Ho-Ri Productionコメント欄 http://wikiwiki.jp/warthunder/?Ho-Ri Production
ペーパープラン架空戦車なんでもござれなwotですら実装されてないのねこの子…
wotって多国籍にするために結構多いけど日本って批判が多い某課金戦車以来追加されてた?
wotの日本ツリーに自走砲自体なくない?
試作車から体積そのまま2倍に馬力増えてるけど(486→973)いくらなんでも盛り過ぎじゃない?
mausですら1061hpなのに日本にそんなの作れたわけなくない?変速機も変えなきゃだし、燃費とか馬鹿にならないし
確か航空機のエンジンをそのまま載せているからじゃないかな?信ぴょう性のないものだからなんとも言えないけど
五式中戦車と同じハ9なんだろうけど、何故か出力制限かけられてないことになってる模様。WTに実装されてる五色中戦車の方はちゃんと973から550にデチューンされてるのにな(失笑)。なんでやろなぁ...(遠い目)。
ところがどっこい、ハ9も850hpあたりな訳で、WTのは改修すると1000超えてたと思うから訳分からんのよね…
きっと良質な鋼材&ハイオクタン価燃料を使用してるんだよ(こじつけ・・・・・若しくは消耗を気にしてないか
航空機のエンジン載せてるって言ったらクロムウェルだってそうなんだよなぁ。というか仮にエンジン出力がどうにかなったとしても、そもそも当時の日本軍にこの大重量をどうにかできる足回りや変速機が作れたとは思えないわ。戦後の61式開発時のエピソード見てるとそう思う。重戦車開発の実績があるドイツですらフェルディやティーガー2の大重量に苦労してたってのに、チヌとか作ってた日本がいきなりこんなバケモノ重駆逐を作れるわけがない。
40t位なら平衝式連動懸架装置で十分だったと思う。ただ105mm砲の衝撃を吸収出来たかは分からんが
これ65tよ...
技術開発の壁とか進展度合いを無視していきなり出てきた感じが凄いんですよね。オイ車もそんな感じなんですが、戦術や技術限界を無視して個人の考えだけで作られた感がすごい。
オイはむしろその技術の壁を知るための車両だぞ?
初期案ではチリ第一案と同じ35t近辺におさめる気だったらしい。まあこのインチキホリ車は65tだが
>オイはむしろその技術の壁を知るための車両だぞ? 全然違いますよ。アレは個人のゴリ押しで作られたもので、技術試験目的でもなんでもないです。むしろそういうものをすっとばして成立させようとした個人的な妄想ですね、原乙未生中将がそこら辺を指摘しています。
フォーラムにて:後退ギアが特定の条件じゃないと入らないバグがあるよー→開発者側に通しといたよー…えぇ…
やっぱりそのバグあったかw。現状は後退のクルーズコントロールを使って直進しながらの後退なら2,3速以降も入るからそれ使ってるわ。
2速以上入ること自体がバグだと思ってたんだが…
こいつに関しては何が正解なのか分からないからどうなるんだコレ
バック40はバグなのか仕様なのかはたまた…
揃ってる…攻・走・守に車内レイアウトと全てが揃ってる、出自は怪しいけどこの車両がなかったらランクV開発のモチベ保てなかったわ
分かる。あまりに61式が0戦果ワンパン地獄が辛すぎる中に来たオアシスだった、これが無かったらSTBもモチベ無くしてたかも…
言うほどか?俺はST-A1つかってSTBとか作ったよ使いやすいし
STA使いにくくない?あのスコープ倍率はいくらてさなんでも高すぎて垂れ弾道過ぎる…
61と比べると天国レベル
こいつ開発に必要な経験値量減ったのか、でもめんどいから放置でいいかぁ
しれっとコイツのカモフラージュ旧軍仕様じゃなくて自衛隊仕様なんだな。二色迷彩がすげぇ違和感…
よくよく考えたらヤークトティーガーより固いんやな。いくら車体下部が柔らかくて、主砲が劣ってるとはいえBR7.0とか・・・・・天国だな!
