Ho 229 V3コメント欄 http://wikiwiki.jp/warthunder/?Ho 229 V3 http://wikiwiki.jp/warthunder/?Ho 229 V3#h2_content_1_18
使いづらい使いこなせない...
以前のDo335シリーズがそうだったんだけど、これもそうで、対爆撃機考えてるのに一切の防弾(特にパイロットの前)がないというのはいかがなものかと
警告が出る前に翼がへし折れるとはたまげたなぁ
ジェットとしてスピード出して闘うには脆すぎるよねぇ…陸RBだと警告出ないから注意だな
脆すぎというより曲がりすぎ...レシプロで相手する側としてはヘッドオン乗らないこれとか最早悪魔だぞ
他の型も出ないかなぁ
ホルテンちゃんってWEPとか105とかないの…?
RBで100だったような103か108だったような・・・・
こいつなんで爆装型で出されなかったん?
単純に爆弾積んだ状態ので見つかってないからじゃない? 鹵獲されたのが戦闘機型だったとか
ヤーボが消えたと思ったらこいつが暴れてるのね
バランス的にはヤーボよりゃマシ。ただ殺し方が相手のストレス溜めやすいだけ
ヤーボよりひどかねえかな...弾がある限り殺し続けてるから、味方の損耗は前より酷くなった
ヤーボより迎撃しにくいしね…レシプロで迎撃しようとしたら速度で離され、ジェットで迎撃しようと思ってもクルクル回るのでなかなか撃墜できない
昔から暴れてるし 今更な気もするなw
一時期暴れまくってRBのBRが陸に引き上げられて空RB民が阿鼻叫喚してたこともあるしな。今までがロケ持ちのボーナスステージだっただけで、ドイツの航空支援は基本的に30mm持ちが多かったよね
他のMK103持ちは大体のろまだけどこいつはすばしっこいし別格っちゃ別格 爆撃機並みのspでバランスとろうとしてる感じか
リアリスティックで対地した後引き上げたら翼が折れた…嘘やろ?
こいつ翼脆いから使いにくいのよな・・・脆いというか、曲がりすぎると言った方が正しいかも
ズーム感度を落として一気に機首上げが起こらないようにするのもあり
陸はともかく空で使うのにはこのBRで大丈夫なのみんな?昔6.3だか6.7だったよね?空しかない時代にずっとそのBRだったなら空ではそれが適正だったんじゃ……(BR上がってから怖くて一度も乗れなくなった空専)
大丈夫だから空しかねえABでもこのBRなんだろ
普通にホルテン、曲がるし早いから多少の格上なら食ってるしな(普通にmig食ってるのも見る)
ホルテンちゃん強いのAB?RB?
ちょっとでも追従しようとすると翼もげるよ RB
最近離陸時にでかい翼が引っかかって死ぬ人いるから注意…RB
ABなら多分強いんだろうけど、RBはゴミ 少しでも追従しようと機体曲げると翼がもげる
陸RBでの運用は敵の機影が見えなければ低速(翼がもげるので)で対地、敵が見えたら自基地へ向かって加速、エネルギー稼いで一撃離脱で良いのかな
大体合ってるがレシプロの可能性もあるからそのまま旋回戦に入っても良い場合もある。
ジェット界の零戦 中の人が耐えらんない
機体もな
MBTキラー。
なんだコレ、mk103の発射レート低すぎて空は目標に当たらねぇし機首フラつくわズレるわ500km以下になったら操作劣悪だし、これどうやって使うの?対地するにしてもMe262a1u4で事足りるし。先駆者たちよ、どうすればこいつを乗りこなせる?
一撃離脱を徹底 ヨーがひどいから進路をよく考えて発砲は500mから旋回戦は周りに味方がいるのを確認してからいないならジンギングしながら(薄いから上下すればあたらんし敵さんがオーバーシュートしやすい)
RBならです
もう少し集弾性が良ければなぁ。弾道が良いとか書いてあるけどブレブレなんよ
Mk103の徹甲弾ベルトがnerfされるってマ?
