Tiger H1コメント欄 http://wikiwiki.jp/warthunder/?Pz.Kpfw.VI Ausf.H1
Gaijinの加護を受けている車両。傾けなくても半なところで跳弾起こせる
窓枠で顔真っ赤にしすぎだろ
同BR帯で最弱レベルの装甲と平均以下の火力の此奴が加護ってなんの冗談だよ 祟られてるの間違いだろ
M56と当たってお顔真っ赤っか…あいつのHEATFSって昼飯で弾けないのかね?
ほぼ無理 車体傾ける前に機銃でも撃っとけ
君のWTにはプロテクションアナリシスないの?
お顔真っ赤っかすぎて冷静に物事考えられなかったんや…すまない
だいたい1942年の戦車がHEATFS当てられるのは酷いと思うんですが
それはゲームなんだししょうがない。年代でバランス調整したらどうなるか位分かってんだろ…なぁ木主?
いやいや5.7が思い切り6.7と当たってる時点でバランス崩壊してない?
結局何が言いたいのか。愚痴なら専用の板があるからそこで吐いてこいよ。文句あるならフォーラムで言ってこい。ここで言ってもなんの意味もない
AB5.7の性能は無いってのだけは言い切れる。下手すりゃ5.0水準…はちと言いすぎか。5.3でもトップは張れない
草
ボトムマッチでもある程度戦えるぐらいの強さはあると思う。これ重戦車の皮かぶった中戦車だから運用間違ってる人多い。
側面とれば強いのは当たり前だからね。それはおかしいよ。こいつは側面とりやすいわけでもないし
虎2とかに当たらなければ別に弱くとも何ともないよ。こいつが弱いって言われるのはIS-2とか虎2とかに当たって存在感薄いからでしょ。
is2は全然怖くない。ワンパンされるけどこっちもワンパン出来るし。問題は虎2よ…何だあの化け物…(絶望)。
APCR撃ってもどうだかなぁって感じですもんね。ましてや距離が離れてると貫通できるか分からんし・・・。
なにが強いの?貫徹低いし防御力ないし機動力もなくはないくらいじゃん。
後進以外似た性能のイベ景品ポルシェはAB5.3だけど普通に強い。抜けないのはホリプロくらいだし
正面から戦えないから側面とるしかない戦車を中戦車運用したら強いとかいうのやめないか?
正面から戦えないけどこいつは側面に回る選択肢がある分まだましなんだよなあ、6.0に挙げられたジャンボとか側面取る戦術取ろうとしても機動力足りなくてどうしようもないことが多すぎる
明らかに不適切なBR設定の車両よりマシとかいわれてもだからなんなのとしか思えないわ。
ジャンボは暴れてた上に貫通力上がったから懲役食らったんでしょ。ドイツのページでも虎の話に禿を持ち出してきた論点ずらしガイジがいたけど~よりましだからってのは何の回答にもなってないんだよね。
中戦車運用するなら中戦車乗るよな…同格に優秀なのがいるんだし
RBだとより側面取るの難しくなるしね。0.3下のアメリカ主力駆逐戦車がこれよりはるかに優秀な機動性持ってるしな
T34-85D-5Tが5.3ならこいつも同じにしてくれりゃいいのに
こんなゴミ乗るくらいならパンターに乗り換えてどうぞ
前々から同じ事言われてたけど88mm死んでからもう完全に5.7に置いとく理由無くなったよな。4.7にもスーパーシャーマンのさばらせてんだから5.3どころか5.0が精々だわ。
タイガーが5.0ってマジ?こいつと76シャーマンが同ランクとか冗談も休み休み言って欲しいぞ
5.0は言い過ぎだが、76シャーマンも分不相応に高いBRなんだから参考になりゃせんわ
メインの弾って何使うべきなのかしら
普通に初期弾でいいけど、今は開発APCBCとの貫通力差が縮まったからあえて炸薬量の多い開発APCBCの方を使うのもあり。
ありがとう😊
個人的に好きな車両な上に乗りやすいからこいつでrbの練習してるわ 割となんでもこなせて楽しい
俺もこの子すき。後ろ姿がカッコいい。
火力がしょっぱいとまでは言わんけど、史実で大暴れしたあのアハトアハトを期待するとしょんぼりしちゃうな。史実で主に戦った相手よりもティーガーの対抗馬として開発された重戦車たちと戦わされることが多いせいもあるけども・・・
vvo丁よりはだいぶマシだが戦場狭すぎてすごい近くで殴り合いする時点で虎1には辛いんだよなぁ…んでもって対抗馬戦車大量+6.7に吸われて中戦車にならざるを得ないという 世界大戦モードに期待しよう…
そういえばこいつの尻の左右についてる2連のペール缶みたいなものは一体なんなんだろう。吸排気関係の何かだとは思うけどE型には無いし……
外付けの防塵フィルター。簡単に付けたり外したりできるよん。
こいつそんなに弱いか?パンターとかIS-1とか乗っててよく見るけど重戦車ってよかM10とかあのあたりの駆逐戦車の仲間として使ってるやつらが本当に脅威なんだが。格上に吸われるっていうのは無しな。それはBR10.0以外の全部の車両で言えることなんだからな。
正面だと謎吸収したりするから、敵としては、案外面倒な相手。乗ってる方としては、車体傾ければ結構弾いたりしてくれるし、火力も良いしで良車両。ただ、それパンターでよくね?とはなる。
否定はしない。ただ5.7のパンターだと2両しかなくてアハトラをお供にしてたけどキルストに殺される日々だったからこいつに乗ってみて段違いな生存性に感動した。
他の5.7帯戦車の貫通力と装甲みると悲しくなるのでやめましょう。虎は強いと思い込むことが大事です。
砲塔はそれなりに硬いからチュニジアやケルン、それにアサルトで輝くからあんま捨てたもんじゃない。パンターと違って後退がまともだし。
比較対象にも拠るんだよなぁ… 5.7ではそれなりに強い方だろ
貫徹力も装甲もないのにそれなりに強い方とは?史実とごっちゃになってるのかな?
