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イタリア雑談掲示板
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イタリア海軍もそろそろリットリオとかラム級とか来てくれてもいいと思うんだけど…
アリエテ君やっと開発できた…!!伊の苦行を乗り越えてきてついに…mbtをっ…😭
レオ1とかOF-40もMBTなんだけど…?因みに言っておくと伊の真の苦行はここからだぞ
おめでとう！とりあえず、AMVまで突っ走って後悔する前にCentauro120だけでも作っておこうか、苦行がいくらか緩和されるはずだよ
エイムミスが命取りになるだけだぞ。米や独まで固くなってしまったので出会う敵みんな格上状態。こんな砲塔でどう戦えと
ミストラルがうんこすぎる せめてスティンガーと同じ性能にするか別のSAMを追加してくれ
流石に次のメジャーアップデートで、チェンタウロ２来るよな？去年の１２月アップデートの悲劇みたいなことは起こらんよな？
ASAとADVに魅せられて伊空進めたいんですけど、TAFとArieteどっちがいいですかね？一応日空最後まで進めてるんで実力的には大丈夫なはずです。
ガンキルがどうしても無理とかでなければアリエテかなぁ アリエテでAMX作って他開発していくといいよ あとASAは期待しすぎると痛い目見るかも
アリエテからのAMXルートで進めることにします〜。ASAもADVも強さと言うよりはカッコよさで乗りたいと思ってるので大丈夫だと思います。ご教授ありがとうございます！
Arieteを強く推奨。TAFはツリーに全く同じ物があるし、ASAや各ランク8を目指すならひたすらAMX擦り続けるでもない限りツリーの鉛筆供には結局乗らざるを得ない。ちなみにトーネードADV作ったらその瞬間ASAの存在価値無くなるからね?ガン以外ほぼ完全上位互換だから
Ariete買うことにしました〜。ASAは強さよりかはかっこよさで乗りたいって思っているのでおそらく大丈夫です。ご教授ありがとうございます！
AV-8B+回してるけどいくら未改修とはいえ勝率30パーって何？中華botより酷いことになってるんだが
まあ9Mなかったら足が遅いだけの餌だからな…
結局勝率38パーで落ち着いた、ずっとADTWかF-4Sが味方だしそれを介護できるほど性能もないから乗らないのが吉だね、レーダー以外GR.7の下位互換だし
まぁ空RBで使うもんじゃないでしょ、陸でのマルチロールが本業よ(クソザコ米のお守りしながら)
11.7でRWRにレーダー、9M完備に釣られた俺が悪かった...SARHがないから無理よあれ
BVRAAMがあっても超音速機と撃ち合ったらどのみち負けるから微妙なのは変わらない、空RBと陸RBで対地性能によってBRが変わるみたいだしBRが下がれば多少は戦績がマシになりそう
名実ともにランク8車両ほしい… 11.7の活躍する車両がOTOとチェンタウロだけ
アリエテAMVまともに使える様に立ち回り変えるべきよ。チェンタウロより防御性能は上だし砲弾もDM53持ってて大抵の相手は抜けるんだから、撃破されまくるなら立ち回りが不味いのかも。突撃しまくってない？
ハンガリーのレオ待ちだよなぁ、あれさえ来ればイタリアは強国になれるのに
砲塔すら出さずひたすら双眼鏡で敵を探して撃つ引くをしてればなんとかなるよ。こっちは戦車じゃないことを意識すればいい。戦車じゃないんだから。
裏取りして狙撃、隠れて隙を着いて狙撃、たまに遊撃って感じで使えばアリエテでも戦えるしなぁ。むしろ他国の戦車でもエイブラムスみたいにエンジンうるさいヤツ以外はこれでなんとかなるしw
生粋のイタリア兵に日本兵からの質問ですが、1:仮にイタリアが購入するレオパルト2A8-ITが実装されるとしたらどう感じますか？(嬉しい、国産戦車が良い！等) 2:質問1のLeo2A8が実装された際Ariete AMVの直下に配置されるとしたらどう感じますか？(悲しい、違和感がある等)
イタリアメインで使ってるけどレオパルド2使うメリットを感じてない。というのもアリエテに慣れるとまず弾を防ぐ性能ってのを求めなくなる。側面や裏取りからの遊撃がメインになるから装甲厚増えて機動性落ちる様な物は要らないかな。現状のアリエテでも使い方では敵の戦線を崩す事は出来るし、皆が言う程弱い戦車じゃない。レーザー警報装置がある分、狙われたらすぐ分かるから逃げやすいってのもあるけどね
人にも依るだろうけど装甲ある車両で撃たれない立ち回りするのが凄く強いと感じるねぇ。機動力そこまで変わんないし…10式みたいにサスで隠蔽性上げたり他の車両が撃ちにいけない所から不意撃ち出来たり、4秒装填で振り向かれる前に倒せる事が多いなど撃たれない立ち回りがかなりしやすい性能とかならまだ分かるんだけどアリエテはそんな事も無いしなぁ…。俺はレオ2来たら超嬉しいよ。