残当
陸RBの死神。対空砲で殺そうにも薄っぺらいからなかなか当たらないしほんと頭チャーチルになりますわ。大抵真上から急降下してくるから建物を盾にして逃れることもできない。機関砲で弾持ちが良いから制空権無い状態でこいつに出てこられるとチームがみるみる溶けていく。陸RBのストレス要因としてはナーフ前のロケット並みだと思う。
それはないな。こいつ持ってる人はそんなに多くないけどロケット持ち機体は連合プレイヤーならほぼ全員持ってる。陸の空戦なら性能でも数でも連合のほうが圧倒的優位。ファイアフライとかP-47ならロケットの数も十分。照準合わせればほぼ確殺しかも瞬殺。なるべく急角度で天板撃たないといけないHo229より確実に楽。Ho229じゃ一回の攻撃で仕留めるのは結構な運がいる。開幕CrusaderAAがキャプしてワイバーンが出てきて会敵する前に爆散させられるのがどんだけストレスだったことか。まあ当時の枢軸を知らなくてこいつ使ったことないならわからんだろうが。回想終わり。今でもHo229に倒される数より1000lbsで吹き飛ばされる数のほうが遥かに多いと思うぞ
Ho229使う身とすれば対空能力にステ振ったせいで、対地やりづらいからMe262A1U4のほうが良いやって最近なってる。SP安いし
昔のこと言ってるならともかく今のロケットは確殺では無いだろう 別にGaijinがここ見てるわけじゃないんだからnerf怖さにネガらなくてもいいのよ
ホルテンもロケットも陸戦する上でうっとおしい存在なので両方nerfされてハッピー(?)
本来のホルテンは爆装出来るんだし戦闘機型のコイツの徹甲弾ベルトのAP減らすんなら爆弾積めるようにするかせめて戦闘爆撃機型を実装しろよ・・・
お気に入りの連合勝たせるためにナーフしたんだよ 連合のヤーボナーフはあんなに時間かかったのにこいつは一瞬で対地能力消されて露骨すぎて笑いが出るレベル
いうほど一瞬か?今よりBRが低かった時代長い間陸RBで大暴れしていたのを今でも覚えているぞ 一機で制空権奪い取った挙句地上車両を悉く燃やし尽くしていったからな それにHVARだって精度がbuffされたのは割と最近なんだよ 最近になってロケットが騒がれだしたのは精度アップで使用者が増えたせい
ドイツは自国が強くないと記憶消して連合を愚痴ってくるからな
すーぐ連合煽ってくるよな。ヤーボロケットの命中率buffアプデ前からずっとコイツに天板抜かれまくってたんですが
うん!ちーー!!
きっとWTを始めて間もないのさ。あまり責めないであげようぜ笑
別に擁護するわけじゃないけど、ドイツ高ランクこいつ以外の攻撃機(?)カナディアンしか居なかったし、カナディアン出してない人はこっち出すしかないからよく見かけてただけでしょ。爆装してるレシプロは知らんがまともな人間が乗ってる同格ジェットが一機でもいりゃ制空権奪えるレベルの空戦能力だし。
一番の害悪はドイツは連合は初心者だから〜というレッテル張りだから
連合だ枢軸だってお前ら戦争やってんのかよw
こんなところで陰謀論グチグチ垂れ流すよりも爆装の資料持ってフォーラムへGO!無いなら諦めましょう
まぁ一番有名なのが爆撃機型だし探せば見つからないってことはないやろな、いっそ戦闘機型のこいつに爆弾+mk103の戦闘爆撃機型とMk108×4の迎撃機型の3機組に(ry
こんなに頭悪いコメントばかり付くとは思わなかった、運営がBRで調整すると明言しておきながらBRを上げるんじゃなくて弾薬ベルト内容変更なら不満が出て当然、Ho229に限らず性能低下、改造パーツ削除、修理費UPといったBR以外での調整されて不満が出なかった機体があるの?