比較対象何で考えてんのよ?6.7ではどうにもならない事もあるけどトップもしくは6.3引いたら十二分に活躍できるやん
活躍できるかどうかで話したらそれは個人によるからなぁ...少なくとも同格(同BR)戦車に比べたら性能で劣ってるのは事実やし。
このゲームやろうと思えばキルは取れちゃうから性能を数値で比較できない人いるよね。そういう人は活躍できるよとか主観のふわっとしたことしか言わないから話にならない。
まぁ性能低いのは事実か…でも装填速くて、精度もなかなかで、加速が良いこいつは俺の愛機なの…装甲と貫徹力だけじゃ測れない良さがあるのよ…
別の戦車の話してる?
少なくとも俺はそう感じる 結局のところこの戦車はマジで乗る人全員感想違うと思う
君がどう思おうと自由なんだけど性能語るときは主観で話すのは止めてくれよな
すまんな なんか使いやすくて気に入ってた機体を馬鹿にしたような木の文章を見て頭に血が上ってた 主観でもの語っちゃって本当に申し訳ない
別に悲しいとは思わないけどVFW君が来たことによってRB所かABですら残念ながらリストラです…………リストラ…虎…フフ
あれ……6月なのにやけに肌寒いな……
ちょっと面白かったから懲罰部隊送りで勘弁してやろう
流石に格下のシャーマンジャンボの車体正面抜けないのはきつい
車体機銃狙おうにもハルダウンとかされてる時はどうにもならねえなと思って破れかぶれになるよね...
キューポラ抜けるぞ。頑張れ
車体正面抜けないの?ノルマンディーイベントで使った時に正面から車体を普通に抜けたけど
車体正面はね、たまーーーーーーーに抜けるw
連続で抜けた
防護分析しろってそれ一
こいつの最大の敵はBRだな 流石に6.7で何とかできる性能は無い せめて5.3なら…APCR無いから許して欲しいわ…
流石にBR1上の相手もぼこしたらOPってなるでしょ。このあたりからBRによる性能差が激しくなるからマッチ幅狭めてほしいとは思うけど。
王虎Hでさえボトムでは死ぬほど辛いからな。重戦車のボトムなんてそんなもんだ
BR5.7帯の戦車としては最低クラスの貫徹力を持つ重戦車。防御力も100mmの垂直装甲であるため頼りにならない。昼飯の角度をとったところで基本的に抜かれると思った方がよい。正面から戦うのはほぼ無理なので車体を傾ける云々よりも見つからない撃たれない立ち回りを心がけよう。だったら砲塔旋回が早くて機動力もある他の車両で良いじゃないか。
独5.7帯でこいつより軽快に動けて首の回る戦車なんていたっけか?6.7まで行かないといなくないか
M10パンター
後退に難ありだけどパンターAとか
そりゃそうなんだが、砲塔旋回が遅い点以外は走攻守バランスの取れた中戦車ではあると思う。パンターは側面が薄すぎたり後退クソ遅だったり前線での柔軟性に若干難がある。なんというか、虎は76mmシャーマンに似てるかもしれない。秀でた所でゴリ押しすることが出来ないので、バランス型なのに扱いが難しい、という。
こいつ定期的にこのページでこの車両ディスってる奴だからなぁ…そら重戦車として戦うには性能不十分だろうけどさ
虎開発した人、なぜ車体を100mmの傾斜装甲にしなかった…
答えは簡単。ティーガーの設計・開発はT-34ショックよりも前の傾斜装甲がまだ流行ってない時期のものだったから。ときどき勘違いしている人がいるけど傾斜装甲が取り入れられているV号戦車パンターは設計も実戦投入もティーガーより後。
車体を100mmの傾斜装甲にしたらmm重量過多でエンジン壊れそう。
ドイツでも傾斜装甲は3号、4号の頃から認知されてた(砲塔側面の傾斜は"意図的な"傾斜装甲だそうな)けど始めの頃は傾斜装甲により内部容積が犠牲になるのを嫌っていたから。
未確定だけどこいつだけ5.3に繰り下げられるみたいね https://forum.warthunder.com/index.php?/topic/456415-planned-battle-rating-changes-01072019-feedback/
これは普通に嬉しいのでは?
