IS-2 (1944)コメント欄
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IS-2 (1944)
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皆さん教えて下さりありがとうございます。
wiki利用者の卵くん、まずはコメントを繋げる事を覚えて欲しい。あとコテハンは付けないのが暗黙の了解だから、名前欄を消して書き込んでね
補足として、繋げるというのは、前のコメントに対する返信等の場合に、そのコメントを選択することを指します。コメントの左側に丸ぽちがあるから、繋げたいコメントの丸ぽちにチェックを入れてみてね。コテハンは、固定ハンドルネームのことであまり使用は推奨されません。無意味な改行等もコメントが流れる原因になるので、同様に推奨はされません。
ベルリンマップで枢軸の獣戦車たちと弾き弾かれの撃ち合いするのものすごい楽しいし興奮する
MBT同士の針で突くような遠距離戦に疲れたらこの辺のBRでいかにも戦車戦といった戦車戦するのも楽しみの一つになってる
パンターなんかの顔面ぶち抜いたのに破片が誰も何も傷付けずにスッと消えることが多くて泣きそう
車体撃とう。スパスパだし炸薬が吸われることもないでしょう
コメント見てると不安になったけどなんだかんだ122mmの破壊力は健在で安心した。ヤークトパンターだろうがキングティーガーだろうがかかってきなさいと思える一台
この戦車の砲塔、初期型よりも装甲が薄くなってない？
これ絶対酷評されてるだろとか思ってたら案外そんなことないのね
まあ大体ぶち抜けば爆散させやすい122mmだし砲塔だから戦いやすさもあってBR除けば不満点は少ないかな…リロは重砲ゆえに仕方が無いし。
IS2無印よりもBR0.7も上がってるはずなのにマッチする相手はたまに戦後組と当たるだけであとはほぼ変わらんから言われてるほど弱くなくて安心した。修理費も謎にこっちの方が千円ぐらい安いし
円で修理費とられたら発狂するわ
地味だが榴弾耐性がかなり高い戦車、他のは砲塔基部に撃てば大体加圧浸透でワンパンな車両多いけど全面に満遍なく装甲に覆われて砲塔が車体天板隠してるからキューボラか股下狙わないとならない
砲塔のメッシュスクリーン、当たりどころによっては4005から生き残れると思うと十分つける価値がある気がする
気がつくとAB:9656 RB:7073で気軽に乗れなくなってきた、T-44メインで乗ってるからSU-100P辺りに交換しようかなあ
無印IS-2の車体装甲が120mmなのにこいつは車体装甲が100mmだから薄くなってんのだろうか？ なんかT-54系みたい
いや、こいつは車体装甲の形状が変わってて無印よりも硬くなってるからT-54とは違うよ
車体上面なら長砲身8.8も弾けるから、無印より格段に硬くなってるよ。おかげで逆豚を多用する必要がなくなってかなり使いやすくなってる。
なお下部
格下でも簡単に抜ける上に、ほぼワンパンだからなぁw
それは下部を見せる方が悪い
ゴミスコープでさえなかったらなぁ 一個前のIS-2はスコープめっちゃ優秀なのに
なんか下部の履帯なくなってない？
なんで虎2PのBR上げに付き合わされなきゃいけないんだ…。こちとらどれだけ盛ってもリロード20秒オーバーだぞ？7.5秒置きに貫徹237mmの弾飛ばせる向こうとは話が違うんよ。BR上げるなら、IS-6ほどとは言わずとも、せめてもう少しリロード速度短縮してくれんかな…。
ABで使わなきゃ大丈夫よ
加害力でも向こうが上だからな。まあユーゲント仕様のBR調整は虎に限らないんだが…
カタツムリは何が何でもIS２1944を大虎Pと同じ強さだと見なさなきゃいけない病気にでもかかっているのか？
見た目は前期型より好きなんだけどなぁ
装甲の形状が多少無印の方と変わっててもこのBR帯ではあまりにもペラペラ過ぎるのと、122mmのえげつないリロード速度の遅さのせいで狙撃戦でしか活躍できない。 ただ狙撃戦においてはかなり高い確率で敵をワンパンできるので、近距離&中距離戦さえしなければそれなりに活躍できる。