二個上の枝主が唐突な連合煽りしたから荒れてるってだけで木主のコメント内容あんま関係無いと思う
BRの調整も性能弄った上で死体蹴りとばかりに同時に変更ってのも多いし。FMを資料に合わせて変更して弱体化する位なら別にいいけど、何の為のBRなのかしっかり考えてほしいわ。ただこの子以前陸に合わせてBR変えたら空RB民がキレたっていう事例あるし、BRだけでの調整は難しいのかも知れん。まぁサッサと陸用BR作れって話だが
↑ほんそれ。陸と空それぞれ担当してるチーム陸軍と海軍ぐらいバラバラだよね。これじゃあ陸海空で同時対戦なんて夢のまた夢よな
陸海空は難しいって話じゃなかったっけ?まあ現状で性能いじられてBRあがるよりはマシと考えるしか・・・
なにこれB2のパクリじゃん
絶許狙い滑ってるぞ
それで誰か釣れると思ったの?
木主よほどアレなんだな・・
センチネル無人機とかB21の絵の方が似てると思った(小並感)、というか全翼機って結構居るのね
木主1945年と1988年のの区別つかなさそう
まさかホルテンが架空機体と思ってないか?
徹甲弾ベルトが予定通り弱体化されたし制空戦闘機としての生を歩み始めた
精々HVAP-T/AP/HVAP-T/APかなと思ったが・・・元々対地能力が高いって言われて上げられたんだしその要素無くしたならBR元に戻しても良いんじゃないかね、6.7だったっけ?7.0でもいいとは思うけど
普通にHEIとか入れられるのかと思ったら半分がITとかいうゴミだとは…現状で無理に対地しようとしてこのベルト使うと対空も弱い中途半端になるぞ
BRはこのままでいいからHVAP-Tをあと一つください
対地能力が高いって言われて上げられたBRは1つ前の8.0やで、戻していいの? |ω・`)
ステルスベルトなら戦車の天板抜けそうと思ったんだけどやっぱり難しい?
こんな見た目なのにベニヤ製の部分あるんだ・・・
ホルテン兄弟がグライダー出身だからベニヤのほうが作りやすかったのかな、経験的に
作ってるのがドイツ領待ったナシ!強いぞ米英蘇!って状況で資材も限られてるから簡素に大量生産できる仕様になってる。資材があれば普通にアルミ使ってる。
こいつの徹甲弾ベルトだけHVAP-Tが少ないのか
知らぬが仏って正にこの事を言うんやなって
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以前のDo335シリーズがそうだったんだけど、これもそうで、対爆撃機考えてるのに一切の防弾(特にパイロットの前)がないというのはいかがなものかと
警告が出る前に翼がへし折れるとはたまげたなぁ
ジェットとしてスピード出して闘うには脆すぎるよねぇ…陸RBだと警告出ないから注意だな
脆すぎというより曲がりすぎ...レシプロで相手する側としてはヘッドオン乗らないこれとか最早悪魔だぞ
他の型も出ないかなぁ
ホルテンちゃんってWEPとか105とかないの…?
RBで100だったような103か108だったような・・・・
こいつなんで爆装型で出されなかったん?
単純に爆弾積んだ状態ので見つかってないからじゃない? 鹵獲されたのが戦闘機型だったとか
ヤーボが消えたと思ったらこいつが暴れてるのね
バランス的にはヤーボよりゃマシ。ただ殺し方が相手のストレス溜めやすいだけ
ヤーボよりひどかねえかな...弾がある限り殺し続けてるから、味方の損耗は前より酷くなった
ヤーボより迎撃しにくいしね…レシプロで迎撃しようとしたら速度で離され、ジェットで迎撃しようと思ってもクルクル回るのでなかなか撃墜できない
昔から暴れてるし 今更な気もするなw
一時期暴れまくってRBのBRが陸に引き上げられて空RB民が阿鼻叫喚してたこともあるしな。今までがロケ持ちのボーナスステージだっただけで、ドイツの航空支援は基本的に30mm持ちが多かったよね
他のMK103持ちは大体のろまだけどこいつはすばしっこいし別格っちゃ別格 爆撃機並みのspでバランスとろうとしてる感じか
リアリスティックで対地した後引き上げたら翼が折れた…嘘やろ?
