Fw 190 D-9コメント欄 http://wikiwiki.jp/warthunder/?Fw 190 D-9 http://wikiwiki.jp/warthunder/?Fw 190 D-9#h2_content_1_18
改修が辛い
アサルト適正高いからアサルト行くのも手よ?
で、使ってみた感じどう?
前の方が個人的には断然いいかな・・。なんか全体的にもっさりと動く気がする。なんか高速域のロールが遅くなった気がするなー。
低速域でのローリングシザーズとかで押し出した後に着陸フラップのおかげで、射線にとらえやすいことから格闘性能は大幅バフされてるが、一撃離脱至上主義な人にとっては高速域でもっさりするのでナーフと感じるFMって感じですかね。
個人的には高速域でもっさりしてnerfされた感じがするんだけど感じ方はプレイヤー次第なのかな?
人それぞれFMの好みは違うからね。自分もnerfよりに感じてる。自分は同じFWでもF-8は高速域で機首の座りが良くなったから一気に使いやすく感じたし、やっぱ好みの問題なのかなぁ・・。
アントンとドーラで変更点が違うから、その違いかと思われる
ABの場合109ほどではないけど普通に強くなってる
http://warthunder.dmm.com/news/detail/7159 "Fw190(全系列):最小限の燃料で高速飛行しても6G以上の過負荷に到達しなかった不具合を修正しました"ってあるけど高速域で機動性良くなったって事なんですかね?
高速域の旋回弱体化は不具合によるものだったのか バフだけ残る感じかな
2戦ほど乗って見た感じ高速域の舵ロックはあんまり変わらないような印象でしたね(ヘルキャットみたいなヌメーっていう感じの舵)
ドーラは使わないからわからんけど、アントンは検証の結果弱体化された高速域がちょっと良くなってた(ただし以前ほどではない)
久しぶりに乗ってもそこまで感覚かわらんなあって感じ。まあ明らかに700km/hオーバーだと舵固まって、メッサーっぽい動き方になるけど、ロールレートとかは問題ないから全然乗れる。
こいつアサルトで無茶苦茶強いな 一人で70killぐらいは持っていけると
アカン…雷電とかF4U-4Bに秒殺されて何もできん。どう使えばいいんだこの機体(空RB)
自分に都合のいい状況以外戦ったらあかんで んでその状況作れ 当たり前のことをやれ
コルセアならともかく雷電なら水平の速度で振り切れるはず。それすら出来ない状況なら機体ではなく立ち回りの問題
まず、やるべき事は迂回上昇。メッサーほど上昇は良くないので、敵機がいなくなるまで上に昇る。あとは、決して深追いしないよう意識しながら一撃離脱を繰り返す。ケツを取られたら加速してシザース。但し、大概敵機はスロットル絞ってベタ付けして来るので、味方の元へ向かう時間稼ぎ程度に考えておくと良いよ。エネルギー戦も割と得意だから、腕に自信があるなら試してみるのもあり。まあ不安なら、味方からはぐれない、尚且つすぐ飛行場に行けるような立ち回りを意識するといいよ。
4b使ってる当方としては4bはロールレートがあんまりいいわけじゃないからケツに付いたときにフォッケみたいなロールが速い奴にちょこまか動かれると結構捕捉できない。俺が下手なだけかもしれないが。
ある程度アサルトで機体改修してからまたRBやることにするわ。ありがとう。
機体改修終わってないのかよ!!!
おう、改修後の感想待っとるで!
改修終わった後15戦くらいしてみた感想→インジェクター交換くらいまで改修が終われば大体の敵と迂回して高度を合わせられる。フォッケのロールレートとかダイブ性能は健在だからダイブアンドズームとかシザースとか一撃離脱以外にもうまく立ち回れば戦果は挙げられる。ヘッドオンも相変わらず強い。ただ液冷エンジンになって被弾に若干弱くなったこと、着陸が難しいことに気をつけなきゃならない。あとこのBR帯になると連合機の性能向上、プレイヤースキルの向上、Ju288が増えてドイツ陣営の戦闘機数が減りがちなこともあって常に安定して戦果を挙げて試合にも勝てるかというとそんなことはないといったふうに感じました。
ABで孤立気味の相手に一撃離脱徹底して自機を狙ってくるなら味方の方向へガン逃げを徹底すればそれなりに改修終わるぞ…アサルトは馬鹿多いから5.0ですらクリアが難しい。
どなたか、対f8f戦法を教えてください。
あの子ら確か高高度で息切れしなかったっけ。
エンジン熱々、旋回時のエネ保持ゴミ、650km/h以上で舵ロック、高空性能ゴミ。速攻で低空突っ込んで高度失うようなことしなければ苦戦する要素ないと思うんだがなぁ。
エンジン激熱で全然冷えなくなるのは低空で全力運転してる時じゃない?