とはいえ実際に乗ると約虎のが硬いぞ こいつは垂直になったり両端が薄かったりと割とガバガバ
恐ろしくつええ...そのうち7.3に上がりそうだな
現状、7.7でも戦えるしねぇ…。STB-1の後詰に持っていってSTB-1より戦果出してるし。
90実装で以前よりも日陸が目を向けられるようになってるみたいだから、アプデ後しばらくユーザーが増えてコイツに乗る人も増えると強いのが大きく広がって、結果BRが上がる。ってのは起こりそうよね。BR比でも実際強いし。
IS6普通に倒せちゃうからね…
確かに強いけどIS3やIS6と同格とか流石にありえないでしょ(焦り)
別にそこまで不満があるわけじゃないけど固定砲塔だし6.7に下がらないかなぁ。流石に無茶振りかな
……ナーフされた?そんなことないと思うけど…キントラPに正面から戦闘室抜かれる…今まで弾けてたと思ったけど。まあIS6の砲塔正面抜いてワンパン、最悪砲手殺せるからいいんだけど辛いなあ
8.8cm L/71は地味~に抜いてくるぞ。apcbcの場合500mくらい距離とってれば大丈夫だけどapcrなら1000m離れないと危ない。
うーん…なんか一撃爆散が多いからAPCRではないと思うけど…戦闘室正面抜かれるのは辛い
フリフリしないと抜かれるって思っていたほうが気持ち的には楽かもね
範囲は狭いが175ミリの所無かったか?
あるよ。マフラーの上あたりにある窓っぽいやつ。稀に弾が飛び込んでくるからその時はしょうがない
使っていて思うんだが、こいつ7.0じゃなくて良くない?7.3ぐらいでも活躍できると思うんだが。
7.0でも大体がマウスとかSTBがいる戦場に吸い込まれるからあまり変わりないと思う
7.3からは正面は普通に抜かれるからちと厳しい やれないことはないけどT-54とかIS-6とか考えるとね…フェルディナントとも同格だしこれでいんでは
正直こいつは8.0でもいいくらい強い。マウスの相手は辛いけど、正面からだとAPFSDSで車体下部を抜かれない限りワンパンされない。ハルダウンさえされなければ戦後MBTすら正面からワンパンできる化け物。今のところチャレンジャー以外の複合持ちMBTは全部正面から食った。強い(確信)
BR8とか正気かよ…絶対こいつに乗ったこと無いだろ。
いやね、74のお供に使ってるんだけどさ、74より打たれ強いししっかり戦えてる。後退しながら車体振りまくれば戦闘室も抜かれにくいし、複合持ちだって弱点を把握してれば真正面からしっかり倒せる。未改修で8.0は流石に無理だと思うけど、フル改修までしてあるなら8.0でも戦えるなと思ったんよ。
そもそも74式がまともじゃないから
俺TUEEEは別に構わんがホリ量産の存在自体がマトモな車両がほぼ無い日陸の救済枠みたいな物なのに、それをわざわざもっと厳しい環境へ放り込もうぜ!ってのは賛同できないな。他国みたいにもっと選択肢が多いならそれも良いけど現状ならこのBRで十分妥当だよ。
と言うかBR7.0ならランク5で良くね?って言う…その代わりATMをランク3に下げろ(
74式の開発にATMとSTBしか使えないのほんま辛ひ…
しょっちゅうisシリーズとでくわしてお互い抜けずにらみ合う
エンジン馬力1562hpってすごいなぁ…当時の日本は戦後戦車に匹敵するレベルのエンジンを開発できていた…?Ho-Ri Prototypeだけなら信憑性あるのにこういう明らかにおかしいのがいるとホリ車自体の信憑性がなぁ…
航空エンジンのデチューンちゃうんか
でもこれ液冷V12エンジンだからハ40/140くらいしか候補が無いのよな
の、はずで五式中戦車同様デチューンで550まで下がってるハズなんだけどね。何故かエンジンポン付けされてる(失笑)。割りとマジで理解不能。
確かチリ車とホリ車が搭載予定だったのはハ9-II乙「川崎九八式八〇〇馬力発動機」で、ゲーム内のホリ試作はちゃんとそれを搭載してるよ。一応川崎が研究中の試作エンジンとかいう「設定」のはず
まあ机上の空論で載せるだけならなんでもできるからなw 実際には駆動系に負担がかかりすぎるのでデチューンするのが当たり前だが… そこらへんは試作車両の構想段階だから色々ガバかったんだろうね
デチューンしないと勝手に出火しそう。エンジンから
イタリアのスーパーカー、スーパーバイクかな?
