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Pz.Kpfw.VI Ausf.H1

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作成: 2017/03/04 (土) 16:23:09
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850
名前なし 2019/10/28 (月) 02:35:28 01d89@6d5db

開発弾と初期弾どっちが強いのか

851
名前なし 2019/10/28 (月) 04:13:22 07f22@3e942 >> 850

何も考えず初期弾一択

852
名前なし 2019/11/30 (土) 01:04:14 1a36b@13cd0

クルスクトップマッチ引いたらパンター出したい欲を抑えてでも出したくなる

853
名前なし 2019/12/07 (土) 17:47:06 bd8a9@1b65d

虎を崇めよ

854
名前なし 2019/12/17 (火) 11:39:39 9fca9@d7d77

ティーガーを信じ、力を信じろ

855
名前なし 2019/12/25 (水) 18:37:50 9fca9@53bae

連合軍のいかなる戦車もティーガーの装甲を貫くことは出来なかったのでは無いのか。これはヘンシェル社の詐欺ではないか?やはり総統の信頼の厚いわが…ポルシェ社の戦車こそ最強なのではないか?

856
名前なし 2020/01/04 (土) 21:49:25 8e4a2@5d34a >> 855

だってWTで戦う相手は対ティーガー級ばっかだもの・・・

857
名前なし 2020/01/04 (土) 22:57:44 07f22@3e942 >> 855

史実的な相手だとそりゃ虐めみたいなレベルだしな…まだWTはこれでも良くなった方。(以前は同格に76ジャンボやセンチュリオンとか酷いとフェルディナンドとマッチングした)

859
名前なし 2020/01/14 (火) 10:20:02 862d2@04c94 >> 855

ここは42年のレニングラードじゃあないんだ。ボロボロの使い古しを44年ごろに乗ってると思うといいぞ

875
名前なし 2020/04/06 (月) 00:28:51 1f425@4d9f6 >> 855

BR的に格下になってるやつらですら軒並み虎狩り戦車だから仕方ないね

858
初心者 2020/01/14 (火) 10:10:37 ecccf@19b0a

やっぱ前に出ない方がいいんかなぁ…市街地だとどうしても出ちゃうけど…みんなはどうしてるん

860
名前なし 2020/01/14 (火) 17:03:28 07f22@3e942 >> 858

昼飯豚飯活用して前線行くなぁ…ボトム引いた時は前線よりやや後ろ側に篭りがちだが。(敵に対して車体を斜めにして動く事憶えりゃ大体弾けるが、ISUとかの大口径にコメットやSA50にファイヤフライなどの高貫通が居るから割と警戒必須)

861
名前なし 2020/01/14 (火) 18:53:28 09525@5ece0 >> 858

市街地戦は交差点に迂闊に入らないようにすることと、マップや味方の報告、キルログなんか見て、後ろを取られないようにすることが大事かな。重戦車全般に言えることとして、味方と合わせて動かないと囲まれて終わるので注意。あと、H1型はキューポラが弱点で、うまい人はそこ狙うから、車体晒すときには出来る限り車長視点で車体右側を晒すようにしてやれば多少は生存率上がると思う。

862
名前なし 2020/01/14 (火) 19:08:09 b56e1@f81b6 >> 858

ボトムでは流石に装甲を頼らないが、トップ引いた時にこれ使って前でないなら勝てないよ。ただジャンボみたいにまっすぐ突っ込んでも弾けるわけではないので、常に昼飯を意識して重戦車としては高い機動力と火力を活かす。

863
名前なし 2020/01/14 (火) 23:40:38 64039@60cb2 >> 858

こいつで車体を傾けるのを慣れておくと、何かと役に立ちます。自分と敵の位置をきちんと把握して、どれぐらい傾ければいいかイメージつけるようになるまでがんばると、めざめるよ~

864
名前なし 2020/01/15 (水) 00:14:55 862d2@04c94 >> 863

「ちょっと傾け過ぎじゃないかなガイド」みたいなSマイン発射器がね...大事なとこで俯角制限してくるね...