この機体を愛用してる俺からしたら当然とも思うし、物凄く嬉しくもある
ご冗談でしょってレベル。なんだかんだ言って強車両では。でもインフレ考えたらいけなくもないんかな...
虎のAPCRとかわざわざ使うか普通?あんな信用ならんもん使うくらいなら素直に弱点狙撃するか正面戦闘回避する方がマシ
意外と使うぞ…マヌケなジャンボの顔面貫通するし、弾頭重量が7kgにもなると加害力も上がって何気に役立つ。
ジャンボ相手に抜かれるのはじっと動いて無かったり真正面向けてた時ぐらいでしょ...
>699それは無印の話であって76には抜かれると思いますよって
車体正面向けて無くても砲塔正面が抜けるよ…滅多打ちにすれば閉鎖機か砲手潰して側面回り込み75mm砲で虎食える。(場合によっては顔面滅多打ちだけで勝てる事もある…)
76mmはそら知ってるよ。5.7からは90mmもあるしね
76mmは格上なんだから抜くのは当たり前だろ。まさかそれすら許せないのか…
砲塔正面がってのは76mmじゃなくて75mmでの話な…
俺が76とか言い始めたせいでおかしくなってしまったすまねぇ
まあしょうがないね…普通抜けるって考えると76mmの方だろうし。(E型と違って平らな面が大きいからAPCR連射が効果ある、酷い時にはリングからAPCBCが貫通炸裂すら起こるので…砲塔全滅とか操縦士気絶にワンパンすら起こり得る)
これでP虎と5.3デッキ作れるやん!
試製P虎と組むのはワイも考えてる。4駆ラングもいるし5.3充実するなぁ
4駆ラングはパンターに正面抜かれるようになってから乗ってないなあ
どうせ5.7に吸われると思うんですけど
しかし絶対に6.7と当たらないのは利点なのでは
英の6.7ズと会わなくなるだけでも気休めになる
ABだと王虎Hの群れを相手しなくて済むのでけっこう楽になると思うよ。
RBで確実に敵対するセンチュ3やT29ファミリーと会わなくなるのはすごくありがたいけど、ドイツが特に強い所である6.7のご加護に乗っかれないからなぁ...
4.3で勝てるのか...
四号でなら…
そもそもボトムがトップに正面から勝つのはほぼ無理なバランスのゲームだからそこはgaijinの問題
しかも重戦車だからね、同格を完封できてもおかしくない
それは違うわ
ようやくマトモに重戦車らしくオラつけると考えよう
4.3なら一応76mm砲と同じく長砲身連中が車体正面を貫通可能(傾斜させた場合を含まず)、昼飯とかされてた場合はキューポラやリングを狙う必要があるものの以前の5.3連中と虎の対処法は大して変わらん。(5.3とはいえジャンボより貫通できる車両が多いので遥かにマシ…キューポラもデカいしなw)
F2で普通に貫通できるし事実狩れてるぞ。角度甘ければ車体の正面か側面抜けるし、砲塔正面もちゃんと狙えば抜ける。とっさにそこ狙える技量が無いなら話は別だが
IS-1が5.3だし妥当だわな。そもそも同BRのセンチュARLIS-2に比べて明らかに劣ってたし当然か。
ARLは乗れば分かるけど雑魚だぞ
ARLはもちろんセンチュリオンも、虎が明らかに劣るっていうのはさすがに…ひょっとして釣り?
今パーシング関係有るか…w?まぁパーシングはBR6.0で良いよなぁ。パンターよりBR高いは草生えたわ。そしてイタリア陸が来てちょっと貫徹力が本家より高い(10mm位?)だけのパーシングがBR6.7で駄目だった。何かイタリアの方は次のアプデでBR下がるみたいだけど…なら本家ただの劣化なのに同じBRという事に…
パーシングはRB,SBならまだぎりぎり戦えるけど、正面戦闘がメインのABとかは悲惨だね…。それらと比べれば虎(というか独戦車全般)はまあ恵まれてると思うよ。
独戦車達が恵まれてるは他国やればやるほど分かるよなw。正直虎のBR下げ反対派に独は恵まれてるのに…て理由が結構有りそう。他国(独ソ以外)には虎より酷い奴山ほど居るし。これが全体的に他国と同レベルなら虎のBR下げる?良いよ良いよ〜てほとんどがなると思うわ。
ARLの弱い理由が砲塔抜かれるからとかちょっとずれてるね。あの主砲もってて砲塔抜かれないのがお望みなのかな?