エンジンってかトランスミッションやクラッチまわりじゃないかな ほいよ 周りたて・アチアチ・潤滑油ね
惑星版ホリは実在した計画をモデルにした架空車輌だから気にしない方がええで
ホリII型実装提案を投稿したら、議論のためにスレッドがオープンになりました! とりあえずHo-Ri Productionと置き換えるべきかどうかは置いといて提案だけしてみました。
毎回資料と提案お世話になってます、とりあえず投票だけでもしておこう…
ご苦労様です
これって改定案でも天板パカパカするん?
現存してる側面図通りに実装するならば、パカパカしない
断面図を見る限りだと駐退機に天板を持ち上げる用のカバーみたいなのがついてる風に見えたので...なるほどです
俺が雑誌からとった側面図のスキャン画像そのまんま使われてて草。だれかもうちょっとマシな図面あげてくれんのか
日本戦車で一番強い機体。日本戦車で唯一敵に向かって突っ込めるほど。ただ、航空機の突っ込みで殺られる。
後退速度7km/hになるみたいね。まぁこれまでが明らかに不自然で異様だったから当然だろうけど…
この車両は日本の癒しだよね…打たれても弾けるか刺さっても中スカスカで足はそこそこ、砲は刺さればワンパン、ほんとつぉい
近距離で相対すると射角の狭さ故に対して怖くないけど、マップ端の狙撃ポイントで芋られると正面投影面積の小ささと複雑な形状もあって対処できないな
ホリ二型が実装されたら6.3か6.7位になってこいつがランク5にならないかな…br据え置きで
Gaijinの気分次第だけど、もし実装されるとしたら資料がふわーっとしてるコイツと2型が置き換わるんじゃね。
砲の貫通力的にプロトタイプクラスだと思ってるんだよね
モズドクソみたいな開けたマップで唯一まともに戦える素晴らしい日本戦車
むしろモズドクの地形こそ油圧サスの出番では・・
油圧サスなくても装甲で耐えて撃てる位置まで行けばいいので 重装甲は正義
こいつIS-4Mを砲塔正面からワンパン出来るんだな…イタチの最後っ屁的に撃ったからビックリした
こいつの車体正面めちゃ硬いのね…戦中戦車だと思って舐めってかかったら返り討ちにあった
こいつでまっすぐ飛んできた爆撃機、初弾で撃墜できて草
こいつクッソ硬いな、修理キットなくて変速機イかれたまま5分以上複数から撃たれ続けたなのに死ななかったぞ
架空戦車っすから…
1.79でこいつの超速バック不可になったね
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wotって多国籍にするために結構多いけど日本って批判が多い某課金戦車以来追加されてた?
wotの日本ツリーに自走砲自体なくない?
試作車から体積そのまま2倍に馬力増えてるけど(486→973)いくらなんでも盛り過ぎじゃない?
mausですら1061hpなのに日本にそんなの作れたわけなくない?変速機も変えなきゃだし、燃費とか馬鹿にならないし
確か航空機のエンジンをそのまま載せているからじゃないかな?信ぴょう性のないものだからなんとも言えないけど
五式中戦車と同じハ9なんだろうけど、何故か出力制限かけられてないことになってる模様。WTに実装されてる五色中戦車の方はちゃんと973から550にデチューンされてるのにな(失笑)。なんでやろなぁ...(遠い目)。
ところがどっこい、ハ9も850hpあたりな訳で、WTのは改修すると1000超えてたと思うから訳分からんのよね…
きっと良質な鋼材&ハイオクタン価燃料を使用してるんだよ(こじつけ・・・・・若しくは消耗を気にしてないか
航空機のエンジン載せてるって言ったらクロムウェルだってそうなんだよなぁ。というか仮にエンジン出力がどうにかなったとしても、そもそも当時の日本軍にこの大重量をどうにかできる足回りや変速機が作れたとは思えないわ。戦後の61式開発時のエピソード見てるとそう思う。重戦車開発の実績があるドイツですらフェルディやティーガー2の大重量に苦労してたってのに、チヌとか作ってた日本がいきなりこんなバケモノ重駆逐を作れるわけがない。
40t位なら平衝式連動懸架装置で十分だったと思う。ただ105mm砲の衝撃を吸収出来たかは分からんが
これ65tよ...
技術開発の壁とか進展度合いを無視していきなり出てきた感じが凄いんですよね。オイ車もそんな感じなんですが、戦術や技術限界を無視して個人の考えだけで作られた感がすごい。
オイはむしろその技術の壁を知るための車両だぞ?
