅武器完凸してたら蓄積効率100％を超えるし餅無凸でもジェーン完凸なら蓄積効率70％まで溜められるんですよね。問題はフリーダム・ブルースの蓄積耐性-20％が乗算か加算のどっちかで処理されてるかなんですけど検証した人とか居るんですかね？
今2凸なんだけど完凸するか迷ってる。完凸すると熱狂状態常に維持できて楽しいって感じであってる？
常に維持出来るのもそうだし、完凸してないと熱狂入ってる状態でサルコウ貯める手段が連携か終結だから完凸してると連続でサルコウ撃てて楽しい。
サルコウ終わりの「よっ」が連続で聞けるのはとても楽しそうなので完凸しますty！
熱狂ゲージがある時って通常6のあとダッシュ攻撃から通常振った方がいいんかな。熱狂なし回避反撃が通常3から、熱狂ありダッシュ攻撃が通常4から、熱狂あり回避反撃が通常5から派生ぽい？
熱狂バフの最大値がマスタリー420で達成できるからこれを目安にして、実際のステが充分ならフリーダム2じゃなくてパファー2とかにした方が良いよねこれ
条件次第ではパファー2の貫通率8％がマスタリ30ptを上回ることもあるかもしれないね…
リナ入りの編成ならアリだと思うけど俺はマスタリーは積めるだけ積んだ方が良いと思う派だな
マスタリーがフリーダムの分超えたとして450/420≒1.07。ホルモン2かパファー2が1.04～1.06くらいだろうから、強撃以外の分を考えてまぁ同じくらいじゃないか？厳選度合いによるけども
通常攻撃とか回避反撃のリズムがクセになるな。連打じゃなくてタイミングよく押せるよう練習してるとそれだけで楽しい
密林と双生で迷った結果双生を育てたけど、いろいろ見てる感じ密林の方が断然使用者多そうだなあ
密林と双生を比べてみたけど、双方が最大バフ状態なら双生の方が強撃の威力が上ではある。ただ普段使いとなると、ボス相手に4回も強撃を発生させないと最大バフにならない双生と比べて、強化特殊スキルを2回撃つだけで最大バフになる密林の方が扱いやすいね
ディニーもキットも音動機経験値も、何もかもが枯渇してるから今密林を追加育成するのはちょっと辛いぜ... 激変や紛争みたいな固い敵相手ならブレイク前に双生の本領発揮してくれると信じて前進あるのみだわ
双生は状態異常起こすの任意のメンバーで良いっぽいし、ジェーンセスグレースとかなら強撃→感電→強撃で3重くらいはすぐ貯められそうに見えるがどうなんだろう……（育ててない）
そんな感じで感電とか他属性の異常も含めて2層くらいならすぐ溜まるだろ！の楽観精神だったわ 雑魚には多少火力落ちようが強撃起きたら死ぬ、仮に死ななくても層のカウント進むしまあええかみたいな
うーん、ディスク5はサブステに異常マスタリー+3つけば攻撃％でも物理ダメでもどっちでもいい気がするなぁ。サブステ次第な気がする。6はわからん。無餅ならログ見る限り異常掌握か
5が攻撃ってことあるんですか？そんなにダメバフ過剰ですかね？
ウチ（無凸餅有/獣牙4フリーダム2）ではマスタリー異常20（410→390）ぐらい下がっても物理ダメのほうが強かったけどな
セスどころかジェーンの育成すらしばらく終わらなそうだから代わりにグレースニコと組ませてるけど十分以上に強いわ。育成リソース常にカツカツだしある程度落ち着くまではとりあえずこのメンツでいいな
自分、密林とグロウル・マイ・カーしか異常の音動機ないんですが、これでもジェーンはなんとかなりますかね？引こうか悩んでます。
密林があれば十分使えると思う。グロウルマイカーは根元でスキル当てると3つのうち2つは発動するけどランダムだし時間も短いから微妙かも。編成もセスがいれば形になるからかなりコスパいいはず
ありがとうございます。無事ジェーンを引くことができたので、密林のレベル上げしようと思います
そう言えば、ジェーンセスルーシーで物理2枚にしないからオマネキ効果発動してないな…と思ったんだけど、皆ジェーンセス@1は誰で、あとボンプ誰にしてるのか聞きたいな…軽く引き寄せあるからクッツキ育ててるんだけど。
ジェーンセスリナでプラグノにしてる。無理に混沌狙わなくても強いっちゃ強いんだけど混沌出来るならやっぱ混沌した方が強いしね。
同じくリナ+プラグだな。お招き使いつつ効果も発動させたいなら、スキル撃つだけのビリーになるかな
上に同じくジェーンセスリナのプラグ。これだけ電気増やしてもジェーンの物理蓄積が圧倒的だからか強撃が感電に追いついてる