抜かれた際の話をしてるんでしょ
やめとけ、もうこの木主は何言っても聞かん。
抜かれた時の話で強弱を語るのがずれてるんだよね……
どうしても言い負かしたいみたいだけどさ、砲が強い()から砲塔抜かれ易いのは仕方がない、抜かれたら甚大な被害を被るのは分かってるけどそれを強弱の論点に入れるのはおかしいって暗に自分でARL-44は強くないって認めているじゃんw 俺機動力低くて、砲塔抜かれ易くて撃たれ弱いのに強いとされてる車輌知らないんだけど、何かある?
ティーガー2
あれは相手次第で強さが大分変わるでしょ。格下相手ならそもそも抜かれないから強く出れるが、同格格上相手だと慎重に立ち回らないと即死する。一方のARLは格下相手でも相手が下手しなければまず抜かれる上に、無炸薬低装填速度だからTiger 2みたいに砲性能でゴリ押す事も出来ない
美しい戦車だ…虎H1型…こんな素晴らしい戦車他にあるかな…乗っているだけでまるで戦場がピクニックに来てる気分だね
全くもってその通りだ!こんなカッコイイ戦車で戦場をドライブできるなんて最高だぜ!
「まさに戦車!」って見た目がたまらんよな!
ティーガーH1に『弱点』はない…………?
逆に訊くけどなんであると思っちゃったの?ティーガーは無敵だよ
コイツと76mmシャーマンが同BRってマジ?絶対おかしいだろ…
それどころマッチング次第では75mmシャーマンvsティーガーという場面も発生し得るからFURYみたいなティーガー無双も現実に起こりうるかもしれない。(あれはイージエイトだけど) まあ今の貫徹力上がった76mmなら何とかならんでもないからへーきへーき
M4A2のBR下がってたの忘れてた
イージーエイトくんのBRが高すぎるのもある あれで5.3は無いやろ…
5.3になってこいつトップにしたデッキが増えた結果、5.7マッチの独が弱体化してるのは草。まあ5.3トップだとさすがに強い
E型と差が殆どないのにBR下がるH1型。むしろこっちの方が連続でスモークたけるしね... というかこれはイージエイト君に対するいじめでは?w
APCRの有無とか傾斜の違いとかあるし、イージーエイトは現状でも十二分すぎるくらい強いだろ、無双しかお好みでない??
それ言ったらソ連のIS-1も...ってなるからキリがないぞ
何か誤解してる人も居るからイージーエイトって言い方よりM4A3(76)って言った方が良さそうじゃない?てか個人的に米戦車自体全体的にBR高めに設定されてるからM4A3(76)がいじめられてるって感覚が無いなぁ…
つまり米陸全体がいじめられてる。…結局M4いじめられてるじゃないか。まあM4A3よりM26とかT32の方がよりいじめられてる感じはある。
米戦車も乗っていますが、M4A2(76)(5.0)とM4A3(76mm)(5.3)は使用感が殆ど変わらないのでM4A3も5.0でいいかなって感じ。
そもそもこいつには正面からイージーエイトを撃破する能力が無いんだぞ
節子、それイージーエイトやなくてジャンボや
これはあえて繋げなかったんじゃね? 分からんけど..
むしろコブキンと間違えてるのでは?
M4A3(76)の車体正面は跳弾起こさない限り確実に抜けるんですけど…エアプかな?
たぶんジャンボ君と間違えてますねこれは…イージーエイト君は4号ですら正面装甲ブチ抜けるんだよなぁ。史実ドイツ軍にもジャンボとシャーマンを混同してた人がいただろうなぁ、と思うと、ゲームで同じことが起きててちょっと面白い。
そもそも当時のドイツ人でジャンボ知ってる人ってどのくらいいたんだろう。ジャンボってかなりのレア戦車じゃなかったか
遭遇したとしても「なんかあのシャーマン固くね?」くらいの認識なんだろうか
戦闘機会的に歩兵や砲兵隊との戦闘の方が多いだろうから、「まだアメ公はShermanなんて柔らか戦車を先頭にして突っ込んで来るのか」って思いながら7,5cm Pak 40やPanzerschreckを撃つ→正面からでは殆ど貫通出来ない→パニックに陥っている間に敵の本隊や歩兵が展開して蹂躙される、みたいな感じだったんじゃないかな。当時の劣勢、死守命令と相まって伝聞する事が出来た兵士は殆ど居なさそう
ちょっと調べてみたけど先頭に立つ分撃破される事も屡だったみたいだね 現地改修で土嚢やコンクリートの追加装甲を施したりしてるけど、Panzerfaustには車体正面を抜かれる恐れがあったからかな
イージエイトとジャンボを間違えてるあたりジャンボの弱点も知らなさそう
そもそも正面から撃破できないとか言うコト自体がエアプだろ。砲塔だけだしてるならまだしも車体出してるなら機銃口抜けよ、そんなこともできないなら陸戦向いてない
6.7と当たらないのは強い
向こうの惑星と一緒でやっぱ弱いんすねこいつ
向こうよりは強いぞ…あっちと違って同ランクに居るのが対策済みや戦後だらけじゃないしな。(パンターが原因で使う意味あるの?になってたから下がった…一応こっちは同格か対抗か対策済みで済むようになったけどね)
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Gaijinの加護を受けている車両。傾けなくても半なところで跳弾起こせる
窓枠で顔真っ赤にしすぎだろ
同BR帯で最弱レベルの装甲と平均以下の火力の此奴が加護ってなんの冗談だよ 祟られてるの間違いだろ
M56と当たってお顔真っ赤っか…あいつのHEATFSって昼飯で弾けないのかね?