初期案ではチリ第一案と同じ35t近辺におさめる気だったらしい。まあこのインチキホリ車は65tだが
>オイはむしろその技術の壁を知るための車両だぞ? 全然違いますよ。アレは個人のゴリ押しで作られたもので、技術試験目的でもなんでもないです。むしろそういうものをすっとばして成立させようとした個人的な妄想ですね、原乙未生中将がそこら辺を指摘しています。
フォーラムにて:後退ギアが特定の条件じゃないと入らないバグがあるよー→開発者側に通しといたよー…えぇ…
やっぱりそのバグあったかw。現状は後退のクルーズコントロールを使って直進しながらの後退なら2,3速以降も入るからそれ使ってるわ。
2速以上入ること自体がバグだと思ってたんだが…
こいつに関しては何が正解なのか分からないからどうなるんだコレ
バック40はバグなのか仕様なのかはたまた…
揃ってる…攻・走・守に車内レイアウトと全てが揃ってる、出自は怪しいけどこの車両がなかったらランクV開発のモチベ保てなかったわ
分かる。あまりに61式が0戦果ワンパン地獄が辛すぎる中に来たオアシスだった、これが無かったらSTBもモチベ無くしてたかも…
言うほどか?俺はST-A1つかってSTBとか作ったよ使いやすいし
STA使いにくくない?あのスコープ倍率はいくらてさなんでも高すぎて垂れ弾道過ぎる…
61と比べると天国レベル
こいつ開発に必要な経験値量減ったのか、でもめんどいから放置でいいかぁ
しれっとコイツのカモフラージュ旧軍仕様じゃなくて自衛隊仕様なんだな。二色迷彩がすげぇ違和感…
よくよく考えたらヤークトティーガーより固いんやな。いくら車体下部が柔らかくて、主砲が劣ってるとはいえBR7.0とか・・・・・天国だな!
とはいえ実際に乗ると約虎のが硬いぞ こいつは垂直になったり両端が薄かったりと割とガバガバ
恐ろしくつええ...そのうち7.3に上がりそうだな
現状、7.7でも戦えるしねぇ…。STB-1の後詰に持っていってSTB-1より戦果出してるし。
90実装で以前よりも日陸が目を向けられるようになってるみたいだから、アプデ後しばらくユーザーが増えてコイツに乗る人も増えると強いのが大きく広がって、結果BRが上がる。ってのは起こりそうよね。BR比でも実際強いし。
IS6普通に倒せちゃうからね…
確かに強いけどIS3やIS6と同格とか流石にありえないでしょ(焦り)
別にそこまで不満があるわけじゃないけど固定砲塔だし6.7に下がらないかなぁ。流石に無茶振りかな
……ナーフされた?そんなことないと思うけど…キントラPに正面から戦闘室抜かれる…今まで弾けてたと思ったけど。まあIS6の砲塔正面抜いてワンパン、最悪砲手殺せるからいいんだけど辛いなあ
8.8cm L/71は地味~に抜いてくるぞ。apcbcの場合500mくらい距離とってれば大丈夫だけどapcrなら1000m離れないと危ない。
うーん…なんか一撃爆散が多いからAPCRではないと思うけど…戦闘室正面抜かれるのは辛い
フリフリしないと抜かれるって思っていたほうが気持ち的には楽かもね
範囲は狭いが175ミリの所無かったか?