正面戦闘が絶望的だからそうせざるを得ないだけで側面取り運用も普通に弱いからなぁAriete。AMVになっても凡速凡リロード紙装甲悪視界で、同じ様に側面取りに来た相手との遭遇戦において他MBTよりなのは間違いないんだから。他国ツリーも進めてりゃ分かるけど、ArieteはMBTをMBT足らしめる最重要要素である装甲が終わってるにもかかわらず足は速くない偵察も出来ないでLTにすらなれない半端者が現実で、だからこそMBTとしての仕事を全うできるレオ2A8(及び2A7HU)が待ち望まれている
一番待ってるのはgaijinが資料を認めてアリエテをしっかりとレオ2A4、2A5相当にしてくれることなんだけどね。レオ2A8も購入を決定したけどほんとに買えるかどうかまだ分からないからいつ実装されるかわからない代物だし。2A5相当になるだけでかなり助かるのにな。
それは…流石にもう望めないんじゃないかなぁ。資料蹴られたのだって一回や二回ではないし、先のアプデでWarkitの重量が爆増した際にもRHA換算20mmで5.5tなんて資料以前に物理的に有り得ない(鋼鉄どころか鉛より重い物質が入ってる事になる)と早速指摘されてるけどGaijinは黙殺してるからね…
それはバグレポとして上がってるの？ 誰も通報してないのである状態ではない？
報告されてるよ。その都度、議論ページを削除したり黙殺したりと何がなんでもアリエテの強化を防ごうとしてくる。
本来の性能だとM1やT-80系、レオより強いから意図的に性能下げられてるってんなら夢が広がって楽しい話なんだけどなぁ...(白目)
分かってる範囲のスペックを全部盛り込むとWT的には砲塔装甲が少し薄い(Warkit込み600mm)代わりに砲手のTVDが第二世代になったレオ2A5、或いは防盾弱点が気持ち小さくなった代わりに車体が薄くリロードの遅い10式といった塩梅になるはず。正直これでようやく11.3として適正レベルなので今はまぁ酷いわな
国産といえどレオパルトより弱くて高かったらそもそも採用するはずがないので、Ariete関連のgaijinの態度は馬鹿げているよな。イタリアの財政状況は良くないし。
不確かな情報なんだけど、Gaijinがチャレンジャー2とアリエテの装甲に関してのモデルを再製作してるらしい。アリエテにはレオパルド2A4相当の装甲とスポールライナーを追加。チャレンジャー2には本来存在する装甲部分を追加らしい。信憑性が薄いけど少しは期待できそう
レントゲンでアリエテのNERA見てたんだが220mmどころではない厚みあるんだけど、これは※イメージです ってこと？
アリエテ君を適正な能力に変えて欲しい。適正に変えたとしても米や露独には脅威にならないんだから。そんなにパスタ国の戦車にビビっているのガイジンさんは
寄生虫にやられた🐌「アリエテは砲発射式のUAVがあるらしいんで実装してみました！」←これ見てみたい
なんでイタリアって何にでもアリエテって名前付けたがるんや……これはRe.2000アリエテ、これはAriete(航空機)、これはM60A1Ariete、これはAriete(MBT)
日本も何にでも強いキャラクターや兵器に大和って付けるだろ？あれと一緒じゃ（多分違う）
新プレ車両遂に登場だね！イタリア陸ブーム来て欲しい。
これ以上トップ帯に課金1抜け野郎が発生するのはちょっと…
確かに笑、これで次回大型アプデでツリートップに何か追加されたら嬉しい。
これまでトップ帯微妙な機体しかいなかったのに次のアプデでハンガリーグリペンとMiG-29来るらしくて草 武装次第だけど最強格まであるやろ
空はマジで楽しいことになるやろうな、欲を言うならアリエテ以外にも開発に使えそうな課金航空機をハンガリー空から出して欲しいところ
MiG-21/23もいたからどっちかは来るかもめ
ハンガリー空ツリー MiG-15bis, MiG-17PF, IL-28, MiG-21MF, MiG-21bis-SAU, MiG-23MF, Su-22M3などなど来るらしい。
ほぼほぼ東ドイツだな
え、これそのままイタリアに突っ込むの？SBだとさすがにハンガリー機は使用不可とかの対応する…よね？
東側機充実しすぎるな
↑↑🐌「勿論そんなことはしません、塗装で覚えてね♡」
これって新しいツリーが生えるのか既存のツリーにちょくちょく追加されるのかどっちなんだろう。グリペン早く乗ってみたい
爆撃機ツリーの右に追加されるんじゃないかなぁ陸もツリーの追加だし
AMXと104Gまでしか開発してないけど新しいのくる前に最高ランクあげといた方がいいかな
104Sは開けた方がいいかも ただランクVIIIの機体は陸やらないならいらないかなぁ
ハンガリーの2A7も欲しい🥺
そんな事したら、人口の居る陸と空の最強がハンガリーになってイタリアツリーじゃなくてハンガリーツリーと呼ぶことになっちゃうなHAHAHA
