Bf 109 E-1コメント欄 http://wikiwiki.jp/warthunder/?Bf 109 E-1 http://wikiwiki.jp/warthunder/?Bf 109 E-1#h2_content_1_18
7.7mmずいぶん強くなったものだ。OPの領域だわ
7.9mmなんだよなぁ…
I-15にケツ取られて急降下したのに引き剥がせなかった…
一撃離脱した?まぁI-15ならありえるかも
この子で二式戦と格闘戦したら勝てるかな?やはり縦旋回でないと厳しい?
残念ながらすべての面で鍾馗に負けてる感あるぞ...
いやだってBr上だしなあ…
最強。3.7までだったら活躍できる。(RB)
弾薬ベルトは曳光弾で相手をハチの巣にするのが良い気がする
やっぱ汎用のほうがいいわ(適当
汎用ベルトは徹甲弾と曳光弾のバランスがいいからね
これの未改修に乗ってるですが前のB型と違って機銃が当てにくくないですか?(-ω-;)
当たらないなら当たるまで近づけ、以上。それコイツに限った話じゃないし
機首武装は変わりなく翼内2門追加されてるから多分慣れれば前より当てやすくなる。当たらないのは弾の改修してないか、翼内の曳光弾を追ってしまってるか。
なるほど、、わかりましたもう少し近づいて撃ってみます!お二人ともありがとうございました(_ _)
TBFにこれで格闘戦仕掛けて落とされた。まさか攻撃機に回り負けるとは…orz
ん?今のこいつで?ちゃんと格闘戦したなら落とされないはず。 もしかして横方向の機動が主体の格闘戦してない? メッサーはエネルギー保持がいいから縦の動きを意識してやると強い。 特にTBFとかはループなんてしたらエネルギーカツカツになるから特にね。 あとTBFとかJu87にも言えることだけど、速度が遅い分旋回半径も小さいから舐めて格闘戦をすると痛い目にあうこともあるからね
アドバイスどうもです。完全に舐めて横旋回でいってました。縦旋回でやってみます
こいつ使っている時にF2Aに出くわすと嫌になる。逆にF2Aを使っている時、こいつに出くわすと嬉しくなる。
こいつでキルデス50くらいあってこんな機体ほかにないんだけど、やっぱMG17がこのBRだと最強で3000発もあるから燃料大目にして持っていけばこのBRでは無敵だね
キルデス比50とかやばいなw
怖い
乗り易くて、縦旋回戦闘の基本要素が詰まってる。高ランクでの戦闘が上手くいかなくて、基本に立ち返る際にこの機体を使う。火力不足なだけに、相手の弱点を狙い射撃練習の役に立つ。正に一石二鳥な機体。
SBだとクッソ使いやすい機体。弾持ちが悪い20ミリよりよっぽど使いやすいし火力にもさほど困らない武装にメッサーお馴染みの安定性、まあまあの視界に高い機動性、よく上るしのちのメッサーよりよっぽど冷えるエンジン。これから始める人にも玄人にもぜひおすすめ。
海戦で大活躍できるぞ。曳光弾ベルトのAP-Tオンリーで上から掃射すれば初期小型艇に大ダメージだし250kgで大型艦もワンパンできる
自分ラス1で残ってるのがB-34とかだとホント辛い、7mmじゃ当てても当てても落ちないしエンジン狙っても火吹かないし銃座怖いし
格上だからそこは仕方ないだろ。
横槍が入らないタイマンならワンチャン勝てる
相手がサンダーランドや大艇じゃない限り行けるいける
速度出るし、ある程度曲がってくれる良機体。7.92mmも当てつづけてたら翼折ってくれるから火力もそこまで気にならない。
なーんでソ連機相手にヘッドオンして散っていく子が多いんだ…
F4、G2まで来てもF82やP61相手にヘッドオンして死ぬやつ多いから...。今のルフトバッフェではいつものことやで(白目)
BRが低いから仕方ない。むしろターンファイター相手に旋回戦してるのが目立つ。個人的にはHe100と並ぶ低BRのOP機だと思うけど。
空RBだと、BR1.0~2.0 or BR1.7~2.7にマッチするね。見方に複葉機がいるとうれしいけど、鍾馗とかいるとちょっと嫌。
単に射撃が下手なだけなんだけど、弾数が少ない20mmがあるより、7.9mm×4で弾数が多い方が、当てやすいし、落としやすいね。
垂直尾翼のバッテン(X)だけがよろしく無い・・・それさえなければ・・・
そんな人にはユーザースキン
こいつがBoBの主役?