有難うございます。F8Fの特性がわからなかったもので、、、。高高度または高速が弱点なんですね。ダイブでかそくして高速旋回とか、高高度でのシザースとかがいいんでしょうか。
SBだとBf109G-14がBR5.0なんだし長鼻のドーラくんも5.0に下げて良いと思うんだ
ツリーの内容がSBのBRが5.7に引き上げられてTa152までと全部同じなのって誤植??
久々に乗ったけどやばいな。相手が多少傷ついてたとは言え会敵したソ連以外の戦闘機ならE保持とフラップパタパタでゴリ押し格闘キルできるようになってる。こいつの時代が来たかもしれない
相手の主翼に穴が開いてるなら大体は食えるな。日本機はゼロと紫電改、疾風以外には強気で行けるね。
なんか最近全然こいつで勝てないわ だいたいどれくらいまで上昇すればいいんすかね
D9というより独伊5.0帯全般勝てなくなったね。マッチング改変で上手い人が流れたのか、米の勝率が急上昇してる。(個人の感想です
米やってる側からすると味方に日本いらないしイギリスを返してほしいと思ってる。米の勝率上がったのはうれしいけど。
やっぱそうか A8とか他のドイツ機に乗っても最近負けやすくなった感じるんですよねぇ、、
今ならABで4.7に下げて使った方が速度と上昇で圧倒できて楽しいぞ
イケメンA型君を返して...
エンジンをダブルワスプに載せ替えすればええのか?そこにターボチャージャーつけて...結構面白くて強そうだけどそんなもんがあるわけないんだよなぁ
そこに一段三速のBMW802があるじゃろ?えっBMW003の成功で開発中止?そんなぁ…
DCSのドーラはカッコいいからガイジンのモデリングの問題だろうなぁ…
BoS時代からあんま変わってないのよなぁWTのフォッケ…そろそろリモデルしてくれてもいいよね?
BosやDCSで見れば考えも変わるさ
400km/h以下でフラップを離陸〜着陸でパタパタすればS.O.8000よりは小さい旋回半径で回るのか高度優位から仕掛けられたけどシザースからのクルクルで勝てたわ
そらS.O.8000ならまあ...
え、知らなかったの自分だけ...?恥ずい
上手いナーバルだったら負けていた可能性もあるから気を付けてね
なんか主脚長くね?
かっこいいだろう?
ABとはいえ重爆にケツ付かれて燃やされるとは思わなかったわ
M2ブローニングに簡単に燃やされるのきついですね、エンジン周りの対弾が低すぎる...