同じエージェント構成でリボルバ使ってるけどただの趣味だしフルスペ発揮できるツェイちゃんの方が良いんだろうなって思ってる
ジェーンセスリナでアミリオンにしてる。ボンプ連携使わないのと物理蓄積があるから。ちなみにざっと調べた感じアクティブスキルの異常蓄積はクッツキ＝アミリオン＝リボルバ通常弾＝プラグノ＝ビリビリ＞編成バフなしオマネキ。クッツキは多少集めてくれて範囲なので優秀。育てなくても使える。アミリオンは単体だけど火力が高くて案外に物理蓄積がある。育てててボス相手ならこっちがいい。プラグノビリビリはどちらも範囲だけど混沌起こす寄りかは強撃頻度上げた方がいいんじゃないだろうか
くそう、皆リナ持ってやがる…居たら自分もプラグノ使ってる…混沌出たら嬉しいし…それはそれとして、それ以外は割と物理の選択肢あるんだな、アミリオンとリボルバー居ないけどツェイ居るからツェイでもいいのかな、何かで吹っ飛ばしちゃくから〜…みたいな話を聞いて使うの躊躇ってるんだけど。
ジェーンセスルーシーでツェイ巡査にしてる。激変7までやったけどツェイを邪魔に感じたことはないかな
異常2枚っていうバフ条件考えるとグレースで混沌狙いがデザイナーズコンボだと思ってたけど意外と少数派なのかな？セスの育成が間に合わず残りは青衣とツェイ使ってるけどブレイクに混沌ねじ込むのが結構難しい
複合コンパイラはエネルギーなければダッシュでキャンセルしてバフ溜められるね。スキル→ダッシュ→スキル→ダッシュ→スキルって連続で入力すると3重までバフれる。エネルギー溜まってるとジャンプする前ならキャンセルはできるけどバフは溜まらない。使い道があるかはわからん。普通に3回撃ち切ってもあんま変わらないかもしれない
セス未育成のハイキャリでも激変7を2分切りできた ここから更に混沌編成という伸び代もあるの強すぎる
セス未育成リナ未所持だとグレース＋誰かとかルーシーパイパーあたりで一旦何とかするのがいいのかな
ルーシーパイパーで普通にめちゃくちゃ強い気がする。試したことないけど
正直単騎で十分強いから何でもいい感すらある。強撃さえ入ればダメージ出るから撃破とかも考えなくていいし
下手にシナジーなかったり育成不足な2.3人目と組むくらいなら単騎やシナジーあるキャラとのペアでボンプ連携(アミリオン)きっちり合わせる方が強いとすら思う。
連携スキルの「熱狂ゲージ全回復+サルコウ・ジャンプの回数+１」ってめっちゃ強いな。青衣先輩とかブレイク得意なキャラが控えにいると、熱狂の維持とリカバリーがすごい捗る。
零号ホロウで状態異常の蓄積値マイナスの奇術レゾブレム？取ったけど、いつもよりちょっと時間かかるかなくらいの感覚でボス相手に普通に強撃入るとは恐れ入ったわ
連続ヒット技は最後まで当てないと敵に止めさせないけどジェーンは強撃が発生した時点で敵が死ぬからwipeoutで変なポーズ率が他キャラよりかなり高めで大変よろしい
あれ、もしかして状態異常蓄積効率バフって異常掌握とも状態異常蓄積耐性ダウンとも乗算なのか？なら単純に掌握は攻撃%の上昇率と、耐性ダウンはダメージバフの上昇率と比べるだけで強撃自体のDPS比較ができて、これに攻撃%とダメバフが強撃以外のダメージににかかることを考慮すると理論上のDPSが出るってことであってる？もちろん実際は倒すまでとかブレイク中の強撃回数が関与するとは思うけど
2凸ってもしかして強撃起こした10秒間チーム全員の敵に与えるダメージが防御15%無視とかいう？強撃の物理ダメージのみ？
強撃ダメージのみ
流石にか。回答サンクス
いま1凸リップグロスなんだけど、単純な火力ならモチーフより2凸狙う方がいいんかな？モチーフで蓄積効率盛れたら雑魚処理とかラクになりそうで悩む
実戦的戦術演習でグレース借りれるから試してみたけど混沌狙うの難しかった…ポンポン連続発動するもんだと思ってたけど言うほど伸びなくて難しくない？もしかして混沌ってそんなポンポン狙えるもんじゃない？
しっかり異常積んでもそんなポンポンは出ないよ。グレースの回避支援とかセスのパリィとかで蓄積させてグレース強化スキル打てるときに混沌狙っていくって感じ。グレース青衣とかなら連携スキル増えるからも混沌増えるけどジェーン2凸してたら青衣でブレイク狙うよりジェーンで殴り続けたほうが強い場合も多いと思う