長88防げるから防御力は十分じゃね？あとリロード時間のせいで修正射ができないから長距離は苦手
車体下部…切り欠き…… なぜ逆豚するのか考えるんだ。結局車体正面上部が強化されたところであまり意味がないのだよ…。
だから結局無印で良くねって言うね。
車体上部以外にも防楯もでかく厚くなってるから結構弾いてくれるよ。草貼って下部隠してるとなおヨシ。常に逆豚できるわけでもないから防御力の恩恵は結構あると思う。まあ王虎と同格になるほど強くはないし6.0でもいいとは感じる ※RB
弾ける時はちょくちょくありますが、近距離と中距離でワンパンされることが多すぎて遠距離で弾いた時以外は装甲ではなく陸戦特有のATフィールドで弾いてるんじゃないかと筆者は思ってますね…
無駄にある後退速度を生かしてケツガードをするんだ()真面目にそこそこの装甲で昼飯も取れて抜かれてもエンジンで止まるから強いよ
ボディは良いんだけど砲塔がね… あとリロード時間問題があるから陸戦特有のATフィールドされた時にもれなくひどい目に遭うぞ（白目）
弾かれたとしても対応できるようにするのが立ち回りってものさ。もちろんカバーする隙が多いのはその通りだけど慣れだよ慣れ！
ケツ向けることによって逃亡時前進になって速度が上がるから意味はかなりあるぞ
ケツ向け走行の意味自体は分かってるんだけど砲塔がどうしてもね…
弱点が砲塔に絞れるだけでも逆豚の意味は大アリだよ
書いておくのを忘れてた。
と言っても既に分かってると思うけど、近&中距離が発生するマップはこのゲームだと大半が市街地での戦いになるから、その市街地の構造上どうしても立ち回りでカバーしきれないんだよね。 あと使ってる感覚上、もう「コイツの弱点が砲塔だ」と知ってるユーザーの方が多くなってるように感じるからそこも被撃破率に関係してるのかもと筆者は考えてるね。 どちらにせよ砲塔だけはATフィールドが作用してくれない限り格下にも抜かれちゃうから、防御面が少し頼りないと感じてるね。
ソ連の傾斜やら曲面多い装甲はよく真芯を狙わないと高貫通でも運動弾なら弾くから砲塔と車体をいやらしく揺すりまくる相手するとかなり厄介、虎2の砲塔正面とかより狙いにくいし機動性の高さとPing遅延で弾きまくってたしね、相手しやすいのは攻撃しようとして砲主視点で砲身の揺れが収まるまで待とうとするのとかは抜き放題の餌になるから3人称視点で動き回ってもある程度当てられる様なプレイしないといけない
射撃技術の話に関しては同意見ですがコイツで他戦車の弾を近&中距離で弾けるのはどう考えてもただのATフィールド（ラグ）だと筆者は思ってますね。
角度込みでコイツの装甲データと他国の戦車の貫徹データ見比べたら尚更…
陸ABで6.7は流石にきつくないか...?6.3ならギリわかるけど...
逆豚で暴れた事が原因じゃないかと思ってる。
逆豚自体はある程度の後退速度が確保されてる多くの車両で有効な技だけど、IS-2で異常なほどに逆豚が推奨されてるのは、車体下部と切り欠きの弱点が大きくて分かりやすいからだからね。それを「装甲を頼りに出来る」とは言わないんじゃないかなぁ…。 それに逆豚が問題だって思うほど強いって感じるなら他の車両でもやればいいんだよ。IS-2以外に禁止されてる訳じゃないんだから。
パンターで逆豚したら余裕で側面貫通するんだけど
わざわざパンターっていう後退速度激遅+側面ペラペラの逆豚に一番向いてない例持ち出してこなくていいから…(それにわざわざ逆豚しなくたって車体正面ガチガチなんだからいいでしょ)。IS-2以外だったら、T29とかT25とかは逆豚(というか変速機ガード？)普通に有効だよ。特にT29は車体下部ガバガバだから、適度にケツ向けることで生存性爆上がりすると思う。 王虎とかもやろうと思えばできる…けど車体正面がそもそもガチガチだから逆豚する意味が無いか()
IS-M開発中止になったのはIS-2後退させれば済むからだったんだな
IS-2で逆豚が問題であって逆豚そのものが問題って話になんですり替わる？あと切り欠きとか車体下部でも隠し方や傾け方で結構強いぞ。
