JPz 4-5コメント欄 http://wikiwiki.jp/warthunder/?Jagdpanzer 4-5
こいつ駆逐戦車だよな…?2回も主砲で航空機撃ち落とされたんだけど変態しか乗ってないのかよ
悲しいかな、変態しか残れなかったが正しいのかね...。
変態だから乗っているのか、乗っていたら変態になったのか・・・
向こうのゲームでもこの子つかったし こっちでもつかってるが ほんと かわいそうな子
向こうでもこっちでも残念な子扱いなカノパンかわいそう(小並感)
もうちょっと改修に必要な経験値下がらないですかね。BRやランクを下げても初期弾のせいで活躍できる気がしない。
…こいつ6.7で良くない?
6.7の重戦車を90㎜で相手するのもそれはそれでつらそうなので7.0位で・・・
もはやBR5.0とかでも平気で抜かれるから…。この子とT-34の一騎打ちなら、間違いなくT-34のほうが強い…()
抜かれやすさとかはもうこの際いいのよ。問題は倒しやすさ。90㎜で重戦車の相手は結構しんどい。
RUを持ってないから最強は必ずIS-6キラーとして連れてってるけど、個人的には英陸のアーチャー並みに使いやすいと思うんだけどなぁ…みんなも使おう!
カノーネン「Ruが憎い」
smoke screenの実装によってRu251との差別化ができてよかったな!(強くなったとはいってない)
まあ、見捨てられてなかっただけ良しとしよう・・・
毎度ギチギチギチと音を立てながら、ゆっくりと敵に照準する間に見つかって即死する悲しい子。...悲しいね。
装甲の薄さはどうでもいい、でもこの主砲がレオと同じ105mmだったらなぁとは思っちゃう。HESH追加で大分マシにはなったんだけどね…
…で、こいつの存在理由は?
たまーーーーーーーーーに使ってる人いるからその人用
去年ティーガーⅡ(H)乗ってて路地でばったりあった(初めて会った)時以来見てないですね………(ちなみに困惑してたらやられた)
ABだとまあいないでしょうねぇ。相手から位置が見えるのにこの装甲はドMすぎる。RBなら極稀に見る(たぶんRuを購入しない無課金主義者)
こんな木を立てたら半年ぶりに見た!!!!しかもABで!!!!思わず拝んだ
かわいさ
SBならアンブッシュには使えるかもしれんが余程西ドイツ連邦軍マニアじゃなきゃ出さないよ・・・
こんなのでもレオA1A1とかミサイルが実装される前はドイツ連邦軍の二番手だったんだぞ!! まあHEATFSが強かった時代は普通に使えてたし、今も使えなくはないよ。実用車が三種になったから専らアイドルとしてデッキに入ってるだけだけど
あとこいつ見かけないのBRが高い所為でHEATFSの値段が跳ね上がってんだもん。車体性能もアレで火力もクソ高い弾使わないと戦えないし、対抗馬のミサイルが無料で使えるのにこいつ使う価値なんて何処にもない。弾速いいだけで1000とか、同じ弾のRuとかと比べたら使うのがバカらしくなるわ。さっさと6.7に下げて、どうぞ
運営は絶対忘れてるだろこいつ
Ru 251がいる今、こいつの存在価値はあるんですか?
そもそもRuが出る前から見かけることはあまりなかったからなぁ 差別化といえば一応スモークがある
ないです
BR下げる以外こいつの存在価値はない
この惑星でもRuの評価の方が高いのか・・・
いつの間にかBR7.3に下がってるな
7.0でもいいぐらいだけどな!