F2GやDマス等のアメリカ機と単純旋回戦して勝てますか?最近使い始めたばかりでよくわからなくて…(勿論一撃離脱中心という事は把握してるのですが念の為に知っておきたくて)
無理だな 一部爆撃機にも劣る旋回率だから正直シザースでも勝てないと思う
Dマスやサンボルでもよほど速度死んでヘロヘロなところをケツにつけてればせいぜいワンチャンあるかくらい。仕留め損ねてずっと回ってると逆にヤバいまである。高速旋回だとまず勝てない。アメリカではなくなるけど、イギリスのワイバーンやホーネットみたいなガチで旋回戦終わってる機体なら勝てるくらいかなぁ。
たまに昔からフォッケ乗ってるやばい人いるけどF2Gやらまぁいろんな高性能戦闘機が沸いてる今、そんな古参になろうと努力してもなかなかうまくなれないからほかの機体に乗り換えるでもいいと思う
昔からFW乗ってる全くもってやばくない人の意見を言うとFWはシンプルでわかりやすいから習熟も容易かと。迂回上昇・一撃離脱。防御機動はシザースとD&Zが出来ればOKかと。確かに敵側に高性能機が増えてドイツ側の戦闘機の枚数が少なくてかなりキツいけど、FWのやる事(出来る事)はそう変わらないから特に難しくはないと思う。
確かに、出来る事は変わらないけどFw乗ってるあんま上手くない私からすると敵高性能戦闘機の追撃から逃げることはかなりの労力が必要なのよね。そして何がつらいって枚数不利があるから一度シザースやらなんかをして一機食えてもそのあとが続かないから勝ちずらいのが辛い
結局枚数不利が全てなんよね。可能な限り敵に射点に付かれない(付かせない)立ち回りが肝要なんだけど、悠長な事やってると味方が溶けてタコ殴りにされて自軍飛行場に逃げ帰る羽目になるからね・・。この辺は一昔前の連合乗ってるみたいな感じだよ。
陸進めてたら陸RBで使うのはおすすめ。基本1:1多いしヤーボが多いから、ヤクとか日本機にさえ気をつければかなり楽しい。こいつ自身もヤーボ適性あるし
みなさんありがとうございます
ホント今の高ランクドイツは288が害悪すぎるんだよなぁ。運営がマッチする敵味方の戦闘機の数を揃えてくれりゃいいのに。
油温mec出来ないのが少し辛い
スピットファイアに頭とられてたら諦めてJ脱案件なのかな?この機体
迂回上昇を…って言いたい所だけど彼奴らこっちが迂回している間もガンガン昇り続けるからどうしようもないんだよな。ヘッドオンか味方にヘイト擦り付けて横槍ぐらいしか思いつかないわ。今のドイツは割と練度が終わってる気がするから味方依存度の高いコイツは割と辛そう
ヘッドオン、腕に自信があるならシザース。それかいったん逃げて再度攻撃の機会をうかがうしかない
最近の5.7スピットの側からするとやはり厄介なのはヘッドオン仕掛けてひたすらガン逃げ、を繰り返される流れ。今の連合のこのBR帯域は速度維持の良い機体が少ないので、ヘッドオン→ガン逃げで長期戦に持ち込まれるとどうしてもボロは出て来る。加えて序盤に288が確実にいる関係でどうしても連合はチケット不利になり易いのも痛い所。実際、体感的には初動で迎撃リス機を落とし切れずにダッシュ上昇してきた109との同高度戦や190とのヘッドオン合戦→回避運動を強要されるのはほぼ連合側の負け筋。徹底的に長期戦に持ち込めば初手で上行かれてもチャンスは無くはないんじゃないかな?
ガン逃げ大作戦で厄介なのはソ連機だな。フォッケで低空に逃げるとあいつらやたらと速くて追いつかれる
メッサーはたいして怖くないがエネルギーずっとためてるFwは相手しにくい。 ただまあ高度有利あるなら割とイージーと思わんでもないが
あんまこういう事は言いたくないけど、近くに当てに出来る味方機が居ないならそれしかないね…。居るなら他の人が言うようなやり方で良いと思う。
30ミリの快感を知ってしまった今となっては、この機体でも火力不足に感じてしまうなあ
着陸どうにかならんのか。。もう胴着のほうがいいか?
着陸フラップ出した状態でギア接地すれば他の機体のブレーキと同じくらい減速するからブレーキ操作がそもそも要らないと思う
それか滑りこむかだろうね
着陸するときに気を使いたくないから胴着しちゃってる。誤って前転してパイロットつぶれたら洒落にならないし。
ブレーキ押しっぱなしせず適度に連打か速度だいぶ落として着陸すれば良いかな…
方向舵使ってる
RBで5.3から5.0に下がるらしいね。これで多少は288の呪縛から逃れられる...
5.3でもそれなりはあるかと思ってたけど今そんなに弱かったのか
こいつを下げるならC型下げて欲しいわ…
二段三速のJumo213F載せてる12、13と違って一段二速のJumo213Aなせいで辛い部分はあったからなぁ
米軍機にも負ける運動性で上って降りるしかできないのに上りの性能で連合軍機のことごとく負けてるんだもん
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で、使ってみた感じどう?
