Panzerj(ae)ger Tiger(P) Ferdinandコメント欄 http://wikiwiki.jp/warthunder/?Panzerj(ae)ger Tiger(P) Ferdinand
乗る前はこんなスペックで6.3とか完全にOPやんけって思ってたけど、いざ開発して何回か乗ってみたら重いわ遅いわで活かすのが難しいねほんと... RBで6.3に落ち着いてるのには理由があったんやなって。
自分も苦手だわこの子。嵌れば強いんだけど、挙動は遅いし砲塔も無いからそれに応じた運用ができないと木偶と化す。駆逐苦手な自分にはあんま向いてなかった。
直線の狙撃戦以外でやれることがほぼ無いし、マップが広いと射撃ポイントに着く頃には敵の快速戦車はとっくに移動し終わった後、場合によってはヤーボが攻撃し始めてることもよくあるからねぇ... この子はライン川右端の10ラインで待ち構えてる時が一番幸せ
味方の射線が通るとか迂回しにくいとかブロックしてくれてる状況で敵の進路とかのいやらしい場所に陣取ればかなり鬱陶しいし強いよ。やっぱり駆逐戦車だから味方依存率がたかいという点は忘れてはならんね。
こいつと同じBR駆逐で、車高ちっさくて、正面300n超えで、砲貫徹力も上で修理費も3000slちょっとのアメリカのアイツを見かけるとこう…こみ上げるものがある
T28はめちゃんこ遅いから... あとT28の砲方消しとけよ
T28は糞遅くて車体長くてキューポラって弱点有るから…リロード速度考えたらこっちの方が火力有るし。T28に砲交換しよ?って言われても絶対に嫌。こっちは後退も出来るゾ。(後君間違えて同じコメをT28の方で書いてるけど間違ったなら消してって言われてるよ?消し方も書いてくれてる)
知らせてくれてありがとね。初めて書き込んだから色々とよくわかりませんでw
爆弾の的だしフェルディは寄られても対応できるがあっちは辛いしなあ よしわからないまま終わらせないように、コメントをクリックして右下に青い四角マークが出るからそれをクリックし「zawazawaで見る」を選んだら修正、消去ができるぞ。このwiki使うなら必須だしまずはやってみようぜ!
消去ナイスぅ〜!
自分も昔そう思っててセール時にT28買ったけど乗っててすごいストレスが溜まったわ。やっぱり最低限戦場に向かえる足は必要だなって
足が遅過ぎて到着前に前線崩壊してるか味方が壊滅してるっていう…前線着いた頃には航空機が爆弾持って飛んでくるなんてザラだから困る
こいつ改修するとそこそこ機動力あるよね。特に後退速度は頼りになるから、ヤーボを避けやすい。RB以上は絶対に機動力が必要だからそこの差はでかい
強いけど、修理費高いのから乗るのにてまどう。こいつ乗ってるといつのまにかお金がなくなってる。だから、こいつを全然開発してない
AB.RB共に修理費高すぎですよね。ABは7.0に上がったのに
RBは安くね?
いっつも操縦手の位置を狙って撃つんだけど全然加害しないのね。それでプロテクで試し撃ちしたらなんか変なオブジェクト3つに全部吸われてて失笑。砲塔は貫通が安定しないしリロード爆速ですぐ返り討ちに合うし苦手すぎる。
国によるとしか。ソ連を使ってるならこいつは悪夢みたいな存在だけど、垂直装甲のコイツにとってはイギリスが天敵。木がどの国を使ってるかは知らんけど操縦手の位置は普通に200mmあるから狙うなら反対の機銃手の位置がいいよ。
相変わらず6.7最強やな
6.7ってことはSBか。SBだとあんまり見ないけど強いのか
エレファントに改造できるようにしてほしい
何が違うん?
車体に機銃がついて、戦闘室上に背の低いキューポラが付くくらい...?
新型履帯の導入、主砲防盾の形状変更と傾斜度設定等があります。出典 戦車研究室
なんか速度どんどん遅くなってる気がするんだが気のせい?
確かに思う、速度というより加速?かな
装填遅くなってね?