あるよ。マフラーの上あたりにある窓っぽいやつ。稀に弾が飛び込んでくるからその時はしょうがない
使っていて思うんだが、こいつ7.0じゃなくて良くない?7.3ぐらいでも活躍できると思うんだが。
7.0でも大体がマウスとかSTBがいる戦場に吸い込まれるからあまり変わりないと思う
7.3からは正面は普通に抜かれるからちと厳しい やれないことはないけどT-54とかIS-6とか考えるとね…フェルディナントとも同格だしこれでいんでは
正直こいつは8.0でもいいくらい強い。マウスの相手は辛いけど、正面からだとAPFSDSで車体下部を抜かれない限りワンパンされない。ハルダウンさえされなければ戦後MBTすら正面からワンパンできる化け物。今のところチャレンジャー以外の複合持ちMBTは全部正面から食った。強い(確信)
BR8とか正気かよ…絶対こいつに乗ったこと無いだろ。
いやね、74のお供に使ってるんだけどさ、74より打たれ強いししっかり戦えてる。後退しながら車体振りまくれば戦闘室も抜かれにくいし、複合持ちだって弱点を把握してれば真正面からしっかり倒せる。未改修で8.0は流石に無理だと思うけど、フル改修までしてあるなら8.0でも戦えるなと思ったんよ。
そもそも74式がまともじゃないから
俺TUEEEは別に構わんがホリ量産の存在自体がマトモな車両がほぼ無い日陸の救済枠みたいな物なのに、それをわざわざもっと厳しい環境へ放り込もうぜ!ってのは賛同できないな。他国みたいにもっと選択肢が多いならそれも良いけど現状ならこのBRで十分妥当だよ。
と言うかBR7.0ならランク5で良くね?って言う…その代わりATMをランク3に下げろ(
74式の開発にATMとSTBしか使えないのほんま辛ひ…
しょっちゅうisシリーズとでくわしてお互い抜けずにらみ合う
エンジン馬力1562hpってすごいなぁ…当時の日本は戦後戦車に匹敵するレベルのエンジンを開発できていた…?Ho-Ri Prototypeだけなら信憑性あるのにこういう明らかにおかしいのがいるとホリ車自体の信憑性がなぁ…
航空エンジンのデチューンちゃうんか
でもこれ液冷V12エンジンだからハ40/140くらいしか候補が無いのよな
の、はずで五式中戦車同様デチューンで550まで下がってるハズなんだけどね。何故かエンジンポン付けされてる(失笑)。割りとマジで理解不能。
確かチリ車とホリ車が搭載予定だったのはハ9-II乙「川崎九八式八〇〇馬力発動機」で、ゲーム内のホリ試作はちゃんとそれを搭載してるよ。一応川崎が研究中の試作エンジンとかいう「設定」のはず
まあ机上の空論で載せるだけならなんでもできるからなw 実際には駆動系に負担がかかりすぎるのでデチューンするのが当たり前だが… そこらへんは試作車両の構想段階だから色々ガバかったんだろうね
デチューンしないと勝手に出火しそう。エンジンから
イタリアのスーパーカー、スーパーバイクかな?
エンジンってかトランスミッションやクラッチまわりじゃないかな ほいよ 周りたて・アチアチ・潤滑油ね
惑星版ホリは実在した計画をモデルにした架空車輌だから気にしない方がええで
ホリII型実装提案を投稿したら、議論のためにスレッドがオープンになりました! とりあえずHo-Ri Productionと置き換えるべきかどうかは置いといて提案だけしてみました。
毎回資料と提案お世話になってます、とりあえず投票だけでもしておこう…
ご苦労様です
これって改定案でも天板パカパカするん?
現存してる側面図通りに実装するならば、パカパカしない
断面図を見る限りだと駐退機に天板を持ち上げる用のカバーみたいなのがついてる風に見えたので...なるほどです
俺が雑誌からとった側面図のスキャン画像そのまんま使われてて草。だれかもうちょっとマシな図面あげてくれんのか
日本戦車で一番強い機体。日本戦車で唯一敵に向かって突っ込めるほど。ただ、航空機の突っ込みで殺られる。
後退速度7km/hになるみたいね。まぁこれまでが明らかに不自然で異様だったから当然だろうけど…
この車両は日本の癒しだよね…打たれても弾けるか刺さっても中スカスカで足はそこそこ、砲は刺さればワンパン、ほんとつぉい
近距離で相対すると射角の狭さ故に対して怖くないけど、マップ端の狙撃ポイントで芋られると正面投影面積の小ささと複雑な形状もあって対処できないな
ホリ二型が実装されたら6.3か6.7位になってこいつがランク5にならないかな…br据え置きで
Gaijinの気分次第だけど、もし実装されるとしたら資料がふわーっとしてるコイツと2型が置き換わるんじゃね。
砲の貫通力的にプロトタイプクラスだと思ってるんだよね
モズドクソみたいな開けたマップで唯一まともに戦える素晴らしい日本戦車
むしろモズドクの地形こそ油圧サスの出番では・・
油圧サスなくても装甲で耐えて撃てる位置まで行けばいいので 重装甲は正義
こいつIS-4Mを砲塔正面からワンパン出来るんだな…イタチの最後っ屁的に撃ったからビックリした
こいつの車体正面めちゃ硬いのね…戦中戦車だと思って舐めってかかったら返り討ちにあった
こいつでまっすぐ飛んできた爆撃機、初弾で撃墜できて草
こいつクッソ硬いな、修理キットなくて変速機イかれたまま5分以上複数から撃たれ続けたなのに死ななかったぞ
架空戦車っすから…
1.79でこいつの超速バック不可になったね