ジェーンと違ってグレースはエネルギーないとマトモに蓄積出来ないからね その代わりエネルギーさえあれば2コンボくらいで発症させられるからジェーンが裏に行く時間はそんなに長くない
状態異常かかってる間に上書きする必要があるから蓄積スピードによっては一生起こせないなんてこともなくはない。片方だけ一気に貯めるんじゃなく、どちらもある程度蓄積しておいて混沌を発生させたい側の状態異常を発生させてからもう片方の属性を蓄積して混沌発生させるみたいな感じ。
お三方ありがとう。グレースをうまく使えてないことを差し引いても混沌自体がポンポン発生というよりタイミング見てドンと上乗せするものみたいなイメージなのね。
ルーシー使うなら6番って異常掌握だよね？理想で言えば攻撃力はサブで入るけど掌握はメインしかないし
メンバー問わず掌握で良いはず。他に掌握を上げる要素がない上、蓄積効率(or蓄積値)や蓄積耐性ダウンとは別枠だから30%丸々受けられる。
上の木にジェーンハイキャリにアミリオンが良いって話しあったけど蓄積無い連続攻撃のアミリオン＞蓄積のある範囲や数回攻撃系ボンプって事？
アミリオンのアクティブスキルは他の属性ボンプと同じくらい物理蓄積がある。高火力で基本的に避けられない安定性がメリット。代わりに単体だからここは選択
ドライバのとこ書き直してくれたんだと思うけど、一応VIは理論上の数値だけみるとかなり掌握有利だけど強撃以外の攻撃とか強撃回数の関係で攻撃%や衝撃%が同程度または上回ることがあることは実際にタイム計って確認してるのと、フリーダムと獣牙もセスの動きとか条件によって変わることもいろいろ試したので一択じゃなくて一応選択肢として残した書き方にして欲しいかも。セスの耐性デバフかけないこともあるし、餅完凸だとフリーダムの差は縮まるし、零号とかのレゾブレム環境でも変わるし、汎用性のこともある。理論上の数値だけじゃなくて実際の動きの違いが大きいからそこも書いておいて欲しい
ドライバの冒頭部分に次の文を付け足しました。”なお、ジェーンの場合、「強撃何発で削り切れるか」がクリアタイムを短くする上で重要なポイントとなる。そのため、強撃ダメージを伸ばすべきか強撃発動インターバルを縮めるべきかは敵と敵の構成で変わる部分が多い。案山子殴り想定の計算上のDPSに関わらず装着ドライバの選択肢を複数持っておくと良いだろう。”
3行目フリーダム4セットは･･･の記載と、VIは異常掌握。･･･の記載と、6の表の中の攻撃%が消えている部分はそれぞれ獣牙と異常掌握に若干思想が偏っているように見えるので、もし可能ならもうちょっと公平な記載に変更していただけると･･･
三行目に関しては、「あまり使われる事はない。」←これを削除したうえで書きぶりをマイルドにし、次の文に繋がるように変更しました。表の6番は攻撃を追加しました。これ以上は原文編集者や他の方のご意見も参考にしつつ記載を検討すべきと考えますので一旦ここまでにさせてもらいます。
原文編集者でないにもかかわらず記載変更してくださりありがとうございます
掌握なら強撃が発生する所を掌握以外だと1/4足りないから、1ブレイク3強撃も出来ないし、激変7を1ブレイク3強撃でなんとか倒す装備だと攻撃%では倒し切るまでには至らず、攻撃%ましてや衝撃%が勝るとは思えないんだよな。特に餅完凸なんて日本において何人いるのかレベルだろうし、君の装備があまりにも金掛かりすぎている事はない？
あと「皆付け替えプレイが出来るほど育成に余裕があるの！？」というのと、多くのプレイヤーは獣牙なのに可能性を仄めかせたいだけでフリーダムは却って困惑させると思うんだよね。2週間後の理想的な話をするとシーザーが持ちかねないし。
上の完凸餅は理論上の話で自分の餅は無凸だけれども、その上でA級武器にしたりセス側のパリィ頻度とか変えたりドライバも付け替えたりしながら試した結果同程度のタイムが出るケースがあることを一応確認してるのね。計算だけで語ってない？今獣牙が多いのは獣牙がいいって情報が先行してるからってのもあるわけで。ゼンゼロは実際の動きで変わるから理論値だけで書かないでちゃんと試して欲しい。そのうちフリーダムじゃダメなんでしょうかVI攻撃じゃダメなんでしょうかみたいな質問でてくるし、両方揃えるんじゃなくてフリーダムという汎用セットで十分扱えるなら獣牙新たに揃えるよりローコストといえるわけだから否定するならするでいいけど試して差を示してから否定してほしい