865
名前なし 2020/01/19 (日) 12:27:52 49092@611cd

自分を重戦車だと思い込んでる中戦車ティガー

866
名前なし 2020/03/24 (火) 14:48:09 b8cbf@f1d1b

なぜこの子は弾をいくら抜いても、左に6発くらい残すのか…時々そこぶち抜かれて爆発四散するんだが

867
名前なし 2020/03/24 (火) 18:33:28 92064@8151b >> 866

この子に関わらず凄く悪意を感じる弾薬を抜ける順番した車輌いっぱい居るけど、この順番って何を基準に設定されてるんだろな?弾薬を取り出す順番なんて資料に乗ってなさそうだし

868
名前なし 2020/03/25 (水) 02:24:47 0879c@405ca >> 867

装填者の位置だとしても変ですよね。

869
名前なし 2020/03/27 (金) 16:47:21 07f22@3e942

最近のやられ方がほぼ首を撃たれて即死ばかり…そこまで弱かったっけ?距離移動中など問わずやられる…当て難いはずなんだが簡単だったか?

876
名前なし 2020/04/11 (土) 08:52:20 fd528@c7389 >> 869

RB専だけど俺もそれあるわ。他にも格下相手にショットトラップで大惨事とか、なんかよく分からん損害の発生が最近妙に多い。近距離なら狙われたんだなって理解できるけど、中〜遠距離でもこれとか辛いわ。運が悪いだけって言われたらそれまでかもしれんけど

870

完全に油断してて背後から被弾してもよく無傷で生き残って逆に相手を撃破してしまうので敵に申し訳なくなってしまう 絶対ジャンボとかじゃ出来ない芸当なんだけれどジャンボに出来ることもこいつなら全部出来る

871
RB 2020/04/03 (金) 22:58:30 修正 182ad@2bf3e

こいつ並びにE型ってどういう動きをすればいいんですかね…?毎試合やってて思うんですけど、安定した立ち回りが分からず結構キツイです。偶然見かけた敵または撃ってきた敵と手当たり次第戦うしか出来てなくて、そろそろウンザリしているところです…。ティーガーを是非とも愛車にしたいので、ご教授願います。

872
名前なし 2020/04/03 (金) 23:06:06 76e76@e38f2 >> 871

前線から一歩手前、余裕があれば前線で市街地ならビルか何かで昼飯を取って、野ならここでも早退した敵に対し昼飯を取って弾かせる。ティーガーは装甲が自慢だけどこのBRだと正面スポスポ抜いてくる奴が多いので昼飯とっときゃ大体ok。

873
名前なし 2020/04/04 (土) 02:15:39 23717@97ea6 >> 871

むしろ昼飯こそ気休め程度と思った方がいい 虎の真骨頂は砲塔正面の大部分が200mmな上謎弾きしやすい形状してるってところにある まあ車体を隠せる場所で待ち伏せしろって事だな あと移動の際は先頭は走らない事だな 必ず誰か先導させろ そいつが撃たれりゃ敵がいるって事だからな

874

成る程…。積極的に前線でオラつく様な戦い方は避けて、基本遮蔽物でハルダウンし待ち伏せしつつ、状況を見て昼飯しながら戦うって感じですかね。お二人方のアドバイスを参考にしつつ、敵の侵攻ルートを抑えられる位置取りを意識して戦ってみます。ありがとうございました!

877
名前なし 2020/04/11 (土) 10:50:06 fd528@c7389

最近こいつとE型の強みが分からなくなってきた。足が欲しけりゃラングやパンターで十分。装甲は昼飯したところで安定して弾けるわけじゃない。いざとなればラングはごり押しできるけどこいつは無理。主砲も格別強いわけじゃない。側面が〜とは言うけどぶっちゃけ撃たれたら死ぬのはこいつも同じ。何よりティーガーが活躍できる状況は、パンターやラングでも同じかそれ以上に活躍できる気がしてきて、どう差別化してあげたらいいのか分からなくなってきた…

878
名前なし 2020/04/11 (土) 10:55:28 19278@f062d >> 877

普通に豹とかラングの方が強いから現状そいつらの下位互換のこいつ使わんでいいよ、虎伝説はあくまで史実のお話でこのゲームにおける虎1はジャンボの格下だから。

879
名前なし 2020/04/11 (土) 10:59:40 fd528@c7389 >> 878

やっぱりその認識が正しいのか…ティーガーはドイツで一番好きな戦車だし、思い入れもあるから凄く残念だ…

880
名前なし 2020/04/11 (土) 11:01:21 19278@f062d >> 878

王虎はめちゃくちゃ強いから王虎でその無念をはらそう!