ほぼ無理 車体傾ける前に機銃でも撃っとけ
君のWTにはプロテクションアナリシスないの?
お顔真っ赤っかすぎて冷静に物事考えられなかったんや…すまない
だいたい1942年の戦車がHEATFS当てられるのは酷いと思うんですが
それはゲームなんだししょうがない。年代でバランス調整したらどうなるか位分かってんだろ…なぁ木主?
いやいや5.7が思い切り6.7と当たってる時点でバランス崩壊してない?
結局何が言いたいのか。愚痴なら専用の板があるからそこで吐いてこいよ。文句あるならフォーラムで言ってこい。ここで言ってもなんの意味もない
AB5.7の性能は無いってのだけは言い切れる。下手すりゃ5.0水準…はちと言いすぎか。5.3でもトップは張れない
草
ボトムマッチでもある程度戦えるぐらいの強さはあると思う。これ重戦車の皮かぶった中戦車だから運用間違ってる人多い。
側面とれば強いのは当たり前だからね。それはおかしいよ。こいつは側面とりやすいわけでもないし
虎2とかに当たらなければ別に弱くとも何ともないよ。こいつが弱いって言われるのはIS-2とか虎2とかに当たって存在感薄いからでしょ。
is2は全然怖くない。ワンパンされるけどこっちもワンパン出来るし。問題は虎2よ…何だあの化け物…(絶望)。
APCR撃ってもどうだかなぁって感じですもんね。ましてや距離が離れてると貫通できるか分からんし・・・。
なにが強いの?貫徹低いし防御力ないし機動力もなくはないくらいじゃん。
後進以外似た性能のイベ景品ポルシェはAB5.3だけど普通に強い。抜けないのはホリプロくらいだし
正面から戦えないから側面とるしかない戦車を中戦車運用したら強いとかいうのやめないか?
正面から戦えないけどこいつは側面に回る選択肢がある分まだましなんだよなあ、6.0に挙げられたジャンボとか側面取る戦術取ろうとしても機動力足りなくてどうしようもないことが多すぎる
明らかに不適切なBR設定の車両よりマシとかいわれてもだからなんなのとしか思えないわ。
ジャンボは暴れてた上に貫通力上がったから懲役食らったんでしょ。ドイツのページでも虎の話に禿を持ち出してきた論点ずらしガイジがいたけど~よりましだからってのは何の回答にもなってないんだよね。
中戦車運用するなら中戦車乗るよな…同格に優秀なのがいるんだし
RBだとより側面取るの難しくなるしね。0.3下のアメリカ主力駆逐戦車がこれよりはるかに優秀な機動性持ってるしな
T34-85D-5Tが5.3ならこいつも同じにしてくれりゃいいのに
こんなゴミ乗るくらいならパンターに乗り換えてどうぞ
前々から同じ事言われてたけど88mm死んでからもう完全に5.7に置いとく理由無くなったよな。4.7にもスーパーシャーマンのさばらせてんだから5.3どころか5.0が精々だわ。
タイガーが5.0ってマジ?こいつと76シャーマンが同ランクとか冗談も休み休み言って欲しいぞ
5.0は言い過ぎだが、76シャーマンも分不相応に高いBRなんだから参考になりゃせんわ
メインの弾って何使うべきなのかしら
普通に初期弾でいいけど、今は開発APCBCとの貫通力差が縮まったからあえて炸薬量の多い開発APCBCの方を使うのもあり。
ありがとう😊
個人的に好きな車両な上に乗りやすいからこいつでrbの練習してるわ 割となんでもこなせて楽しい
俺もこの子すき。後ろ姿がカッコいい。
火力がしょっぱいとまでは言わんけど、史実で大暴れしたあのアハトアハトを期待するとしょんぼりしちゃうな。史実で主に戦った相手よりもティーガーの対抗馬として開発された重戦車たちと戦わされることが多いせいもあるけども・・・
vvo丁よりはだいぶマシだが戦場狭すぎてすごい近くで殴り合いする時点で虎1には辛いんだよなぁ…んでもって対抗馬戦車大量+6.7に吸われて中戦車にならざるを得ないという 世界大戦モードに期待しよう…
そういえばこいつの尻の左右についてる2連のペール缶みたいなものは一体なんなんだろう。吸排気関係の何かだとは思うけどE型には無いし……
外付けの防塵フィルター。簡単に付けたり外したりできるよん。
こいつそんなに弱いか?パンターとかIS-1とか乗っててよく見るけど重戦車ってよかM10とかあのあたりの駆逐戦車の仲間として使ってるやつらが本当に脅威なんだが。格上に吸われるっていうのは無しな。それはBR10.0以外の全部の車両で言えることなんだからな。
正面だと謎吸収したりするから、敵としては、案外面倒な相手。乗ってる方としては、車体傾ければ結構弾いたりしてくれるし、火力も良いしで良車両。ただ、それパンターでよくね?とはなる。
否定はしない。ただ5.7のパンターだと2両しかなくてアハトラをお供にしてたけどキルストに殺される日々だったからこいつに乗ってみて段違いな生存性に感動した。
他の5.7帯戦車の貫通力と装甲みると悲しくなるのでやめましょう。虎は強いと思い込むことが大事です。
砲塔はそれなりに硬いからチュニジアやケルン、それにアサルトで輝くからあんま捨てたもんじゃない。パンターと違って後退がまともだし。
比較対象にも拠るんだよなぁ… 5.7ではそれなりに強い方だろ
貫徹力も装甲もないのにそれなりに強い方とは?史実とごっちゃになってるのかな?