こいつ翼脆いから使いにくいのよな・・・脆いというか、曲がりすぎると言った方が正しいかも
ズーム感度を落として一気に機首上げが起こらないようにするのもあり
陸はともかく空で使うのにはこのBRで大丈夫なのみんな?昔6.3だか6.7だったよね?空しかない時代にずっとそのBRだったなら空ではそれが適正だったんじゃ……(BR上がってから怖くて一度も乗れなくなった空専)
大丈夫だから空しかねえABでもこのBRなんだろ
普通にホルテン、曲がるし早いから多少の格上なら食ってるしな(普通にmig食ってるのも見る)
ホルテンちゃん強いのAB?RB?
ちょっとでも追従しようとすると翼もげるよ RB
最近離陸時にでかい翼が引っかかって死ぬ人いるから注意…RB
ABなら多分強いんだろうけど、RBはゴミ 少しでも追従しようと機体曲げると翼がもげる
陸RBでの運用は敵の機影が見えなければ低速(翼がもげるので)で対地、敵が見えたら自基地へ向かって加速、エネルギー稼いで一撃離脱で良いのかな
大体合ってるがレシプロの可能性もあるからそのまま旋回戦に入っても良い場合もある。
ジェット界の零戦 中の人が耐えらんない
機体もな
MBTキラー。
なんだコレ、mk103の発射レート低すぎて空は目標に当たらねぇし機首フラつくわズレるわ500km以下になったら操作劣悪だし、これどうやって使うの?対地するにしてもMe262a1u4で事足りるし。先駆者たちよ、どうすればこいつを乗りこなせる?
一撃離脱を徹底 ヨーがひどいから進路をよく考えて発砲は500mから旋回戦は周りに味方がいるのを確認してからいないならジンギングしながら(薄いから上下すればあたらんし敵さんがオーバーシュートしやすい)
RBならです
もう少し集弾性が良ければなぁ。弾道が良いとか書いてあるけどブレブレなんよ
Mk103の徹甲弾ベルトがnerfされるってマ?
残当
陸RBの死神。対空砲で殺そうにも薄っぺらいからなかなか当たらないしほんと頭チャーチルになりますわ。大抵真上から急降下してくるから建物を盾にして逃れることもできない。機関砲で弾持ちが良いから制空権無い状態でこいつに出てこられるとチームがみるみる溶けていく。陸RBのストレス要因としてはナーフ前のロケット並みだと思う。
それはないな。こいつ持ってる人はそんなに多くないけどロケット持ち機体は連合プレイヤーならほぼ全員持ってる。陸の空戦なら性能でも数でも連合のほうが圧倒的優位。ファイアフライとかP-47ならロケットの数も十分。照準合わせればほぼ確殺しかも瞬殺。なるべく急角度で天板撃たないといけないHo229より確実に楽。Ho229じゃ一回の攻撃で仕留めるのは結構な運がいる。開幕CrusaderAAがキャプしてワイバーンが出てきて会敵する前に爆散させられるのがどんだけストレスだったことか。まあ当時の枢軸を知らなくてこいつ使ったことないならわからんだろうが。回想終わり。今でもHo229に倒される数より1000lbsで吹き飛ばされる数のほうが遥かに多いと思うぞ
Ho229使う身とすれば対空能力にステ振ったせいで、対地やりづらいからMe262A1U4のほうが良いやって最近なってる。SP安いし
昔のこと言ってるならともかく今のロケットは確殺では無いだろう 別にGaijinがここ見てるわけじゃないんだからnerf怖さにネガらなくてもいいのよ
ホルテンもロケットも陸戦する上でうっとおしい存在なので両方nerfされてハッピー(?)
本来のホルテンは爆装出来るんだし戦闘機型のコイツの徹甲弾ベルトのAP減らすんなら爆弾積めるようにするかせめて戦闘爆撃機型を実装しろよ・・・
お気に入りの連合勝たせるためにナーフしたんだよ 連合のヤーボナーフはあんなに時間かかったのにこいつは一瞬で対地能力消されて露骨すぎて笑いが出るレベル
いうほど一瞬か?今よりBRが低かった時代長い間陸RBで大暴れしていたのを今でも覚えているぞ 一機で制空権奪い取った挙句地上車両を悉く燃やし尽くしていったからな それにHVARだって精度がbuffされたのは割と最近なんだよ 最近になってロケットが騒がれだしたのは精度アップで使用者が増えたせい
ドイツは自国が強くないと記憶消して連合を愚痴ってくるからな
すーぐ連合煽ってくるよな。ヤーボロケットの命中率buffアプデ前からずっとコイツに天板抜かれまくってたんですが
うん!ちーー!!