882
名前なし 2020/04/13 (月) 02:26:16 07f22@3e942 >> 878

なお昼飯とか慣れて来ると割と強いぞ…ゴリ押しは出来ないけど。(主砲は普通に強いぞ、貫通力はちと劣るが炸裂した時の加害力は上なんでワンパンさせやすい)

887
名前なし 2020/04/13 (月) 11:40:39 92064@7f62c >> 878

強いのは強いけどドイツには他にも優秀な車両が一杯居るからね。他国から見りゃ普通に強い。

885
名前なし 2020/04/13 (月) 11:23:58 06332@22b01 >> 877

まぁどの優秀な部分も互換する車両が同ランク帯にいる戦車だからなぁ きちんと扱えれば戦果は出せるしそういう趣味で乗る戦車の中ではむしろ優秀な方なんじゃない?

881
名前なし 2020/04/12 (日) 23:12:59 6036a@2818e

最初の研究が日本でその次にドイツ乗って「わーい戦中硬いと有名だったTigerだー」って喜んだけどそこまで硬い訳じゃなくて少しガッカリした(思ってた程じゃなかった)

883
名前なし 2020/04/13 (月) 03:08:41 f45be@47803 >> 881

史実でこいつが猛威を奮っていたころの相手戦車は大体BR4.0以下の奴らだからね、しょうがないね。

884
名前なし 2020/04/13 (月) 08:43:18 76e76@e38f2 >> 883

今はスポスポ抜かれるよね

886
名前なし 2020/04/13 (月) 11:40:04 2087e@16546 >> 883

王虎に至ってはマッチする他国の戦車は戦後戦車の方が多い

898
名前なし 2020/05/05 (火) 01:18:32 398d0@32a82 >> 881

独重戦車は他国に比べて装甲より砲が優秀な所為でBRが高くなっちゃってるからね。このゲームは基本的に砲や火力の強さでBRが決まるから。

888
名前なし 2020/04/17 (金) 03:45:30 c5d2e@8124c

コイツがM4A3より格下という事実

890
名前なし 2020/04/17 (金) 07:56:22 修正 92064@fc9a9 >> 888

この子がってよりどちらかというとアメリカ君が性能に対してBR高いと思う。まぁ理不尽な調整は英米の宿命よ。俺はもう独ソ以外の国に期待してない。信じられるのはバイアスのみよ

891
名前なし 2020/04/17 (金) 16:02:01 00799@7029f >> 890

🐌のことだからそのうちパンターDも5.3に下がると確信してる

894
名前なし 2020/04/30 (木) 21:21:37 03949@78049 >> 888

M4A3と比べてこいつが格下というか、パンターA5.7基準でこいつが格下=5.3という認識で納得してる。というか76シャーマンの装填速度、加害、飛び出し打ちを格段にしやすくするスタビっていう強みと、ティーガーの相性が悪いだけだと思う。少なくともM4A3の5.7より2両目の3485が5.7にいるほうが謎。あれよりはこいつのほうが強いと思う。

892
名前なし 2020/04/30 (木) 19:42:18 34dbe@90e8e

初めて数日なんで間違ってるかもしれないけどPzgr.よりPzgr 39の方が加害強い気がするんだけど...

893
名前なし 2020/04/30 (木) 20:09:16 739cf@cd9c5 >> 892

開発弾のPzgrは88が野砲のころに使われてたAP弾で、貫通力不足のために開発されたのがPzgr 39なのでその認識で間違いないよ。Pzgrの方が炸薬多いので抜けた後の破壊力は上だけどね。

895
名前なし 2020/05/03 (日) 16:52:33 ca6c1@90e8e

昼、豚で弾けるから楽しいんだけどF2のが活躍できる...