尻向けるならジャンボもかなり硬いからBR高めなのかな、正面も固めだけど尻はモジュールぎっしりで徹甲榴弾なら格上の加圧判定持ちでもモジュール吸収で無効化したりするし
↑x2いや…「逆豚がそのものが問題」って話はしたつもりないんだけど…。「逆豚したIS-2が問題だと思うほど強く感じるなら、他の車両でも逆豚すれば？IS-2以外でもやれば生存性上がるよ」って話なんだけどね。 ↑ジャンボは後退速度遅いから積極的に尻向け運用する人いないと思うんスけど…。
他の車両で逆豚しても必ずではないよ…ジャンボとかケツぶち抜くとエンジンなどに吸われず撃破できる場所がある。
「必ず」なんて誰も言ってないけどね。…まぁいいや、揚げ足取りみたいで気持ち悪いからこの話止めるわ…。そもそも余談のつもりで話しただけなのに(それもそれで悪かった気もするけど)、ここまで変な方向に話が広がるとは思わなんだ。
文字色変えてゴチャゴチャほざいてるのも相当気持ち悪いぞ
🐌がこいつと王虎は同格と信じてやまないor某国家の一部過激派が王虎とこいつ同格にしとかないとぷんぷんになる のどちらかだと勝手に思ってる
王虎は7.0で同格はIS-3だぞ
枝が言ってんのはどう考えても王虎Pの話でしょ…。
枝が言ってるのは本気が20%程混ざったGaijinジョークの話だと思うんだが...
車体の前面装甲は両車とも100mm以上の傾斜装甲。さらにこちらの主砲はなんとあの虎戦車の88mmを凌駕する200mm以上の貫徹を誇り、かつ貫徹時の破壊力抜群の122mm砲、撃った後に身を隠すのに必須の後退速度にも優れる。これは同格に間違いない！(錯乱)
欠点を隠し長所だけで語る人の図
なんだかんだで大部分が傾斜と曲面で構成されて垂直部分が少なくて豚飯しなくても距離を置いて浅い昼飯すれば75ｍｍ砲クラスならシャットアウトできて弱点といわれる下部も地味に履帯張ってあり格下なら強気になれる位硬いしパンター車体みたい一定水準以上貫通になるとでかい車体上部をスパスパ抜かれるなんてこともないし格下専用虎Iよりボトムでも活躍しやすいな、ABのBRが高いとは思感じるけど(RBに関しては機動性も火力もあるからBR一段階下がると今度は硬すぎな気もする)
dshk38の取り付け位置が気になる…本来キューポラの反対側の中央寄りにあるべきなのでは？まぁキューポラは回転式だから180度回せばこうなるから間違いでは無いけど
え、こいつのキューポラって回るんだ。ゲーム内でも回らないかな
ソ連戦車は回るみたい（他国は知らない）画像でキューポラ90°回してハッチから頭出してdshk38撃ってる映像あるしホワイトタイガーっていう映画でT-34-85のキューポラが回る場面がある
ホウ…(@_@)回るキューポラすこすこ侍としては是非再現してもらいたいですな……ちなみにゲーム内の他国ではヤクトラの車長用ハッチ？バイザー？が戦中車両としては珍しく全周旋回可能なものとして実装されてますね。ヤクトラ以外だと戦中帯はマジでT92とかM3Leeみたいなイロモノしかいなくて、T-34、IS-2あたりも回せるようになったらガチで嬉しいっすね(早口オタク)
今更やけどこんな感じ https://www.google.com/imgres?imgurl=https://preview.redd.it/svzhc0422fv51.jpg?auto=webp&s=88ef64360854ee7e6f9f23bb4d0d6d8894906fd1&imgrefurl=https://www.reddit.com/r/wwiipics/comments/jic4nt/red_army_is2_tanker_operating_a_127mm_dshk_heavy/&tbnid=XTKcptoNTbNXKM&vet=1&docid=uSGdSPEvu05vCM&w=900&h=673&itg=1&hl=ja-JP&source=sh/x/im
これ、キューポラというよりかはキューポラハッチだけグルグル回る感じか。ところで長いリンクはリンク機能使ったほうが良いよ。