BoBの主役はE3なイメージ。イメージでしかないけど
プロペラピッチ制御でエンジン故障します。どのくらいのピッチが必要なんですか?エンジン冷やしたくてラジエーター開くとピッチも調節しなきゃいけないメッサーなのでエンジンのせいでまともに戦えない
離陸は100でもいいけど上昇中は70,降下は50でええんじゃない?
コイツやHe100は無理にMECする必要無いんじゃない?メッサーE型に関しては冷却いいから攻撃しかける前に少し冷やしたら戦闘中WEP炊きっぱなしでも十分いける。
これ、E型は普通に上昇して戦う分にはエンジン温度気にならない
自分はもう手動の時はペラピッチ50のままにして冷えたら自動に戻すぐらいにしてる
独戦闘機はペラピッチ弄ると過回転起こして壊れるんじゃなかったっけ?
F以降はMEC必須だけどエーミールはペラピッチの手間がかかるだけだから必要ないと思う。そこまでアチアチでもないし。
正直自動が一番無難だと思うわ
この子飛行機相手するとき弾薬ベルト何がいい?
ステルスが強いけど、足の速い子を牽制して曲がらせたいから汎用使ってる。ヘッドオンの時も威圧できるし、弾が見えるメリットってやっぱ大きい。
自分は栄光鉄工団ですね
かっこいいな…
鉄華団みてえな名前しやがって…
なんだよ、結構当たんじゃねぇか...
もしやBR上がった…?
2.3になったな。当たる相手あんま変わらんから微妙な調整だと思うけど… 新たにマッチングする中で相手すると辛そうな奴といえば米零戦とかXP-38Gとかかな?ABはわからんです
2.0で丁度良かったのに…フォッケa-1とかいう軒並み雑魚パイロットしか乗ってないbrに吸われて勝てなくなった。3.0付近のソ連とか優秀だし…。
3.3付近はFw200やHe111,Hs129といったものに乗る人が多くて戦闘機乗りとしては辛いものがあるよね
今までは複葉機相手のトップマッチがけっこうあったけど、ボトムマッチが増えてつらくなったね。
e型まがるまがるって言われてるけど流石にf型よりは曲がらないよね?
旋回半径で言うとEのほうが曲がるような?Fは一周回るまでが速い思うけど旋回半径も大きくなりがちな気がする
アリガトン
MG17×4っていうのが当てやすくていいよね。F型かG型で、MG15×4っていうのがあればよいのに。「大空のサムライ」の坂井三郎も、戦闘機は同口径機銃が複数ある方がいいって言ってるし。
大口径と小口径の混載は、一見すると打ち分けできそうだが、結局戦闘機相手になら弾数増やせって話。2丁を4丁にではなく、無駄に重たい20mmを下ろして7.7mmの装弾数を増やして欲しかったという意味。(坂井氏談) WTはともかく、実戦では7.7mmでも飛行機の外板なんぞスパスパ打ち抜けるからだそうだ。
そら実際はあんな薄い外板なんぞ簡単に抜けるし…とはいえ当たった後が問題だからなぁ。
坂井氏が言っていたのは中口径多門主義だし、戦後まもない時期は20ミリのことを評価していたよ。戦中の12空の戦訓で「20mmは百害あって一利なし」と評されて20ミリおろして13ミリにしようとか、その後にMG151を輸入しようとか、そんな話が出たりしてるけど、ぽしゃった。弾道に関しては射距離200メートルでの低下量は三式十三ミリ/23センチ 九九式二〇ミリ二号/26センチ 九九式二〇ミリ一号/37センチ 九七式七.七/26センチ(各種固定機銃弾道低下量ナラビニ弾丸飛行秒時表より)で、別に打ち分け無くても当たる。結局の所、弾道とか撃ち分けではなくて、秒間投射量と装弾数じゃないかね。ただし、米軍ではM2機関銃6門は重すぎっていう評価があって、だからといって4門では火力が足りない。難しい話だよ。
不適切なコンテンツとして通報するには以下の「送信」ボタンを押して下さい。 現在このグループでは通報を匿名で受け付けていません。 管理者グループにはあなたが誰であるかがわかります。
どのように不適切か説明したい場合、メッセージをご記入下さい。空白のままでも通報は送信されます。
通報履歴 で、あなたの通報と対応時のメッセージを確認できます。
トピックをWIKIWIKIに埋め込む
次のコードをWIKIWIKIのページに埋め込むと最新のコメントがその場に表示されます。
// generating...