比較対象何で考えてんのよ?6.7ではどうにもならない事もあるけどトップもしくは6.3引いたら十二分に活躍できるやん
活躍できるかどうかで話したらそれは個人によるからなぁ...少なくとも同格(同BR)戦車に比べたら性能で劣ってるのは事実やし。
このゲームやろうと思えばキルは取れちゃうから性能を数値で比較できない人いるよね。そういう人は活躍できるよとか主観のふわっとしたことしか言わないから話にならない。
まぁ性能低いのは事実か…でも装填速くて、精度もなかなかで、加速が良いこいつは俺の愛機なの…装甲と貫徹力だけじゃ測れない良さがあるのよ…
別の戦車の話してる?
少なくとも俺はそう感じる 結局のところこの戦車はマジで乗る人全員感想違うと思う
君がどう思おうと自由なんだけど性能語るときは主観で話すのは止めてくれよな
すまんな なんか使いやすくて気に入ってた機体を馬鹿にしたような木の文章を見て頭に血が上ってた 主観でもの語っちゃって本当に申し訳ない
別に悲しいとは思わないけどVFW君が来たことによってRB所かABですら残念ながらリストラです…………リストラ…虎…フフ
あれ……6月なのにやけに肌寒いな……
ちょっと面白かったから懲罰部隊送りで勘弁してやろう
流石に格下のシャーマンジャンボの車体正面抜けないのはきつい
車体機銃狙おうにもハルダウンとかされてる時はどうにもならねえなと思って破れかぶれになるよね...
キューポラ抜けるぞ。頑張れ
車体正面抜けないの?ノルマンディーイベントで使った時に正面から車体を普通に抜けたけど
車体正面はね、たまーーーーーーーに抜けるw
連続で抜けた
防護分析しろってそれ一
こいつの最大の敵はBRだな 流石に6.7で何とかできる性能は無い せめて5.3なら…APCR無いから許して欲しいわ…
流石にBR1上の相手もぼこしたらOPってなるでしょ。このあたりからBRによる性能差が激しくなるからマッチ幅狭めてほしいとは思うけど。
王虎Hでさえボトムでは死ぬほど辛いからな。重戦車のボトムなんてそんなもんだ
BR5.7帯の戦車としては最低クラスの貫徹力を持つ重戦車。防御力も100mmの垂直装甲であるため頼りにならない。昼飯の角度をとったところで基本的に抜かれると思った方がよい。正面から戦うのはほぼ無理なので車体を傾ける云々よりも見つからない撃たれない立ち回りを心がけよう。だったら砲塔旋回が早くて機動力もある他の車両で良いじゃないか。
独5.7帯でこいつより軽快に動けて首の回る戦車なんていたっけか?6.7まで行かないといなくないか
M10パンター
後退に難ありだけどパンターAとか
そりゃそうなんだが、砲塔旋回が遅い点以外は走攻守バランスの取れた中戦車ではあると思う。パンターは側面が薄すぎたり後退クソ遅だったり前線での柔軟性に若干難がある。なんというか、虎は76mmシャーマンに似てるかもしれない。秀でた所でゴリ押しすることが出来ないので、バランス型なのに扱いが難しい、という。
こいつ定期的にこのページでこの車両ディスってる奴だからなぁ…そら重戦車として戦うには性能不十分だろうけどさ
虎開発した人、なぜ車体を100mmの傾斜装甲にしなかった…
答えは簡単。ティーガーの設計・開発はT-34ショックよりも前の傾斜装甲がまだ流行ってない時期のものだったから。ときどき勘違いしている人がいるけど傾斜装甲が取り入れられているV号戦車パンターは設計も実戦投入もティーガーより後。
車体を100mmの傾斜装甲にしたらmm重量過多でエンジン壊れそう。
ドイツでも傾斜装甲は3号、4号の頃から認知されてた(砲塔側面の傾斜は"意図的な"傾斜装甲だそうな)けど始めの頃は傾斜装甲により内部容積が犠牲になるのを嫌っていたから。
未確定だけどこいつだけ5.3に繰り下げられるみたいね https://forum.warthunder.com/index.php?/topic/456415-planned-battle-rating-changes-01072019-feedback/
これは普通に嬉しいのでは?