前の方が個人的には断然いいかな・・。なんか全体的にもっさりと動く気がする。なんか高速域のロールが遅くなった気がするなー。
低速域でのローリングシザーズとかで押し出した後に着陸フラップのおかげで、射線にとらえやすいことから格闘性能は大幅バフされてるが、一撃離脱至上主義な人にとっては高速域でもっさりするのでナーフと感じるFMって感じですかね。
個人的には高速域でもっさりしてnerfされた感じがするんだけど感じ方はプレイヤー次第なのかな?
人それぞれFMの好みは違うからね。自分もnerfよりに感じてる。自分は同じFWでもF-8は高速域で機首の座りが良くなったから一気に使いやすく感じたし、やっぱ好みの問題なのかなぁ・・。
アントンとドーラで変更点が違うから、その違いかと思われる
ABの場合109ほどではないけど普通に強くなってる
http://warthunder.dmm.com/news/detail/7159 "Fw190(全系列):最小限の燃料で高速飛行しても6G以上の過負荷に到達しなかった不具合を修正しました"ってあるけど高速域で機動性良くなったって事なんですかね?
高速域の旋回弱体化は不具合によるものだったのか バフだけ残る感じかな
2戦ほど乗って見た感じ高速域の舵ロックはあんまり変わらないような印象でしたね(ヘルキャットみたいなヌメーっていう感じの舵)
ドーラは使わないからわからんけど、アントンは検証の結果弱体化された高速域がちょっと良くなってた(ただし以前ほどではない)
久しぶりに乗ってもそこまで感覚かわらんなあって感じ。まあ明らかに700km/hオーバーだと舵固まって、メッサーっぽい動き方になるけど、ロールレートとかは問題ないから全然乗れる。
こいつアサルトで無茶苦茶強いな 一人で70killぐらいは持っていけると
アカン…雷電とかF4U-4Bに秒殺されて何もできん。どう使えばいいんだこの機体(空RB)
自分に都合のいい状況以外戦ったらあかんで んでその状況作れ 当たり前のことをやれ
コルセアならともかく雷電なら水平の速度で振り切れるはず。それすら出来ない状況なら機体ではなく立ち回りの問題
まず、やるべき事は迂回上昇。メッサーほど上昇は良くないので、敵機がいなくなるまで上に昇る。あとは、決して深追いしないよう意識しながら一撃離脱を繰り返す。ケツを取られたら加速してシザース。但し、大概敵機はスロットル絞ってベタ付けして来るので、味方の元へ向かう時間稼ぎ程度に考えておくと良いよ。エネルギー戦も割と得意だから、腕に自信があるなら試してみるのもあり。まあ不安なら、味方からはぐれない、尚且つすぐ飛行場に行けるような立ち回りを意識するといいよ。
4b使ってる当方としては4bはロールレートがあんまりいいわけじゃないからケツに付いたときにフォッケみたいなロールが速い奴にちょこまか動かれると結構捕捉できない。俺が下手なだけかもしれないが。
ある程度アサルトで機体改修してからまたRBやることにするわ。ありがとう。
機体改修終わってないのかよ!!!
おう、改修後の感想待っとるで!
改修終わった後15戦くらいしてみた感想→インジェクター交換くらいまで改修が終われば大体の敵と迂回して高度を合わせられる。フォッケのロールレートとかダイブ性能は健在だからダイブアンドズームとかシザースとか一撃離脱以外にもうまく立ち回れば戦果は挙げられる。ヘッドオンも相変わらず強い。ただ液冷エンジンになって被弾に若干弱くなったこと、着陸が難しいことに気をつけなきゃならない。あとこのBR帯になると連合機の性能向上、プレイヤースキルの向上、Ju288が増えてドイツ陣営の戦闘機数が減りがちなこともあって常に安定して戦果を挙げて試合にも勝てるかというとそんなことはないといったふうに感じました。
ABで孤立気味の相手に一撃離脱徹底して自機を狙ってくるなら味方の方向へガン逃げを徹底すればそれなりに改修終わるぞ…アサルトは馬鹿多いから5.0ですらクリアが難しい。
どなたか、対f8f戦法を教えてください。
あの子ら確か高高度で息切れしなかったっけ。
エンジン熱々、旋回時のエネ保持ゴミ、650km/h以上で舵ロック、高空性能ゴミ。速攻で低空突っ込んで高度失うようなことしなければ苦戦する要素ないと思うんだがなぁ。
エンジン激熱で全然冷えなくなるのは低空で全力運転してる時じゃない?