陸アサルトだと装填速度も相まって活躍できる。とにかく連続で撃ちまくるのでラックに弾薬を移動させるアレがないから撃ちまくっても装填速度は基本的に変わらない。ただ遅い、回転砲塔がないからつょっと不便だけど
強いは強いんだけど、修理費が高いから2、3台撃破してないと赤字になっちゃうんだよね。まあ同ランク帯のフランス勢と比べれば安い方なんだけど・・・。
強い強いと評判だけど自分で使ってみると苦労する子筆頭だな、個人的に。確かに殴り合いになったら強いし抜かれてもなかなか死なないしぶとさがあるんだけど、どうしても挙動の重さに慣れない。仕事する前に味方が敵を殲滅しちゃったり、逆に味方が溶けて囲んで棒で叩かれてあっさり爆散したりすることしきり。まあ重駆逐って時点で使い手選ぶもんな…。
リスポーン地から拠点が近ければ拠点へ、遠ければ近くの狙撃スポに行って味方の支援をして状況を見計らって拠点に行ったら使える(味方が拠点を占拠or膠着状態になり始めたら拠点へ行くのが個人的にはおススメ)
エンジンが前にあるから、消火器を開発してないと結構きつい気がす
水場などに飛び込めば消化できるという噂が(成功したためしがない)
水没判定出れば火は消えた気がする(なお)
これで6.3ってやばくない?トップマッチ引けば無双できるじゃん。機動性は悪いけど側面80mmあるから下手にちょっと側面見せても弾ける。難点は機動性だけ
遠くからに撃ってくる奴が一番厄介だわー向こうから抜けてもこっちから抜けないんだよなぁこいつ弱点とかよく抜かれるとこってあるん?
その機動力が悪いから6.3なんだよね。どんなに高火力重装甲でも活躍できる場所があまりにも限られてる。
遅いけど普通の範疇でしょ。マウス、T95、チーフテンと比べれば味方の一歩後ろをついていけるから開幕で位置につく前に横からやられることも味方に置いていかれてボコられることも少ない
こいつ修理費が高いから使いづらい何でこんなに高いんだろう?
RBでは6.3最強格だから。RBでの駆逐戦車はゲーム的にも扱いが難しいらしくこのBRで許されてる(他国でも駆逐戦車はABより一段BRが低い例がある)。 ABでも修理費が高いのはgaijinお得意のBR上げ+修理費爆上げのコンボをやったから。
なるほどー
AB6.7時代はプレイヤー全体の平均キルレが3超えてるガチ強車だったから、その時の修理費爆上げの名残
照準器変わった?
照準器っていうか、ズームの仕様が変わった?
必要経費修正しました。
照準器のズームが小さくなってない?ズームしても周りの円がかなり残ってて照準しずらい…
この間の小アプデで変えられたよ。あと被害を受けたのはラングとか。マウスも変えられたけど照準倍率はむしろ上がった。
火力はあるけど虎2より遅い。とにかく遅い
装甲にステータス振っちゃったからね、しょうがないね。
だからこそこの装甲でRB6.3にいられるんだけどね...遅すぎて使い辛さ半端ないけど
何考えてるんだ? 以前 6、7で無双してたくせにあげた後は6、3か? 以前より無双するとかガイジン何考えとんねん
ABは6.7から7.0に上がったけどそれでもバカ強いぜ
フレンチパンターをテストドライブで動かしてる時に気づいたんだけど、高貫通弾で切欠きを撃てばAPCBCでもエンジンもろとも戦闘室乗員を殺傷できるのね
いつも思うんだけどフェルディナントとかヤクトラの戦闘室の装甲はどうして傾斜つけてないんだろう? 生産された時期ではこの装甲なら傾斜させなくても正面から抜かれることは無いだろうって考え?