プレビュー
ここまでがあなたのコンテンツ
ここからもあなたのコンテンツ
7.7mmずいぶん強くなったものだ。OPの領域だわ
7.9mmなんだよなぁ…
I-15にケツ取られて急降下したのに引き剥がせなかった…
一撃離脱した?まぁI-15ならありえるかも
この子で二式戦と格闘戦したら勝てるかな?やはり縦旋回でないと厳しい?
残念ながらすべての面で鍾馗に負けてる感あるぞ...
いやだってBr上だしなあ…
最強。3.7までだったら活躍できる。(RB)
弾薬ベルトは曳光弾で相手をハチの巣にするのが良い気がする
やっぱ汎用のほうがいいわ(適当
汎用ベルトは徹甲弾と曳光弾のバランスがいいからね
これの未改修に乗ってるですが前のB型と違って機銃が当てにくくないですか?(-ω-;)
当たらないなら当たるまで近づけ、以上。それコイツに限った話じゃないし
機首武装は変わりなく翼内2門追加されてるから多分慣れれば前より当てやすくなる。当たらないのは弾の改修してないか、翼内の曳光弾を追ってしまってるか。
なるほど、、わかりましたもう少し近づいて撃ってみます!お二人ともありがとうございました(_ _)
TBFにこれで格闘戦仕掛けて落とされた。まさか攻撃機に回り負けるとは…orz
ん?今のこいつで?ちゃんと格闘戦したなら落とされないはず。 もしかして横方向の機動が主体の格闘戦してない? メッサーはエネルギー保持がいいから縦の動きを意識してやると強い。 特にTBFとかはループなんてしたらエネルギーカツカツになるから特にね。 あとTBFとかJu87にも言えることだけど、速度が遅い分旋回半径も小さいから舐めて格闘戦をすると痛い目にあうこともあるからね
アドバイスどうもです。完全に舐めて横旋回でいってました。縦旋回でやってみます
こいつ使っている時にF2Aに出くわすと嫌になる。逆にF2Aを使っている時、こいつに出くわすと嬉しくなる。
こいつでキルデス50くらいあってこんな機体ほかにないんだけど、やっぱMG17がこのBRだと最強で3000発もあるから燃料大目にして持っていけばこのBRでは無敵だね
キルデス比50とかやばいなw
怖い
乗り易くて、縦旋回戦闘の基本要素が詰まってる。高ランクでの戦闘が上手くいかなくて、基本に立ち返る際にこの機体を使う。火力不足なだけに、相手の弱点を狙い射撃練習の役に立つ。正に一石二鳥な機体。
SBだとクッソ使いやすい機体。弾持ちが悪い20ミリよりよっぽど使いやすいし火力にもさほど困らない武装にメッサーお馴染みの安定性、まあまあの視界に高い機動性、よく上るしのちのメッサーよりよっぽど冷えるエンジン。これから始める人にも玄人にもぜひおすすめ。
海戦で大活躍できるぞ。曳光弾ベルトのAP-Tオンリーで上から掃射すれば初期小型艇に大ダメージだし250kgで大型艦もワンパンできる
自分ラス1で残ってるのがB-34とかだとホント辛い、7mmじゃ当てても当てても落ちないしエンジン狙っても火吹かないし銃座怖いし
格上だからそこは仕方ないだろ。
横槍が入らないタイマンならワンチャン勝てる
相手がサンダーランドや大艇じゃない限り行けるいける
速度出るし、ある程度曲がってくれる良機体。7.92mmも当てつづけてたら翼折ってくれるから火力もそこまで気にならない。
なーんでソ連機相手にヘッドオンして散っていく子が多いんだ…
F4、G2まで来てもF82やP61相手にヘッドオンして死ぬやつ多いから...。今のルフトバッフェではいつものことやで(白目)
BRが低いから仕方ない。むしろターンファイター相手に旋回戦してるのが目立つ。個人的にはHe100と並ぶ低BRのOP機だと思うけど。
空RBだと、BR1.0~2.0 or BR1.7~2.7にマッチするね。見方に複葉機がいるとうれしいけど、鍾馗とかいるとちょっと嫌。
単に射撃が下手なだけなんだけど、弾数が少ない20mmがあるより、7.9mm×4で弾数が多い方が、当てやすいし、落としやすいね。
垂直尾翼のバッテン(X)だけがよろしく無い・・・それさえなければ・・・
そんな人にはユーザースキン
こいつがBoBの主役?