どの道2A8の納入まで確定しない限りイタリアのMBTはArieteで打ち止めだぞ、接ぎ木でもなんでも来いだ
流石にやめてくれ…
2A7HUも欲しいけどその前にチェンタウロ2くれよ…
赤化ハンガリーの初期ラウンデルって赤星丸だったんだな。トレイラー見た時北朝鮮かと思った。
去年の6月に追加されたFrecciaを最後にランクV以上のイタリア車両来てないやん……放置されすぎやろ
洪戦闘機ツリーはYak-9P→MiG-15bis→MiG-17PF→MiG-21MF→MiG-21bis→MiG-23MF→MiG-29(9-12B)→JAS39C、Il-10はP-47Dの後、P.108の後にTu-2→Il-28、Su-22M3はIl-28かF-84Fの後って感じかな。Yak-9Pより前は用意するつもりはないんだろうか。既にツリーにもいるイタリア機やドイツ機が大半を占めるけどWM-23みたいな国産機やHéja IIみたいなエンジンと武装の変更されたRe.2000とかもあるし。
Tu2とかいう超優秀攻撃機来てくれるの割と嬉しい。SM91,92じゃ物足りなかった攻撃機枠をやっと入れ替えられる。海でも使えるのも👍
伊空開発中の人にとって注意すべきはまずは攻撃機ラインだな。IL-10とSu-22は間に割り込む可能性があるからF-84GやIDS開発中って人は早く済ませた方がいいかもな。多分ランクVIII解放条件の数も3から4〜5に増えるだろう。VIIIに到達してても多分次のアプデで未開発のVIII機は開発不可になるのは覚悟した方が良いな
まあ正直空専なら今のVIII機大した魅力ないし…
Dev、しっかり必要数5になってるね。VIII行くのに洪ツリー開発は必須になります。
洪戦闘機ツリーはどの下に来るのか、新規に追加されるのかも気になる…機数めっちゃ増えるだろうし新しく追加なのかな？
こんな感じね
今の綺麗なgaijin状態ならアリエテ達のスコープが実物と違うのも直してくれたりしないだろうか？
アリエテ達の手直しするならまず車体の装甲をだな
イタリアの空ツリー進める場合ってarieteかF104Sのどっちかになる感じ?
現状ならそのどっちかしかないね、買うならAriete推奨。ただ課金枠にもハンガリーのMiG-21か23あたりきそうだけどどうなんだろうなぁ、今のイタリア課金機に不満持ってる人が多いのは運営も把握してるだろうし
そうなるとアリエテ買っても無駄になる可能性は多少ある訳ね……でも強いならこっち買ってみるよ、SLも稼ぎたいしミサイル戦場は疲れるし(木
アリエテ普通に強いしオリジナリティあって面白い機体だから無駄にはならないと思うよ。MiG-21や23はどこにでも居るしね
買って乗ってみたけどドックファイトになれば無類の強さ過ぎてびっくりしてる……が、フレア無いのは結構しんどいね…エンジン絞ればミサイルかわし易いけど距離近いと普通に当たるから
CMないから常に周り見てミサイル撃たれない立ち回りは必要だね。撃たれそうなら相手に機首向けるだけだから対処しやすいけど。オールアスペクト持ちにはヘッドオンの形になってもスロットルをゼロにして近づいて至近距離までロックできないようにしたら撃たれてもミサイルの機動が間に合わずに避け切れるよ
課金機ならそのどっちかかな。個人的にはアリエテ一択だけど
空途中から他国と比べてイマイチって聞いてたからG56で止まってたけど新しい機体評判良さそうだから進めようかな
前からいる独自発展したF-104達も良い機体なんだけどね。それしかないってのがネックだっただけで。
R-60やらマジック1やら挙句オールアスペクトAAMまで蔓延る中フレア持ちが10.7まで手に入らず開発が苦行、待ち構えるツリーエンドの鉛筆3連星のみで全盛期ブリファンやMiG-23、F-14Aと渡り合っていかなければならない狂人向けツリーだった頃もあってな…ランク8解放されて本格的に第四世代機が来てようやくまともに戦えるようになった時は感動したよ
なんで伊はCR42なんていうゼロ戦より格闘性能が低い複葉機を採用したんだ？
早いからやで、複葉機の中では最高傑作なのよこの機体
ハンガリーのやつ、名前はMiG-17PFだけどエアインテークやレーダーレドームの大きさ的にLiｍ-５Pじゃない？🐌君もしかして間違ってドイツのからコピペしたのかな？
遂にMIG17の代表型実装するんだからしっかりモデリングして欲しいわな。てかAB付いたF型が生産数の大部分を占めるほどの決定版だったのね、知らなんだわ。むしろwar thunderのAB無しMIG17がマイナーだったわけか、割とこういう例他にも多そう
MIG-15と一緒くたにされがちでMIG-21までの繋ぎってイメージ強いけどベトナム戦争とか中東戦争まで飛んでるからねぇ
ハンガリーの最新鋭戦車であるレオパルドはどこにあるのだ。kf51がハンガリーツリーのトップは寂しい。
2A7HU?あれ2A7Vの上位互換なんで...