それもあるし車内容積を減らさない目的もある
垂直装甲はドイツの特色だしねえ。あるとしたらカマボコだし
素人考えだけど、傾斜装甲使ってなおかつ車内容積を確保しようとすると戦闘室が前後に広がっちゃうので、その分側面装甲の面積が増えてかえって重くなったりするのでは。あと戦闘室の前後幅にも制約があるので、あまり前に張り出した形にはできなかったって事情もあるかも。こいつの場合車体前部には操縦手席へのハッチとエンジンルームへのアクセスを確保する必要がったので、戦闘室はあまり前に配置できない。かといって後ろに伸ばすとなると車体を延長するしかない。そういう感じで垂直装甲がベストという選択になったんじゃないかなぁと。シャフトが床下通ってるのでソ連みたいな低姿勢スタイルは実現しづらかったって事情もあるかも。あとこの手の重駆逐、傾斜大好きなソ連でも割と垂直気味だよね。
既に書かれてるけど傾斜つけると車内容積が減っちゃってエンジンとかのモジュール配置に苦戦しちゃう。一方傾斜装甲バリバリ使うソ連戦車は搭乗員への負荷が尋常じゃない。そこの駆け引きでドイツの独ソ戦中期までは垂直を優先してたんだと思う。
ヤクトラは傾斜してるだろ。
砲が取り付けられてる戦闘室の話でしょ。車体ではなく。
さっき初めて使ったけど運用方法がわからん。遅いし装甲抜かれるし火力無いしツラい
88mm/L71で火力ないとか冗談きついぜ
BR比で惑星トップクラスに優秀かつ強力なアハトアハトで火力不足だと!?...というのはさておきゲームモードを書いてくれないとただのワガママにしか見えないぜ。こっちもアドバイスのしようがない。
AB。火力というか貫徹力が足りない
ごめん、撤回する。表示が赤いから勘違いしてたけど、適当に撃ったら貫通しまくるわ
この手の駆逐戦車はRBのほうがオススメ。マーカーでると待ち伏せしにくいし、機動力ないので後手になりがち。
この子RBでも凄く強いけどABでもBR7.0最強格、とんでもなく強いよ。JPz4-5やM56みたいな子達はRB一択だけどこの子は攻守に即逃げれる後退速度もあるしABも十分というかかなりオススメ出来る。
修理代高すぎる… 6.7でいいから安くしてくれ
なにいってんだこいつ・・・
多分RBの話やない?
逆じゃない?正面張ってさえいればT-34やらパーシングのAPCBCには抜かれないんだから、、。それにRBなら貫徹アシスト表記なんてないんだからちょいと傾けてさえいればそこそこ弾く。まあ米英と比較すれば充分な性能秘めてるんだから高いのは当然っちゃあ当然
RBの6.3はずるいと思う。鈍重な駆逐戦車だということを差し引いても
6.7にヤークトティーガーが降臨するあたりドイツ優遇は既定路線なので仕方ない。
こんなもんじゃ? BR6.7に上げると今度はヘンシェル虎2との兼ね合いがおかしくなるし。BR6.7以上は以下と違ってBR毎の戦力差がかなり開きが出てくるから受け入れるしかないような
もっともな意見だと思うんだが、6.3トップになったときのこいつの手の付けられなさをどうにかできないかと思い...他の枝の人の言うように米英が高い方に原因があるとも思うんだけど。ちなみに自分で使ってみた感想
アメリカにもパーシング系がいるし対抗馬としては十分やろ 特にスパパ あとブルドッグも顔面ブチ抜くし
米兵からみても、こいつ硬い様に見えて、垂直装甲だから格下の90mmAPCRで抜けるんでまだマシな印象。デカイからこっちが先に見つけて弾装填し直す余裕がある事が多いし、固定砲塔のうえトロいから先に見つければ先手も取りやすい。こっちよりも寧ろヤクパンが問題かな...機動力あるし装甲も格下じゃ無理、同格だとスパパで近距離ワンチャン、確実に打ち抜きたければT28買うしかないって感じ。
確かによく調べると正面抜ける米戦車は結構いるみたいね。完全に好みの問題だけど、ヤクパンならフェルディの方が自分で使う分には活躍できるかな。パンⅡ以外のパンター系は後退速度が遅くてどうにも使いにくくて...フェルディもヤクパンも王虎(P)も何が強いかって砲の性能が6.3としては破格なんだよね結局のところ。対処できないは言い過ぎでした。