BoBの主役はE3なイメージ。イメージでしかないけど
プロペラピッチ制御でエンジン故障します。どのくらいのピッチが必要なんですか?エンジン冷やしたくてラジエーター開くとピッチも調節しなきゃいけないメッサーなのでエンジンのせいでまともに戦えない
離陸は100でもいいけど上昇中は70,降下は50でええんじゃない?
コイツやHe100は無理にMECする必要無いんじゃない?メッサーE型に関しては冷却いいから攻撃しかける前に少し冷やしたら戦闘中WEP炊きっぱなしでも十分いける。
これ、E型は普通に上昇して戦う分にはエンジン温度気にならない
自分はもう手動の時はペラピッチ50のままにして冷えたら自動に戻すぐらいにしてる
独戦闘機はペラピッチ弄ると過回転起こして壊れるんじゃなかったっけ?
F以降はMEC必須だけどエーミールはペラピッチの手間がかかるだけだから必要ないと思う。そこまでアチアチでもないし。
正直自動が一番無難だと思うわ
この子飛行機相手するとき弾薬ベルト何がいい?
ステルスが強いけど、足の速い子を牽制して曲がらせたいから汎用使ってる。ヘッドオンの時も威圧できるし、弾が見えるメリットってやっぱ大きい。
自分は栄光鉄工団ですね
かっこいいな…
鉄華団みてえな名前しやがって…
なんだよ、結構当たんじゃねぇか...
もしやBR上がった…?
2.3になったな。当たる相手あんま変わらんから微妙な調整だと思うけど… 新たにマッチングする中で相手すると辛そうな奴といえば米零戦とかXP-38Gとかかな?ABはわからんです
2.0で丁度良かったのに…フォッケa-1とかいう軒並み雑魚パイロットしか乗ってないbrに吸われて勝てなくなった。3.0付近のソ連とか優秀だし…。
3.3付近はFw200やHe111,Hs129といったものに乗る人が多くて戦闘機乗りとしては辛いものがあるよね
今までは複葉機相手のトップマッチがけっこうあったけど、ボトムマッチが増えてつらくなったね。
e型まがるまがるって言われてるけど流石にf型よりは曲がらないよね?
旋回半径で言うとEのほうが曲がるような?Fは一周回るまでが速い思うけど旋回半径も大きくなりがちな気がする
アリガトン
MG17×4っていうのが当てやすくていいよね。F型かG型で、MG15×4っていうのがあればよいのに。「大空のサムライ」の坂井三郎も、戦闘機は同口径機銃が複数ある方がいいって言ってるし。
大口径と小口径の混載は、一見すると打ち分けできそうだが、結局戦闘機相手になら弾数増やせって話。2丁を4丁にではなく、無駄に重たい20mmを下ろして7.7mmの装弾数を増やして欲しかったという意味。(坂井氏談) WTはともかく、実戦では7.7mmでも飛行機の外板なんぞスパスパ打ち抜けるからだそうだ。
そら実際はあんな薄い外板なんぞ簡単に抜けるし…とはいえ当たった後が問題だからなぁ。
坂井氏が言っていたのは中口径多門主義だし、戦後まもない時期は20ミリのことを評価していたよ。戦中の12空の戦訓で「20mmは百害あって一利なし」と評されて20ミリおろして13ミリにしようとか、その後にMG151を輸入しようとか、そんな話が出たりしてるけど、ぽしゃった。弾道に関しては射距離200メートルでの低下量は三式十三ミリ/23センチ 九九式二〇ミリ二号/26センチ 九九式二〇ミリ一号/37センチ 九七式七.七/26センチ(各種固定機銃弾道低下量ナラビニ弾丸飛行秒時表より)で、別に打ち分け無くても当たる。結局の所、弾道とか撃ち分けではなくて、秒間投射量と装弾数じゃないかね。ただし、米軍ではM2機関銃6門は重すぎっていう評価があって、だからといって4門では火力が足りない。難しい話だよ。