金網だけ外すにはどうすればええや？利泰だけつけたいんやけど
金網のみを外せるかは知らんが改修項目の「増加装甲」のチェックを外せばええやで。
いや履帯は付けたいんや。金網は好みじゃないし徹甲弾には対した効果無いけど30mmの履帯は付けたい
そういうのは多分無理
虎Eとかは最初から車体下部に履帯ついてるんだしこっちも同じ方式でいいと思うんだけどねえ...現状そういうのは無理だね
wikiの画像は履帯だけ付いてるんやけどなぁ。金網追加前の画像？
これ大昔の画像だからそういうことだと思うよ
イベントIS-2なら金網無かったのにね
BR元に戻してほしい
6.0か5.7でもいいぐらいだと思うけどね。確実に王虎と同格ではない。こいつのライバルはゲーム的にも史実的にもパンターだ
無印が5.7、1944年型が6.0でいいですよね…長い装填で貫徹力もないのにランク5車両相手や王虎の相手は無理ですよね
そんなもんよね。力関係は完全にIS-3≧王虎H>王虎P>IS-2(1944)>IS-2だと思う
IS-2は無駄にBRと修理費上がったせいでなぁ…
T26他米重戦車と比較するとどう？
アメリカ重戦車さんたちはなぜあんなことになってるの？
虎1虎2をイジメられる可能性があるとBR上がる
猫ちゃん虐待罪かぁ。仕方ないね
逆にIS-2は赦されてるのか？って思ったけど、出会い頭で互角で外したらIS-2が負けるからかね。半分冗談だが、戦績としてどうなのかは気になる。
こいつでボトム引いたら自慢の主砲もただの豆鉄砲になるし装甲も紙になるから戦えないのどうすればいいんだ？足も遅いから側面なんて取れないし そしてボトムしか引かないから研究が一切進まない…
ボトムなら一切前に出ずに見つからないような距離から砲弾飛ばしとくかそもそも出さないのどっちか。基本的に重戦車はボトムでは不遇だけどISシリーズは装填速度がアレなので特に使い道がない。
さすがにIS-6とほぼ同じ主砲性能で豆鉄砲はないかな
抜けないのって米重戦車くらいで、戦後は薄めの戦車が多いからそんなに辛くは無いかなぁ。しいて言えば加圧判定が入らん炸薬量と、1発はずすと5億年くらいリロードに時間取られて暇ってあたりか。
IS-6は装甲と足が凄いだけで砲は別に…あれだけ強引に弱点狙える性能がないと、砲の頼りなさが際立つ。同格の虎が無茶苦茶な威力と手数なのもあるけど
じゃあ後は立ち回りじゃない?全ての戦車を正面からワンパンできるし8.0でも戦える貫通力と威力はあるんだから。IS-1からそうだけど重戦車としてグイグイ前に出るんじゃなくてもっと待ち伏せ多めにする必要があるとおもう
2S3Mデッキに入れるのが最適解だと思う。同じ6.3やし
一見すると素敵な装甲を持っているように見えるが全然役に立たない。正面下部がペラペラでパンターに容易に貫通を許してしまう。オマケにBRのせいでボトムに毎回ぶち込まれる。スパパは勿論T34やセンチュリオンMk5、レオパルド1が居る最初期MTB高機動ミサイル部屋に頻繁にぶち込まれそこまで機動力が無い本車は翻弄されまくり苦痛を味わう。無駄に高そうに見える貫通力も王虎Hやヤクトラには無意味だし全てが噛み合わない戦場になる。更に相手は測距装置持ちが多く遠距離戦･機動戦を否が応でも強いられるモズドグや砂漠マップに遭遇すると死ねる。臆病なくらいに割り切ってしまい全周砲塔の駆逐戦車として振る舞う方が幾分か死なずに済む
T54とかパットン兄弟、STBともマッチするんだよなぁ…。装甲も頼れず機動力も並、貫徹そこまで高くないくせに長い装填速度。側面を取りやすく、装填も遅くなくて軽装甲車両相手がしやすいT44のほうが使いやすい。あっちのほうが装甲もあるし。一つ下の6.3に下がったらだいぶ楽になると思う。
重戦車相手では貫徹不足な割に炸薬少ないからワンパン力もあまり高くないので、糞みたいな装填速度の癖に一撃必殺とは程遠いのが自走砲運用ですら足を引っ張る。俯仰角も不便
炸薬は十分にある気がする。それでもそもそも貫徹できないことが多いからキツイのは確かだけどね