905
名前なし 2020/05/21 (木) 01:03:05 3d2e6@7b3c5 >> 895

それなw

896
名前なし 2020/05/04 (月) 07:55:06 99947@769df

履帯抜けないくらいに傾けてくるジャンボがどうしようもねえ。ショットトラップ狙いは現実的じゃないし最近は榴弾で履帯上貫通まで考えてるんだけど誰かいい対処法とかあります?ラング持ってくるっての以外でお願いします。

897
名前なし 2020/05/04 (月) 11:02:22 修正 92064@8151b >> 896

近距離の場合は自分は機銃口とキューポラを撃つかなぁ。それか砲身壊す。そしてこっちもちゃんと昼飯をする。そうすればこっちもそうそう抜かれないしね。こっちも砲身壊されたら終わりだけど…距離が離れてたら俺は履帯切ってるな。

903
名前なし 2020/05/18 (月) 18:54:36 07f22@3e942 >> 897

実はリングぶち抜かれるとコッチがワンパンされる危険あるんだ…早々抜かれないと思ってるとやられるからリング隠す様にしないと不味い。

899
名前なし 2020/05/05 (火) 01:58:42 f14d2@13ded >> 896

履帯切って「マップに注意!」だな。

900
名前なし 2020/05/18 (月) 16:35:55 9055d@1e52b

この子の側面下部は至近距離であれば米軍のM19で貫通可能なのね。ヤケクソで突込みながら撃ったら撃破できて驚いた。

901
名前なし 2020/05/18 (月) 18:00:42 15fc4@405ca >> 900

履帯裏?はさしもの虎もカバーできません…この辺りのドイツ連中は左側面に弾を残すわ他国より側面装甲薄めだわでとにかく横に着かれたくないです。しかし対空車両にやられる重戦車って悲しいなぁ

902
名前なし 2020/05/18 (月) 18:34:04 c78ea@e38f2 >> 901

いくらガードが硬くても下の方を責められると堕ちちゃうんだよね

904
名前なし 2020/05/19 (火) 04:48:33 b6cd7@4fcf7 >> 901

スカートの裏は敏感なんだよ

906
名前なし 2020/05/21 (木) 01:16:49 e2616@e35c7 >> 901

戦車は女性名詞か

908
名前なし 2020/05/21 (木) 11:47:02 修正 eade7@3538b >> 901

実際虎の教本は、虎をエルヴァイラという女性に見立ててるけどな(w

909
名前なし 2020/05/22 (金) 23:40:06 ffd36@8241c

こいつの装甲かなり厚いはずなのに日本ツリーのチトに貫通された。ちな正面ね チトってタイガーの装甲を貫けるほどの砲を持っているというのか?

910
名前なし 2020/05/22 (金) 23:59:41 9440b@e5400 >> 909

こいつの正面がかなり厚いとかネタかな?このBR帯で垂直100mmを撃ち抜けない奴の方が珍しいけど。因みに日本のAPHEは傾ければ弾けるから昼飯の体勢とってどうぞ。

911
名前なし 2020/05/23 (土) 00:20:38 64039@60cb2 >> 909

チトにとっちゃISよりも変に傾斜がないから,虎はとてもおいしい存在だね

912
名前なし 2020/05/23 (土) 00:44:36 92064@8151b >> 909

持ってるぞ。貫徹力も高ければ炸薬もバカみたいに入ってるから飛んでもなく強い。個人的に4号達より強くて好きな車両。チトを舐めてはいけない(戒め)

914
名前なし 2020/05/23 (土) 13:49:48 修正 b8d03@02ce2 >> 909

ティーガー1の装甲はマッチング帯的に『かなり厚い』とは言えない。チトの主砲は150mmくらい最大で貫通してくる。ただし米ソ含めて敵の弾は昼飯の角度(自身の車体を敵の射線に対して斜めに傾ける)を意識すれば多少は弾きやすくなるので感覚で覚えよう。