米英が高いだけ定期
この子が仮に米英に居たらBR改定の度にBR上がってそうだなw
米は汎用性のM2ブロ+爆弾+ロケで無駄に万能な戦闘機が後ろに控えてるのがあるんだろうな。英は知らん
なお戦闘機関係ないABのBRも高い模様。
撃たれるときは思い切って昼飯の角度とると前面も側面もカチカチになってはじきまくるな
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自分も苦手だわこの子。嵌れば強いんだけど、挙動は遅いし砲塔も無いからそれに応じた運用ができないと木偶と化す。駆逐苦手な自分にはあんま向いてなかった。
直線の狙撃戦以外でやれることがほぼ無いし、マップが広いと射撃ポイントに着く頃には敵の快速戦車はとっくに移動し終わった後、場合によってはヤーボが攻撃し始めてることもよくあるからねぇ... この子はライン川右端の10ラインで待ち構えてる時が一番幸せ
味方の射線が通るとか迂回しにくいとかブロックしてくれてる状況で敵の進路とかのいやらしい場所に陣取ればかなり鬱陶しいし強いよ。やっぱり駆逐戦車だから味方依存率がたかいという点は忘れてはならんね。
こいつと同じBR駆逐で、車高ちっさくて、正面300n超えで、砲貫徹力も上で修理費も3000slちょっとのアメリカのアイツを見かけるとこう…こみ上げるものがある
T28はめちゃんこ遅いから... あとT28の砲方消しとけよ
T28は糞遅くて車体長くてキューポラって弱点有るから…リロード速度考えたらこっちの方が火力有るし。T28に砲交換しよ?って言われても絶対に嫌。こっちは後退も出来るゾ。(後君間違えて同じコメをT28の方で書いてるけど間違ったなら消してって言われてるよ?消し方も書いてくれてる)
知らせてくれてありがとね。初めて書き込んだから色々とよくわかりませんでw
爆弾の的だしフェルディは寄られても対応できるがあっちは辛いしなあ よしわからないまま終わらせないように、コメントをクリックして右下に青い四角マークが出るからそれをクリックし「zawazawaで見る」を選んだら修正、消去ができるぞ。このwiki使うなら必須だしまずはやってみようぜ!
消去ナイスぅ〜!
自分も昔そう思っててセール時にT28買ったけど乗っててすごいストレスが溜まったわ。やっぱり最低限戦場に向かえる足は必要だなって
足が遅過ぎて到着前に前線崩壊してるか味方が壊滅してるっていう…前線着いた頃には航空機が爆弾持って飛んでくるなんてザラだから困る
こいつ改修するとそこそこ機動力あるよね。特に後退速度は頼りになるから、ヤーボを避けやすい。RB以上は絶対に機動力が必要だからそこの差はでかい
強いけど、修理費高いのから乗るのにてまどう。こいつ乗ってるといつのまにかお金がなくなってる。だから、こいつを全然開発してない
AB.RB共に修理費高すぎですよね。ABは7.0に上がったのに
RBは安くね?
いっつも操縦手の位置を狙って撃つんだけど全然加害しないのね。それでプロテクで試し撃ちしたらなんか変なオブジェクト3つに全部吸われてて失笑。砲塔は貫通が安定しないしリロード爆速ですぐ返り討ちに合うし苦手すぎる。
国によるとしか。ソ連を使ってるならこいつは悪夢みたいな存在だけど、垂直装甲のコイツにとってはイギリスが天敵。木がどの国を使ってるかは知らんけど操縦手の位置は普通に200mmあるから狙うなら反対の機銃手の位置がいいよ。
相変わらず6.7最強やな
6.7ってことはSBか。SBだとあんまり見ないけど強いのか
エレファントに改造できるようにしてほしい
何が違うん?
車体に機銃がついて、戦闘室上に背の低いキューポラが付くくらい...?
新型履帯の導入、主砲防盾の形状変更と傾斜度設定等があります。出典 戦車研究室
なんか速度どんどん遅くなってる気がするんだが気のせい?
確かに思う、速度というより加速?かな
装填遅くなってね?
