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なるほど、脳死スライドが装甲が…って言ってる人が多い印象だったのでレオパルト2A8は待望なのかと思いましたが、そこまででは無いんですね… 私もそう言われると日本で10式戦車に乗ってますが議論に上がるほど防御力は気にしてない気がしますね… 大事なのはその国ごとの機体特徴をどのような立ち回りで活かしてあげるかっていう方が重要なんですね… 私の質問はアリエテの将来性の不安やゲーム内での扱いといった表面的な意味の浅はかな質問だったので内面に関しての意見が聴けてとても興味深いですね… 長文失礼しました。

いや、Arieteをどんなに上手く使いこなせようがArieteが数値上弱いということ、それにより運用方法が限られていること、装甲や照準器の仕様が滅茶苦茶になってる事実は覆らないからね?レオ2A8が来るならArieteのほぼ完全上位互換になるんだから来た方がいいに決まってる、単純にデッキ厚くなるし。あとはイタリアツリー終端がArieteでなくなった場合、Arieteファミリーの脳死BRスライドが終わる可能性も期待できるな

結局レオパルド2A8来た所で強くなる訳じゃないからね？そもそもの話、これは日陸にも言えるけど「撃たれる状況なのが不味い」んよ。撃たれない様に一方的に敵を殴る事が出来なかったら何使ってもダメよ。それにレオパルド来てレオパルドのみのデッキ組まれて1抜け増える可能性もあるからね？どうせ何かしらで貫徹される装甲なんだから無い方が使いまくってる者からしたら気が楽よ。贅沢言うとアリエテの装甲厚増やすよりも機動力あげて欲しいってのはある

装甲デッドウェイト論は擁護になってないどころか紙装甲の癖して重量だけは一丁前にあるアリエテにこそ一番刺さるんですがそれは…どんな車両だろうが基本撃たれないように立ち回るのは当然で、それでも完全に被弾を無くすなんてどだい不可能だからこそ装甲が重要になるわけで。側面取りに徹して本当に被弾無くせるだけの腕前があるならハナからチェンタウロ120一択で無駄な装甲積んでるアリエテ選ぶはずがない。

上の枝に完全同意。いくら側面取りをしていたって敵もアホじゃないから対策に来るでしょ、その時に役立つのが装甲。122とか2A7とか乗ってみ、装甲の大切さ、どれだけ対策してても被弾するタイミングあるって分かるから。足だってたいして変わらないしね

人にも依るだろうけど装甲ある車両で撃たれない立ち回りするのが凄く強いと感じるねぇ。機動力そこまで変わんないし…10式みたいにサスで隠蔽性上げたり他の車両が撃ちにいけない所から不意撃ち出来たり、4秒装填で振り向かれる前に倒せる事が多いなど撃たれない立ち回りがかなりしやすい性能とかならまだ分かるんだけどアリエテはそんな事も無いしなぁ…。俺はレオ2来たら超嬉しいよ。

正面戦闘が絶望的だからそうせざるを得ないだけで側面取り運用も普通に弱いからなぁAriete。AMVになっても凡速凡リロード紙装甲悪視界で、同じ様に側面取りに来た相手との遭遇戦において他MBTよりなのは間違いないんだから。他国ツリーも進めてりゃ分かるけど、ArieteはMBTをMBT足らしめる最重要要素である装甲が終わってるにもかかわらず足は速くない偵察も出来ないでLTにすらなれない半端者が現実で、だからこそMBTとしての仕事を全うできるレオ2A8(及び2A7HU)が待ち望まれている

一番待ってるのはgaijinが資料を認めてアリエテをしっかりとレオ2A4、2A5相当にしてくれることなんだけどね。レオ2A8も購入を決定したけどほんとに買えるかどうかまだ分からないからいつ実装されるかわからない代物だし。2A5相当になるだけでかなり助かるのにな。

それは…流石にもう望めないんじゃないかなぁ。資料蹴られたのだって一回や二回ではないし、先のアプデでWarkitの重量が爆増した際にもRHA換算20mmで5.5tなんて資料以前に物理的に有り得ない(鋼鉄どころか鉛より重い物質が入ってる事になる)と早速指摘されてるけどGaijinは黙殺してるからね…

それはバグレポとして上がってるの？　誰も通報してないのである状態ではない？

報告されてるよ。その都度、議論ページを削除したり黙殺したりと何がなんでもアリエテの強化を防ごうとしてくる。

本来の性能だとM1やT-80系、レオより強いから意図的に性能下げられてるってんなら夢が広がって楽しい話なんだけどなぁ...(白目)

分かってる範囲のスペックを全部盛り込むとWT的には砲塔装甲が少し薄い(Warkit込み600mm)代わりに砲手のTVDが第二世代になったレオ2A5、或いは防盾弱点が気持ち小さくなった代わりに車体が薄くリロードの遅い10式といった塩梅になるはず。正直これでようやく11.3として適正レベルなので今はまぁ酷いわな

国産といえどレオパルトより弱くて高かったらそもそも採用するはずがないので、Ariete関連のgaijinの態度は馬鹿げているよな。イタリアの財政状況は良くないし。

不確かな情報なんだけど、Gaijinがチャレンジャー2とアリエテの装甲に関してのモデルを再製作してるらしい。アリエテにはレオパルド2A4相当の装甲とスポールライナーを追加。チャレンジャー2には本来存在する装甲部分を追加らしい。信憑性が薄いけど少しは期待できそう