有難うございます。F8Fの特性がわからなかったもので、、、。高高度または高速が弱点なんですね。ダイブでかそくして高速旋回とか、高高度でのシザースとかがいいんでしょうか。
SBだとBf109G-14がBR5.0なんだし長鼻のドーラくんも5.0に下げて良いと思うんだ
ツリーの内容がSBのBRが5.7に引き上げられてTa152までと全部同じなのって誤植??
久々に乗ったけどやばいな。相手が多少傷ついてたとは言え会敵したソ連以外の戦闘機ならE保持とフラップパタパタでゴリ押し格闘キルできるようになってる。こいつの時代が来たかもしれない
相手の主翼に穴が開いてるなら大体は食えるな。日本機はゼロと紫電改、疾風以外には強気で行けるね。
なんか最近全然こいつで勝てないわ だいたいどれくらいまで上昇すればいいんすかね
D9というより独伊5.0帯全般勝てなくなったね。マッチング改変で上手い人が流れたのか、米の勝率が急上昇してる。(個人の感想です
米やってる側からすると味方に日本いらないしイギリスを返してほしいと思ってる。米の勝率上がったのはうれしいけど。
やっぱそうか A8とか他のドイツ機に乗っても最近負けやすくなった感じるんですよねぇ、、
今ならABで4.7に下げて使った方が速度と上昇で圧倒できて楽しいぞ
イケメンA型君を返して...
エンジンをダブルワスプに載せ替えすればええのか?そこにターボチャージャーつけて...結構面白くて強そうだけどそんなもんがあるわけないんだよなぁ
そこに一段三速のBMW802があるじゃろ?えっBMW003の成功で開発中止?そんなぁ…
DCSのドーラはカッコいいからガイジンのモデリングの問題だろうなぁ…
BoS時代からあんま変わってないのよなぁWTのフォッケ…そろそろリモデルしてくれてもいいよね?
BosやDCSで見れば考えも変わるさ
400km/h以下でフラップを離陸〜着陸でパタパタすればS.O.8000よりは小さい旋回半径で回るのか高度優位から仕掛けられたけどシザースからのクルクルで勝てたわ
そらS.O.8000ならまあ...
え、知らなかったの自分だけ...?恥ずい
上手いナーバルだったら負けていた可能性もあるから気を付けてね
なんか主脚長くね?
かっこいいだろう?
ABとはいえ重爆にケツ付かれて燃やされるとは思わなかったわ
M2ブローニングに簡単に燃やされるのきついですね、エンジン周りの対弾が低すぎる...