陸アサルトだと装填速度も相まって活躍できる。とにかく連続で撃ちまくるのでラックに弾薬を移動させるアレがないから撃ちまくっても装填速度は基本的に変わらない。ただ遅い、回転砲塔がないからつょっと不便だけど
強いは強いんだけど、修理費が高いから2、3台撃破してないと赤字になっちゃうんだよね。まあ同ランク帯のフランス勢と比べれば安い方なんだけど・・・。
強い強いと評判だけど自分で使ってみると苦労する子筆頭だな、個人的に。確かに殴り合いになったら強いし抜かれてもなかなか死なないしぶとさがあるんだけど、どうしても挙動の重さに慣れない。仕事する前に味方が敵を殲滅しちゃったり、逆に味方が溶けて囲んで棒で叩かれてあっさり爆散したりすることしきり。まあ重駆逐って時点で使い手選ぶもんな…。
リスポーン地から拠点が近ければ拠点へ、遠ければ近くの狙撃スポに行って味方の支援をして状況を見計らって拠点に行ったら使える(味方が拠点を占拠or膠着状態になり始めたら拠点へ行くのが個人的にはおススメ)
エンジンが前にあるから、消火器を開発してないと結構きつい気がす
水場などに飛び込めば消化できるという噂が(成功したためしがない)
水没判定出れば火は消えた気がする(なお)
これで6.3ってやばくない?トップマッチ引けば無双できるじゃん。機動性は悪いけど側面80mmあるから下手にちょっと側面見せても弾ける。難点は機動性だけ
遠くからに撃ってくる奴が一番厄介だわー向こうから抜けてもこっちから抜けないんだよなぁこいつ弱点とかよく抜かれるとこってあるん?
その機動力が悪いから6.3なんだよね。どんなに高火力重装甲でも活躍できる場所があまりにも限られてる。
遅いけど普通の範疇でしょ。マウス、T95、チーフテンと比べれば味方の一歩後ろをついていけるから開幕で位置につく前に横からやられることも味方に置いていかれてボコられることも少ない
こいつ修理費が高いから使いづらい何でこんなに高いんだろう?
RBでは6.3最強格だから。RBでの駆逐戦車はゲーム的にも扱いが難しいらしくこのBRで許されてる(他国でも駆逐戦車はABより一段BRが低い例がある)。 ABでも修理費が高いのはgaijinお得意のBR上げ+修理費爆上げのコンボをやったから。
なるほどー
AB6.7時代はプレイヤー全体の平均キルレが3超えてるガチ強車だったから、その時の修理費爆上げの名残
照準器変わった?
照準器っていうか、ズームの仕様が変わった?
必要経費修正しました。
照準器のズームが小さくなってない?ズームしても周りの円がかなり残ってて照準しずらい…
この間の小アプデで変えられたよ。あと被害を受けたのはラングとか。マウスも変えられたけど照準倍率はむしろ上がった。
火力はあるけど虎2より遅い。とにかく遅い
装甲にステータス振っちゃったからね、しょうがないね。
だからこそこの装甲でRB6.3にいられるんだけどね...遅すぎて使い辛さ半端ないけど
何考えてるんだ? 以前 6、7で無双してたくせにあげた後は6、3か? 以前より無双するとかガイジン何考えとんねん
ABは6.7から7.0に上がったけどそれでもバカ強いぜ
フレンチパンターをテストドライブで動かしてる時に気づいたんだけど、高貫通弾で切欠きを撃てばAPCBCでもエンジンもろとも戦闘室乗員を殺傷できるのね
いつも思うんだけどフェルディナントとかヤクトラの戦闘室の装甲はどうして傾斜つけてないんだろう? 生産された時期ではこの装甲なら傾斜させなくても正面から抜かれることは無いだろうって考え?