・・・まァだからなんだって話だけどな!!7.3でも7.7でも大して立ち位置変わらん・・・
6.7でもRuに比べるとまだ高いって言う。こいつ削除した方がいいんじゃね
Ru削除してこいつBR6.7にすれば幸せ
こいつ課金にしてRuを通常ツリーにしたら幸せ
性能的には5.3でもいいくらいだからね。仕方ないね。ヤクパンの前に持ってったほうがいいんじゃないかな
流石に5.3はない。(Ruの存在を忘れて)他国のHEAT-FS持ち車両と比較すると6.7が妥当でしょ。
思い出したように墓から掘り返されては罵倒された後再び埋め直されてて本当にかわいそう
本物のゴミだから仕方ない
ruとBR入れ替えたらいいのにね
🎉祝🎉BR7.0へ引き下げ決定 ついにこの子の時代が来る!(歓喜) http://zawazawa.jp/s/jump?to=https://forum.warthunder.com/index.php?/topic/383200-planned-changes-to-vehicle-battle-ratings-and-economy-october-2017/
固定砲でRU251と同じで7.0…? もっと下げた方がいいんじゃない…?
3突と4号みたいな関係なんでしょ
コイツの装填時間ならこれ以上BRを下げなくてもいいよ。7.7の時から使ってきたけど、厄介な幾つかの敵と出会わなくなるだけで十分すぎる。
俺的に5.7で十分じゃ・・・
まだ下がりそう
どうせだしHEATFSの価格下げてよくね?
1000SLだったのが61式と同じ840SLまで下がってるやん
もうタダでもよくね
割と本気でそれでもいいんじゃないかと思えてくる
やっぱBR下がってもあまり戦いやすくなった気がしない
最早墓から掘り返されて罵倒されることもなく、無縁仏用墓に移されただけの存在となってしまった
Ruと違ってAPCRあるから…(震え声)
(APCRが役に立ったことなんて)ないです
塀越しに撃てる事以外APCR使うメリットないからなあ。(加害力はHEATFSとあまり変わらない、傾斜に弱い、HEATFSのほうが貫徹力が高い)これじゃなあ
せめて105㎜ならなぁ
50mmってチヘと同じじゃないか…
化学弾初体験の自分にとっては十分強いと感じた。俯角がちゃんと取れるのと、薄いから隠れられるところが多いのも良い。砲の旋回が遅いのと急停車したときにリアが流れるせいで接近戦が超苦手なのが残念。改修すんだらマシになるのかな?装甲がどうのとか言ってる連中には向いてないね。あと弾薬費もキツイっす
最近ちょくちょくみるようになったな
ASU85が6.3でなぜこいつは7.0なのか…まあHEATFS生かすにはこれくらいのBRがちょうどいいと言えばそうだけどさ
砲と装甲はほぼ同じだけど機動力が段違いだからじゃない?
使ってみた感想としては、Ruに比べてやっぱ機動力は落ちるね、とはいえそれはRuと比べてのことで、枝1が言ってくれたように同じような車両と比べると後退速度まで段違い。装填速度は優秀で、手数の必要なHEATFSに置いてここぞというときに発射してくれて頼りになる。装甲においても、機関砲クラスならそこそこ耐えてくれるので安心。低車高なので身を隠しやすいという特徴も大きいかな。まあ7.0クラスの強さということはないけど、結局どこで運用するのが最適かといえばこのあたりのBRになるので、敬遠せずに是非使ってみて欲しいと思う。ポーランドの湖越しとか、遠距離狙撃においてはこの低車高と高倍率スコープ、良弾道のHEATFSに連射力が合わさり最強に見える機銃で死なないってのはやっぱ嬉しいよbyRu乗り
ただいま絶賛開発中だけど、このコメントを見て凄く魅力的な車両に思えて来た・・・過去コメを見るに実際は辛い部分が多いのかも知れないけど、あえて使う続けるのもアリかも?
まあ、ようは使い分けだね。死角が多めの近距離主体の戦場ではRuに軍配が上がるし、1kmを超える狙撃合戦においてはカノパンがそう。 とはいえ、案外カノパンの防盾もT-54とかIS-6の弾を弾いたりするので、近距離でも割と生存性はある感じ。あと思った以上にAPDSを弾けるのと、これまでの奴らと違って砲手が車体右側にいるので、砲手を抜かれにくかったりするなぁ。まあ乗るなら今のうちかも。
そろそろ開発しようと思うんですが、こいつって草貼り付け必須です?