この機体を愛用してる俺からしたら当然とも思うし、物凄く嬉しくもある
ご冗談でしょってレベル。なんだかんだ言って強車両では。でもインフレ考えたらいけなくもないんかな...
虎のAPCRとかわざわざ使うか普通?あんな信用ならんもん使うくらいなら素直に弱点狙撃するか正面戦闘回避する方がマシ
意外と使うぞ…マヌケなジャンボの顔面貫通するし、弾頭重量が7kgにもなると加害力も上がって何気に役立つ。
ジャンボ相手に抜かれるのはじっと動いて無かったり真正面向けてた時ぐらいでしょ...
>699それは無印の話であって76には抜かれると思いますよって
車体正面向けて無くても砲塔正面が抜けるよ…滅多打ちにすれば閉鎖機か砲手潰して側面回り込み75mm砲で虎食える。(場合によっては顔面滅多打ちだけで勝てる事もある…)
76mmはそら知ってるよ。5.7からは90mmもあるしね
76mmは格上なんだから抜くのは当たり前だろ。まさかそれすら許せないのか…
砲塔正面がってのは76mmじゃなくて75mmでの話な…
俺が76とか言い始めたせいでおかしくなってしまったすまねぇ
まあしょうがないね…普通抜けるって考えると76mmの方だろうし。(E型と違って平らな面が大きいからAPCR連射が効果ある、酷い時にはリングからAPCBCが貫通炸裂すら起こるので…砲塔全滅とか操縦士気絶にワンパンすら起こり得る)
これでP虎と5.3デッキ作れるやん!
試製P虎と組むのはワイも考えてる。4駆ラングもいるし5.3充実するなぁ
4駆ラングはパンターに正面抜かれるようになってから乗ってないなあ
どうせ5.7に吸われると思うんですけど
しかし絶対に6.7と当たらないのは利点なのでは
英の6.7ズと会わなくなるだけでも気休めになる
ABだと王虎Hの群れを相手しなくて済むのでけっこう楽になると思うよ。
RBで確実に敵対するセンチュ3やT29ファミリーと会わなくなるのはすごくありがたいけど、ドイツが特に強い所である6.7のご加護に乗っかれないからなぁ...
4.3で勝てるのか...
四号でなら…
そもそもボトムがトップに正面から勝つのはほぼ無理なバランスのゲームだからそこはgaijinの問題
しかも重戦車だからね、同格を完封できてもおかしくない
それは違うわ
ようやくマトモに重戦車らしくオラつけると考えよう
4.3なら一応76mm砲と同じく長砲身連中が車体正面を貫通可能(傾斜させた場合を含まず)、昼飯とかされてた場合はキューポラやリングを狙う必要があるものの以前の5.3連中と虎の対処法は大して変わらん。(5.3とはいえジャンボより貫通できる車両が多いので遥かにマシ…キューポラもデカいしなw)
F2で普通に貫通できるし事実狩れてるぞ。角度甘ければ車体の正面か側面抜けるし、砲塔正面もちゃんと狙えば抜ける。とっさにそこ狙える技量が無いなら話は別だが
IS-1が5.3だし妥当だわな。そもそも同BRのセンチュARLIS-2に比べて明らかに劣ってたし当然か。
ARLは乗れば分かるけど雑魚だぞ
ARLはもちろんセンチュリオンも、虎が明らかに劣るっていうのはさすがに…ひょっとして釣り?
今パーシング関係有るか…w?まぁパーシングはBR6.0で良いよなぁ。パンターよりBR高いは草生えたわ。そしてイタリア陸が来てちょっと貫徹力が本家より高い(10mm位?)だけのパーシングがBR6.7で駄目だった。何かイタリアの方は次のアプデでBR下がるみたいだけど…なら本家ただの劣化なのに同じBRという事に…
パーシングはRB,SBならまだぎりぎり戦えるけど、正面戦闘がメインのABとかは悲惨だね…。それらと比べれば虎(というか独戦車全般)はまあ恵まれてると思うよ。
独戦車達が恵まれてるは他国やればやるほど分かるよなw。正直虎のBR下げ反対派に独は恵まれてるのに…て理由が結構有りそう。他国(独ソ以外)には虎より酷い奴山ほど居るし。これが全体的に他国と同レベルなら虎のBR下げる?良いよ良いよ〜てほとんどがなると思うわ。
ARLの弱い理由が砲塔抜かれるからとかちょっとずれてるね。あの主砲もってて砲塔抜かれないのがお望みなのかな?