915
名前なし 2020/05/23 (土) 14:03:29 84af9@5afcb >> 909

むしろゲーム中の虎はペラペラというのが定番。お隣の惑星でもそんな感じ。史実通りなら相手はBR3〜4くらいの連中だったのでこの厚さでも相当硬かったんだろうけどね。

916
名前なし 2020/05/23 (土) 15:44:15 06c13@405ca

AB7.3戦場、自分ヤクトラに乗り、1キロ遠くに正面向けたこの子がいたので撃ったら、操縦者用の穴に当たって跳弾して驚いた。悔しいとかじゃなくてそんな偶然もあるんだなーと。

917
名前なし 2020/05/27 (水) 16:18:16 b094c@ed4d4

いつからか分かんないけど、防盾の装甲がちょっと弱くなってるな…前までは部分的に200mmくらい装甲あったはずなのに

918
名前なし 2020/05/27 (水) 17:24:41 1201c@e81a5 >> 917

それは……E型のことかッ!

919
名前なし 2020/05/27 (水) 23:21:11 b094c@ed4d4 >> 918

そもそも僕の記憶違いだった可能性が微レ存…

920
名前なし 2020/06/03 (水) 23:10:33 c3ba8@2a72a

T-34-85(Zis-S-53)よりもBR低いとかドイツバイアス極まれりだな

921
名前なし 2020/06/04 (木) 01:09:23 533d1@5cc26 >> 920

正面からジャンボ割れないし、この車両自体は適正じゃない?ドイツ以外の5.7台がBRに見合ってないのが多いだけ

922
名前なし 2020/06/06 (土) 10:26:27 修正 b459b@37c36 >> 921

「ドイツ以外の5.7台がBRに見合ってない」と言うが、それ言い換えると「ドイツのBR5.7だけが適正」ってことになると思うんだが。だから周りの国家からバイアス言われるのは当たり前でしょ。

923
名前なし 2020/06/06 (土) 11:04:19 ca6c1@90e8e >> 920

愚痴板行こうか

924
名前なし 2020/06/06 (土) 12:38:36 6e6df@6df93 >> 920

ソ連とドイツに関しては適正じゃない?他国はダメだけど。まあでもzisの方は前の5.3の方でもよかったと思う。あ、でも代わりにIS-2が5.7に下がってるからやっぱり今が1番いいかも

925
名前なし 2020/06/06 (土) 13:34:52 b459b@37c36 >> 924

zisもIS-2もずっと前から5.7だったでしょ。何の話をしてるんだ?

926
名前なし 2020/06/07 (日) 17:48:18 4ffa5@ecab7

期待してだけども 4号F2と変わらんレベルで抜かれまくるな同年代=同格じゃない以上仕方ないのかもしれんけど

927
名前なし 2020/06/07 (日) 18:04:31 32c74@ed5c5 >> 926

それはね、昼飯してないからだよ

929
名前なし 2020/06/07 (日) 20:46:09 07f22@3e942 >> 927

昼飯するじゃない?リングをぶち抜かれたり、122mmとか大口径高貫通をぶち込まれたり、APDSぶち込まれたりなど意外と抜かれる要素多くなってるんだ。

930
名前なし 2020/06/07 (日) 21:41:00 修正 92064@8151b >> 927

それらは昼飯関係無しに抜けるし別に昼飯して抜かれる要素が増えたりはしないよ。装甲分析を使えば分かりやすいよ。後知ってると思うけどあくまで昼飯は抜かれる範囲を少なくするだけだから昼飯をしたからといって何でもかんでも弾ける訳ではない。

932
名前なし 2020/06/07 (日) 23:19:10 32c74@ed5c5 >> 927

Ⅳ号F2と変わらないレベルってことは昼飯しても、格下だろうが遭遇するすべての戦車に抜かれるってことだろ?ティーガーでそれはないでしょ。少なくともぼーっと動かずいたりしなければ、ターレットリングなんてそうそう撃たれないし、122mm防げたらそれはそれでチートすぎる。