それもあるし車内容積を減らさない目的もある
垂直装甲はドイツの特色だしねえ。あるとしたらカマボコだし
素人考えだけど、傾斜装甲使ってなおかつ車内容積を確保しようとすると戦闘室が前後に広がっちゃうので、その分側面装甲の面積が増えてかえって重くなったりするのでは。あと戦闘室の前後幅にも制約があるので、あまり前に張り出した形にはできなかったって事情もあるかも。こいつの場合車体前部には操縦手席へのハッチとエンジンルームへのアクセスを確保する必要がったので、戦闘室はあまり前に配置できない。かといって後ろに伸ばすとなると車体を延長するしかない。そういう感じで垂直装甲がベストという選択になったんじゃないかなぁと。シャフトが床下通ってるのでソ連みたいな低姿勢スタイルは実現しづらかったって事情もあるかも。あとこの手の重駆逐、傾斜大好きなソ連でも割と垂直気味だよね。
既に書かれてるけど傾斜つけると車内容積が減っちゃってエンジンとかのモジュール配置に苦戦しちゃう。一方傾斜装甲バリバリ使うソ連戦車は搭乗員への負荷が尋常じゃない。そこの駆け引きでドイツの独ソ戦中期までは垂直を優先してたんだと思う。
ヤクトラは傾斜してるだろ。
砲が取り付けられてる戦闘室の話でしょ。車体ではなく。
さっき初めて使ったけど運用方法がわからん。遅いし装甲抜かれるし火力無いしツラい
88mm/L71で火力ないとか冗談きついぜ
BR比で惑星トップクラスに優秀かつ強力なアハトアハトで火力不足だと!?...というのはさておきゲームモードを書いてくれないとただのワガママにしか見えないぜ。こっちもアドバイスのしようがない。
AB。火力というか貫徹力が足りない
ごめん、撤回する。表示が赤いから勘違いしてたけど、適当に撃ったら貫通しまくるわ
この手の駆逐戦車はRBのほうがオススメ。マーカーでると待ち伏せしにくいし、機動力ないので後手になりがち。
この子RBでも凄く強いけどABでもBR7.0最強格、とんでもなく強いよ。JPz4-5やM56みたいな子達はRB一択だけどこの子は攻守に即逃げれる後退速度もあるしABも十分というかかなりオススメ出来る。
修理代高すぎる… 6.7でいいから安くしてくれ
なにいってんだこいつ・・・
多分RBの話やない?
逆じゃない?正面張ってさえいればT-34やらパーシングのAPCBCには抜かれないんだから、、。それにRBなら貫徹アシスト表記なんてないんだからちょいと傾けてさえいればそこそこ弾く。まあ米英と比較すれば充分な性能秘めてるんだから高いのは当然っちゃあ当然
RBの6.3はずるいと思う。鈍重な駆逐戦車だということを差し引いても
6.7にヤークトティーガーが降臨するあたりドイツ優遇は既定路線なので仕方ない。
こんなもんじゃ? BR6.7に上げると今度はヘンシェル虎2との兼ね合いがおかしくなるし。BR6.7以上は以下と違ってBR毎の戦力差がかなり開きが出てくるから受け入れるしかないような
もっともな意見だと思うんだが、6.3トップになったときのこいつの手の付けられなさをどうにかできないかと思い...他の枝の人の言うように米英が高い方に原因があるとも思うんだけど。ちなみに自分で使ってみた感想
アメリカにもパーシング系がいるし対抗馬としては十分やろ 特にスパパ あとブルドッグも顔面ブチ抜くし
米兵からみても、こいつ硬い様に見えて、垂直装甲だから格下の90mmAPCRで抜けるんでまだマシな印象。デカイからこっちが先に見つけて弾装填し直す余裕がある事が多いし、固定砲塔のうえトロいから先に見つければ先手も取りやすい。こっちよりも寧ろヤクパンが問題かな...機動力あるし装甲も格下じゃ無理、同格だとスパパで近距離ワンチャン、確実に打ち抜きたければT28買うしかないって感じ。
確かによく調べると正面抜ける米戦車は結構いるみたいね。完全に好みの問題だけど、ヤクパンならフェルディの方が自分で使う分には活躍できるかな。パンⅡ以外のパンター系は後退速度が遅くてどうにも使いにくくて...フェルディもヤクパンも王虎(P)も何が強いかって砲の性能が6.3としては破格なんだよね結局のところ。対処できないは言い過ぎでした。
米英が高いだけ定期
この子が仮に米英に居たらBR改定の度にBR上がってそうだなw
米は汎用性のM2ブロ+爆弾+ロケで無駄に万能な戦闘機が後ろに控えてるのがあるんだろうな。英は知らん
なお戦闘機関係ないABのBRも高い模様。
撃たれるときは思い切って昼飯の角度とると前面も側面もカチカチになってはじきまくるな