抜かれた際の話をしてるんでしょ
やめとけ、もうこの木主は何言っても聞かん。
抜かれた時の話で強弱を語るのがずれてるんだよね……
どうしても言い負かしたいみたいだけどさ、砲が強い()から砲塔抜かれ易いのは仕方がない、抜かれたら甚大な被害を被るのは分かってるけどそれを強弱の論点に入れるのはおかしいって暗に自分でARL-44は強くないって認めているじゃんw 俺機動力低くて、砲塔抜かれ易くて撃たれ弱いのに強いとされてる車輌知らないんだけど、何かある?
ティーガー2
あれは相手次第で強さが大分変わるでしょ。格下相手ならそもそも抜かれないから強く出れるが、同格格上相手だと慎重に立ち回らないと即死する。一方のARLは格下相手でも相手が下手しなければまず抜かれる上に、無炸薬低装填速度だからTiger 2みたいに砲性能でゴリ押す事も出来ない
美しい戦車だ…虎H1型…こんな素晴らしい戦車他にあるかな…乗っているだけでまるで戦場がピクニックに来てる気分だね
全くもってその通りだ!こんなカッコイイ戦車で戦場をドライブできるなんて最高だぜ!
「まさに戦車!」って見た目がたまらんよな!
ティーガーH1に『弱点』はない…………?
逆に訊くけどなんであると思っちゃったの?ティーガーは無敵だよ
コイツと76mmシャーマンが同BRってマジ?絶対おかしいだろ…
それどころマッチング次第では75mmシャーマンvsティーガーという場面も発生し得るからFURYみたいなティーガー無双も現実に起こりうるかもしれない。(あれはイージエイトだけど) まあ今の貫徹力上がった76mmなら何とかならんでもないからへーきへーき
M4A2のBR下がってたの忘れてた
イージーエイトくんのBRが高すぎるのもある あれで5.3は無いやろ…
5.3になってこいつトップにしたデッキが増えた結果、5.7マッチの独が弱体化してるのは草。まあ5.3トップだとさすがに強い
E型と差が殆どないのにBR下がるH1型。むしろこっちの方が連続でスモークたけるしね... というかこれはイージエイト君に対するいじめでは?w
APCRの有無とか傾斜の違いとかあるし、イージーエイトは現状でも十二分すぎるくらい強いだろ、無双しかお好みでない??
それ言ったらソ連のIS-1も...ってなるからキリがないぞ
何か誤解してる人も居るからイージーエイトって言い方よりM4A3(76)って言った方が良さそうじゃない?てか個人的に米戦車自体全体的にBR高めに設定されてるからM4A3(76)がいじめられてるって感覚が無いなぁ…
つまり米陸全体がいじめられてる。…結局M4いじめられてるじゃないか。まあM4A3よりM26とかT32の方がよりいじめられてる感じはある。
米戦車も乗っていますが、M4A2(76)(5.0)とM4A3(76mm)(5.3)は使用感が殆ど変わらないのでM4A3も5.0でいいかなって感じ。
そもそもこいつには正面からイージーエイトを撃破する能力が無いんだぞ
節子、それイージーエイトやなくてジャンボや
これはあえて繋げなかったんじゃね? 分からんけど..
むしろコブキンと間違えてるのでは?
M4A3(76)の車体正面は跳弾起こさない限り確実に抜けるんですけど…エアプかな?
たぶんジャンボ君と間違えてますねこれは…イージーエイト君は4号ですら正面装甲ブチ抜けるんだよなぁ。史実ドイツ軍にもジャンボとシャーマンを混同してた人がいただろうなぁ、と思うと、ゲームで同じことが起きててちょっと面白い。
そもそも当時のドイツ人でジャンボ知ってる人ってどのくらいいたんだろう。ジャンボってかなりのレア戦車じゃなかったか
遭遇したとしても「なんかあのシャーマン固くね?」くらいの認識なんだろうか
戦闘機会的に歩兵や砲兵隊との戦闘の方が多いだろうから、「まだアメ公はShermanなんて柔らか戦車を先頭にして突っ込んで来るのか」って思いながら7,5cm Pak 40やPanzerschreckを撃つ→正面からでは殆ど貫通出来ない→パニックに陥っている間に敵の本隊や歩兵が展開して蹂躙される、みたいな感じだったんじゃないかな。当時の劣勢、死守命令と相まって伝聞する事が出来た兵士は殆ど居なさそう
ちょっと調べてみたけど先頭に立つ分撃破される事も屡だったみたいだね 現地改修で土嚢やコンクリートの追加装甲を施したりしてるけど、Panzerfaustには車体正面を抜かれる恐れがあったからかな
イージエイトとジャンボを間違えてるあたりジャンボの弱点も知らなさそう
そもそも正面から撃破できないとか言うコト自体がエアプだろ。砲塔だけだしてるならまだしも車体出してるなら機銃口抜けよ、そんなこともできないなら陸戦向いてない
6.7と当たらないのは強い
向こうの惑星と一緒でやっぱ弱いんすねこいつ
向こうよりは強いぞ…あっちと違って同ランクに居るのが対策済みや戦後だらけじゃないしな。(パンターが原因で使う意味あるの?になってたから下がった…一応こっちは同格か対抗か対策済みで済むようになったけどね)