もともと薄っぺらくてちっちゃいから全然大丈夫よ
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こいつ駆逐戦車だよな…?2回も主砲で航空機撃ち落とされたんだけど変態しか乗ってないのかよ
悲しいかな、変態しか残れなかったが正しいのかね...。
変態だから乗っているのか、乗っていたら変態になったのか・・・
向こうのゲームでもこの子つかったし こっちでもつかってるが ほんと かわいそうな子
向こうでもこっちでも残念な子扱いなカノパンかわいそう(小並感)
もうちょっと改修に必要な経験値下がらないですかね。BRやランクを下げても初期弾のせいで活躍できる気がしない。
…こいつ6.7で良くない?
6.7の重戦車を90㎜で相手するのもそれはそれでつらそうなので7.0位で・・・
もはやBR5.0とかでも平気で抜かれるから…。この子とT-34の一騎打ちなら、間違いなくT-34のほうが強い…()
抜かれやすさとかはもうこの際いいのよ。問題は倒しやすさ。90㎜で重戦車の相手は結構しんどい。
RUを持ってないから最強は必ずIS-6キラーとして連れてってるけど、個人的には英陸のアーチャー並みに使いやすいと思うんだけどなぁ…みんなも使おう!
カノーネン「Ruが憎い」
smoke screenの実装によってRu251との差別化ができてよかったな!(強くなったとはいってない)
まあ、見捨てられてなかっただけ良しとしよう・・・
毎度ギチギチギチと音を立てながら、ゆっくりと敵に照準する間に見つかって即死する悲しい子。...悲しいね。
装甲の薄さはどうでもいい、でもこの主砲がレオと同じ105mmだったらなぁとは思っちゃう。HESH追加で大分マシにはなったんだけどね…
…で、こいつの存在理由は?
たまーーーーーーーーーに使ってる人いるからその人用
去年ティーガーⅡ(H)乗ってて路地でばったりあった(初めて会った)時以来見てないですね………(ちなみに困惑してたらやられた)
ABだとまあいないでしょうねぇ。相手から位置が見えるのにこの装甲はドMすぎる。RBなら極稀に見る(たぶんRuを購入しない無課金主義者)
こんな木を立てたら半年ぶりに見た!!!!しかもABで!!!!思わず拝んだ
かわいさ
SBならアンブッシュには使えるかもしれんが余程西ドイツ連邦軍マニアじゃなきゃ出さないよ・・・
こんなのでもレオA1A1とかミサイルが実装される前はドイツ連邦軍の二番手だったんだぞ!! まあHEATFSが強かった時代は普通に使えてたし、今も使えなくはないよ。実用車が三種になったから専らアイドルとしてデッキに入ってるだけだけど
あとこいつ見かけないのBRが高い所為でHEATFSの値段が跳ね上がってんだもん。車体性能もアレで火力もクソ高い弾使わないと戦えないし、対抗馬のミサイルが無料で使えるのにこいつ使う価値なんて何処にもない。弾速いいだけで1000とか、同じ弾のRuとかと比べたら使うのがバカらしくなるわ。さっさと6.7に下げて、どうぞ
運営は絶対忘れてるだろこいつ
Ru 251がいる今、こいつの存在価値はあるんですか?
そもそもRuが出る前から見かけることはあまりなかったからなぁ 差別化といえば一応スモークがある
ないです
BR下げる以外こいつの存在価値はない
この惑星でもRuの評価の方が高いのか・・・
いつの間にかBR7.3に下がってるな
7.0でもいいぐらいだけどな!