F2GやDマス等のアメリカ機と単純旋回戦して勝てますか?最近使い始めたばかりでよくわからなくて…(勿論一撃離脱中心という事は把握してるのですが念の為に知っておきたくて)
無理だな 一部爆撃機にも劣る旋回率だから正直シザースでも勝てないと思う
Dマスやサンボルでもよほど速度死んでヘロヘロなところをケツにつけてればせいぜいワンチャンあるかくらい。仕留め損ねてずっと回ってると逆にヤバいまである。高速旋回だとまず勝てない。アメリカではなくなるけど、イギリスのワイバーンやホーネットみたいなガチで旋回戦終わってる機体なら勝てるくらいかなぁ。
たまに昔からフォッケ乗ってるやばい人いるけどF2Gやらまぁいろんな高性能戦闘機が沸いてる今、そんな古参になろうと努力してもなかなかうまくなれないからほかの機体に乗り換えるでもいいと思う
昔からFW乗ってる全くもってやばくない人の意見を言うとFWはシンプルでわかりやすいから習熟も容易かと。迂回上昇・一撃離脱。防御機動はシザースとD&Zが出来ればOKかと。確かに敵側に高性能機が増えてドイツ側の戦闘機の枚数が少なくてかなりキツいけど、FWのやる事(出来る事)はそう変わらないから特に難しくはないと思う。
確かに、出来る事は変わらないけどFw乗ってるあんま上手くない私からすると敵高性能戦闘機の追撃から逃げることはかなりの労力が必要なのよね。そして何がつらいって枚数不利があるから一度シザースやらなんかをして一機食えてもそのあとが続かないから勝ちずらいのが辛い
結局枚数不利が全てなんよね。可能な限り敵に射点に付かれない(付かせない)立ち回りが肝要なんだけど、悠長な事やってると味方が溶けてタコ殴りにされて自軍飛行場に逃げ帰る羽目になるからね・・。この辺は一昔前の連合乗ってるみたいな感じだよ。
陸進めてたら陸RBで使うのはおすすめ。基本1:1多いしヤーボが多いから、ヤクとか日本機にさえ気をつければかなり楽しい。こいつ自身もヤーボ適性あるし
みなさんありがとうございます
ホント今の高ランクドイツは288が害悪すぎるんだよなぁ。運営がマッチする敵味方の戦闘機の数を揃えてくれりゃいいのに。
油温mec出来ないのが少し辛い
スピットファイアに頭とられてたら諦めてJ脱案件なのかな?この機体
迂回上昇を…って言いたい所だけど彼奴らこっちが迂回している間もガンガン昇り続けるからどうしようもないんだよな。ヘッドオンか味方にヘイト擦り付けて横槍ぐらいしか思いつかないわ。今のドイツは割と練度が終わってる気がするから味方依存度の高いコイツは割と辛そう
ヘッドオン、腕に自信があるならシザース。それかいったん逃げて再度攻撃の機会をうかがうしかない
最近の5.7スピットの側からするとやはり厄介なのはヘッドオン仕掛けてひたすらガン逃げ、を繰り返される流れ。今の連合のこのBR帯域は速度維持の良い機体が少ないので、ヘッドオン→ガン逃げで長期戦に持ち込まれるとどうしてもボロは出て来る。加えて序盤に288が確実にいる関係でどうしても連合はチケット不利になり易いのも痛い所。実際、体感的には初動で迎撃リス機を落とし切れずにダッシュ上昇してきた109との同高度戦や190とのヘッドオン合戦→回避運動を強要されるのはほぼ連合側の負け筋。徹底的に長期戦に持ち込めば初手で上行かれてもチャンスは無くはないんじゃないかな?
ガン逃げ大作戦で厄介なのはソ連機だな。フォッケで低空に逃げるとあいつらやたらと速くて追いつかれる
メッサーはたいして怖くないがエネルギーずっとためてるFwは相手しにくい。 ただまあ高度有利あるなら割とイージーと思わんでもないが
あんまこういう事は言いたくないけど、近くに当てに出来る味方機が居ないならそれしかないね…。居るなら他の人が言うようなやり方で良いと思う。
30ミリの快感を知ってしまった今となっては、この機体でも火力不足に感じてしまうなあ
着陸どうにかならんのか。。もう胴着のほうがいいか?
着陸フラップ出した状態でギア接地すれば他の機体のブレーキと同じくらい減速するからブレーキ操作がそもそも要らないと思う
それか滑りこむかだろうね
着陸するときに気を使いたくないから胴着しちゃってる。誤って前転してパイロットつぶれたら洒落にならないし。
ブレーキ押しっぱなしせず適度に連打か速度だいぶ落として着陸すれば良いかな…
方向舵使ってる
RBで5.3から5.0に下がるらしいね。これで多少は288の呪縛から逃れられる...
5.3でもそれなりはあるかと思ってたけど今そんなに弱かったのか
こいつを下げるならC型下げて欲しいわ…
二段三速のJumo213F載せてる12、13と違って一段二速のJumo213Aなせいで辛い部分はあったからなぁ
米軍機にも負ける運動性で上って降りるしかできないのに上りの性能で連合軍機のことごとく負けてるんだもん