きっとWTを始めて間もないのさ。あまり責めないであげようぜ笑
別に擁護するわけじゃないけど、ドイツ高ランクこいつ以外の攻撃機(?)カナディアンしか居なかったし、カナディアン出してない人はこっち出すしかないからよく見かけてただけでしょ。爆装してるレシプロは知らんがまともな人間が乗ってる同格ジェットが一機でもいりゃ制空権奪えるレベルの空戦能力だし。
一番の害悪はドイツは連合は初心者だから〜というレッテル張りだから
連合だ枢軸だってお前ら戦争やってんのかよw
こんなところで陰謀論グチグチ垂れ流すよりも爆装の資料持ってフォーラムへGO!無いなら諦めましょう
まぁ一番有名なのが爆撃機型だし探せば見つからないってことはないやろな、いっそ戦闘機型のこいつに爆弾+mk103の戦闘爆撃機型とMk108×4の迎撃機型の3機組に(ry
こんなに頭悪いコメントばかり付くとは思わなかった、運営がBRで調整すると明言しておきながらBRを上げるんじゃなくて弾薬ベルト内容変更なら不満が出て当然、Ho229に限らず性能低下、改造パーツ削除、修理費UPといったBR以外での調整されて不満が出なかった機体があるの?
二個上の枝主が唐突な連合煽りしたから荒れてるってだけで木主のコメント内容あんま関係無いと思う
BRの調整も性能弄った上で死体蹴りとばかりに同時に変更ってのも多いし。FMを資料に合わせて変更して弱体化する位なら別にいいけど、何の為のBRなのかしっかり考えてほしいわ。ただこの子以前陸に合わせてBR変えたら空RB民がキレたっていう事例あるし、BRだけでの調整は難しいのかも知れん。まぁサッサと陸用BR作れって話だが
↑ほんそれ。陸と空それぞれ担当してるチーム陸軍と海軍ぐらいバラバラだよね。これじゃあ陸海空で同時対戦なんて夢のまた夢よな
陸海空は難しいって話じゃなかったっけ?まあ現状で性能いじられてBRあがるよりはマシと考えるしか・・・
なにこれB2のパクリじゃん
絶許狙い滑ってるぞ
それで誰か釣れると思ったの?
木主よほどアレなんだな・・
センチネル無人機とかB21の絵の方が似てると思った(小並感)、というか全翼機って結構居るのね
木主1945年と1988年のの区別つかなさそう
まさかホルテンが架空機体と思ってないか?
徹甲弾ベルトが予定通り弱体化されたし制空戦闘機としての生を歩み始めた
精々HVAP-T/AP/HVAP-T/APかなと思ったが・・・元々対地能力が高いって言われて上げられたんだしその要素無くしたならBR元に戻しても良いんじゃないかね、6.7だったっけ?7.0でもいいとは思うけど
普通にHEIとか入れられるのかと思ったら半分がITとかいうゴミだとは…現状で無理に対地しようとしてこのベルト使うと対空も弱い中途半端になるぞ
BRはこのままでいいからHVAP-Tをあと一つください
対地能力が高いって言われて上げられたBRは1つ前の8.0やで、戻していいの? |ω・`)
ステルスベルトなら戦車の天板抜けそうと思ったんだけどやっぱり難しい?
こんな見た目なのにベニヤ製の部分あるんだ・・・
ホルテン兄弟がグライダー出身だからベニヤのほうが作りやすかったのかな、経験的に
作ってるのがドイツ領待ったナシ!強いぞ米英蘇!って状況で資材も限られてるから簡素に大量生産できる仕様になってる。資材があれば普通にアルミ使ってる。
こいつの徹甲弾ベルトだけHVAP-Tが少ないのか
知らぬが仏って正にこの事を言うんやなって