・・・まァだからなんだって話だけどな!!7.3でも7.7でも大して立ち位置変わらん・・・
6.7でもRuに比べるとまだ高いって言う。こいつ削除した方がいいんじゃね
Ru削除してこいつBR6.7にすれば幸せ
こいつ課金にしてRuを通常ツリーにしたら幸せ
性能的には5.3でもいいくらいだからね。仕方ないね。ヤクパンの前に持ってったほうがいいんじゃないかな
流石に5.3はない。(Ruの存在を忘れて)他国のHEAT-FS持ち車両と比較すると6.7が妥当でしょ。
思い出したように墓から掘り返されては罵倒された後再び埋め直されてて本当にかわいそう
本物のゴミだから仕方ない
ruとBR入れ替えたらいいのにね
🎉祝🎉BR7.0へ引き下げ決定
ついにこの子の時代が来る!(歓喜)
http://zawazawa.jp/s/jump?to=https://forum.warthunder.com/index.php?/topic/383200-planned-changes-to-vehicle-battle-ratings-and-economy-october-2017/
固定砲でRU251と同じで7.0…? もっと下げた方がいいんじゃない…?
3突と4号みたいな関係なんでしょ
コイツの装填時間ならこれ以上BRを下げなくてもいいよ。7.7の時から使ってきたけど、厄介な幾つかの敵と出会わなくなるだけで十分すぎる。
俺的に5.7で十分じゃ・・・
まだ下がりそう
どうせだしHEATFSの価格下げてよくね?
1000SLだったのが61式と同じ840SLまで下がってるやん
もうタダでもよくね
割と本気でそれでもいいんじゃないかと思えてくる
やっぱBR下がってもあまり戦いやすくなった気がしない
最早墓から掘り返されて罵倒されることもなく、無縁仏用墓に移されただけの存在となってしまった
Ruと違ってAPCRあるから…(震え声)
(APCRが役に立ったことなんて)ないです
塀越しに撃てる事以外APCR使うメリットないからなあ。(加害力はHEATFSとあまり変わらない、傾斜に弱い、HEATFSのほうが貫徹力が高い)これじゃなあ
せめて105㎜ならなぁ
50mmってチヘと同じじゃないか…
化学弾初体験の自分にとっては十分強いと感じた。俯角がちゃんと取れるのと、薄いから隠れられるところが多いのも良い。砲の旋回が遅いのと急停車したときにリアが流れるせいで接近戦が超苦手なのが残念。改修すんだらマシになるのかな?装甲がどうのとか言ってる連中には向いてないね。あと弾薬費もキツイっす
最近ちょくちょくみるようになったな
ASU85が6.3でなぜこいつは7.0なのか…まあHEATFS生かすにはこれくらいのBRがちょうどいいと言えばそうだけどさ
砲と装甲はほぼ同じだけど機動力が段違いだからじゃない?
使ってみた感想としては、Ruに比べてやっぱ機動力は落ちるね、とはいえそれはRuと比べてのことで、枝1が言ってくれたように同じような車両と比べると後退速度まで段違い。装填速度は優秀で、手数の必要なHEATFSに置いてここぞというときに発射してくれて頼りになる。装甲においても、機関砲クラスならそこそこ耐えてくれるので安心。低車高なので身を隠しやすいという特徴も大きいかな。まあ7.0クラスの強さということはないけど、結局どこで運用するのが最適かといえばこのあたりのBRになるので、敬遠せずに是非使ってみて欲しいと思う。ポーランドの湖越しとか、遠距離狙撃においてはこの低車高と高倍率スコープ、良弾道のHEATFSに連射力が合わさり最強に見える機銃で死なないってのはやっぱ嬉しいよbyRu乗り
ただいま絶賛開発中だけど、このコメントを見て凄く魅力的な車両に思えて来た・・・過去コメを見るに実際は辛い部分が多いのかも知れないけど、あえて使う続けるのもアリかも?
まあ、ようは使い分けだね。死角が多めの近距離主体の戦場ではRuに軍配が上がるし、1kmを超える狙撃合戦においてはカノパンがそう。 とはいえ、案外カノパンの防盾もT-54とかIS-6の弾を弾いたりするので、近距離でも割と生存性はある感じ。あと思った以上にAPDSを弾けるのと、これまでの奴らと違って砲手が車体右側にいるので、砲手を抜かれにくかったりするなぁ。まあ乗るなら今のうちかも。
そろそろ開発しようと思うんですが、こいつって草貼り付け必須です?
もともと薄っぺらくてちっちゃいから全然大丈夫よ