933
名前なし 2020/06/07 (日) 23:29:57 cd102@9e764 >> 927

122mmは装填を犠牲にしてるしAPDS持ちは自己より柔らかい。そこんとこ上手く立ち回ろう

941
名前なし 2020/06/08 (月) 21:03:17 07f22@3e942 >> 927

自分が言いたいのは昼飯しても駄目な相手は割と増えたという事…(前のタスクの時に動いててリングぶち抜かれ死にまくったぞ、あと虎でキャップに行く必要に迫られた結果が高貫通にもやられる要因に…コメットとかは足が速いから周り込んで来たのと不意の遭遇が割とある)

928
名前なし 2020/06/07 (日) 18:42:03 533d1@5b10b >> 926

昼飯もそうだし、昼飯しても装甲値120mm程度だった筈だから、豚飯や中長距離からの狙撃しないと輝かない気がする。ちょい固めの駆逐だな

937
名前なし 2020/06/08 (月) 13:44:25 9cfc4@1fa65 >> 928

防護分析すれば分かるけど、厚さが120mm前後となっていても、APCBCには145mm相当の硬さが有るはず。敵対する米76mm砲くらいなら弾けることも十分考えられるぞ

938
名前なし 2020/06/08 (月) 14:14:38 533d1@5b10b >> 928

お、本当だ。40度ぐらいの昼飯だと実質装甲値135mmで米76mmに対しては実質150mmか。側面硬いからかなり深めでも弾くな。こいつほんと汎用性高いな

940
名前なし 2020/06/08 (月) 18:35:22 4bdb7@7e992 >> 928

普通の戦車は傾けすぎると薄い側面抜かれるが、こいつとかKV-1あたりは側面もクソ分厚いからがっつり傾けるのがオススメよ。

931
名前なし 2020/06/07 (日) 21:57:36 ca6c1@90e8e >> 926

昼飯でぬかれない相手ができたってだけで差別化されてる。

934

昼飯してもbr4.0のT-34-57にすら安定して抜かれるのが…

935
名前なし 2020/06/08 (月) 13:16:31 3e23e@72800 >> 934

やつはジャンボの正面装甲すら撃ち抜く地味だけど怖いヤツだからね。ただ貫通しても加害力が死んでるし、装甲もこのレートでは何の役にも立たないからカウンターでワンパンしてあげよう。もちろん先に撃つのが望ましい事は言うまでも無いが

936
名前なし 2020/06/08 (月) 13:22:03 9440b@e5400 >> 934

↑2 角度が甘いんだよなあ

939
名前なし 2020/06/08 (月) 14:29:58 533d1@5b10b >> 934

昼飯40〜45度意識すれば格下はほぼ封殺出来るね

942
名前なし 2020/06/11 (木) 10:44:27 e3d3d@5e1a4

やはり、ティーガーの砲は素晴らしい。四号なら弾かれるシャーマンやT34の傾斜装甲を撃ち抜けれるのは。

943
名前なし 2020/06/11 (木) 11:25:51 9440b@e5400 >> 942

そいつらは4号でも余裕で抜けるわ

944
名前なし 2020/06/11 (木) 12:46:18 e3d3d@5e1a4 >> 943

四号では弾かれた確率の方が多くてな。弾かれないってのは大事や

945
名前なし 2020/06/11 (木) 16:44:13 9440b@fb344 >> 943

いや、四号も変なところ狙わなきゃ弾かれないから

946
名前なし 2020/06/11 (木) 20:29:26 07f22@3e942 >> 943

四号も正面傾けりゃF2でもシャーマンの75mm砲弾ける…追加装甲部分だけだが。

947
名前なし 2020/06/11 (木) 23:07:23 4ffa5@ecab7

たまの載せかたって変えられないの?車体下部にまだ入るのにわざわざ車体左に乗っけるの嫌なんだけど

948
名前なし 2020/06/11 (木) 23:28:33 b8cbf@405ca >> 947

残念ながら無理です…知ってる人は撃てる時は左側打ち抜いてきますよね。仕方ないので自分はなるべく左側を庇うようにして戦います